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España > Albacete > Ontur
14-10-07 22:39 #531274
Por:Pedro Higuera

Reflexión en voz alta


Queridos amigos todos:

Me vais a permitir que hoy os traslade una reflexión que me hago después de algún tiempo entre vosotros enriqueciéndome con tantos y tantos comentarios que aquí se vierten. No es mi balance después de mis cien días compartiendo con vosotros mis opiniones, unas veces más acertadas y otras menos. Son algunos días más, y eso me permite hacer una especie de análisis con muchas incógnitas por despejar.

1º.- Gran parte (por no decir todas), de las aportaciones que se suceden día tras día, son críticas al equipo de gobierno por su nefasta actuación desde que las últimas votaciones municipales les auparon al poder. Con lo cual, he de suponer por pura lógica y si mi intuición no me falla, que tales críticas tienen su origen en el sector de la Oposición.

2º.- Según las cifras que arrojaron las urnas en las citadas elecciones, así a groso modo, digamos que los votos estuvieron muy repartidos entre los que ganaron y los que perdieron, lo que hace pensar que en Ontur, la mitad de los ontureños votaron a los socialistas y la otra mitad no les votaron. Dicho de otra manera: En Ontur en teoría, un 50% de los vecinos están a favor de los gobernantes y el otro 50% defienden a la Oposición. Esa sería la deducción más razonable. En cambio, y a pesar de la protección que disfrutamos opinando tras el anonimato, ese mismo prcentaje no es lo que transciende en el foro.

Y bien, después de estas dos premisas me sorprende que las opiniones vertidas en el foro, en lo relativo a los porcentajes de críticas y apoyos, no solo no siga la misma proporción sino que las distancias se aprecian abismales. Y aunque ya sabemos que el foro no es fiel reflejo del acontecer diario de Ontur, como mínimo, sorprende un poco que entre las diversas opiniones expresadas, aquellas que apoyan a los socialistas de Ontur brillen por su ausencia.

De tal manera, que llegados a este punto, algunas preguntas se hacen imprescindibles siempre hablando en términos generales. Por ejemplo:
¿La gran mayoría de quienes critican a los gobernantes son adolescentes que como tales, hacen de sus actos una continua protesta contra todo?
¿Nadie de Ontur de quienes votaron a los socialistas escribe en este foro?
¿No hay nadie que salga a defender al equipo de gobierno cuando alguno les critica duramente?
¿Es que los propios seguidores o votantes de los socialistas no tienen argumentos para discrepar, dando por sentado que todo cuanto aquí se cuenta es el puro evangelio?
¡Dónde están aquellos que depositaron su voto a favor de quienes gobiernan en Ontur? ¿Es que no les duele que les desacrediten y degraden un día sí y otro también?
¿Todos se han vuelto detractores? Si es así, ¿porqué no lo confiesan?

Lo cierto es que a mí todo esto me parece muy raro porque lo que aquí ocurre no es lo habitual que sucede en otros foros donde se habla de política con opiniones encontradas. Lo normal sería que mientras unos critican determinadas decisiones o actuaciones, otros las defiendan, suavicen o desmientan, cada cual con sus argumentos. Por consiguiente, y salvo que los socialistas hayan batido todos los records de torpeza en tan escaso tiempo, cosa que no puedo creer, no entiendo que prácticamente nadie les eche una mano en este foro.

En fin, lo que me decepciona es que aquí apenas si podemos debatir nada, porque lo único que hacemos es darnos la razón unos a otros sin apenas oportunidad para el debate siempre tan necesario y progresista, ya que de la diversidad de criterios, la crítica y la autocrítica, nace el desarrollo que hace avanzar a los pueblos en su evolución hacia un futuro más digno.

Finalizo mi reflexión manifestando que por inercia, por las críticas todas ellas en la misma dirección, por mi desconocimiento a pie de obra y porque el subconsciente siempre hace solidarizarte con los compañeros, por todo ello y en mi fuero interno (dicho sea con toda cautela), creo que no estoy siendo todo lo justo que debiera con un equipo de gobierno al que estamos defenestrando sin piedad. Eso tampoco es justo. Demasiadas dudas para ser ecuánime aunque cierto sea que en algunos aspectos, este equipo de gobierno que los ontureños eligieron para esta legislatura, me han decepcionado en cierta manera. Ya no me refiero a temas de cierta envergadura, pero si ni siquiera se cuidan pequeños detalles, tampoco es difícil que a uno se le pase por la cabeza de forma justa o injusta, malos presagios.

Saludicos.

Pedro Higuera.
Puntos:
15-10-07 00:40 #531331 -> 531274
Por:ONTURLIBRE

RE: Reflexión en voz alta
Cuando éramos jóvenes, UUUUFFFF..CUANTO TIEMPO, pensábamos que el mundo era el espacio donde transcurría la vida de las personas estuvieran donde estuvieran. Creíamos que el mundo era un espacio de libertad, sin dueños, pero con el paso del tiempo descubrimos que hay grupos que consideran el mundo o pueblo una mera mercancía, un negocio para obtener y consolidar, el poder, el confort. Son….los amos.

Considerar el pueblo como mercancía y negocio significa que todo lo que existe tiene un precio, un valor económico, absolutamente todo, incluido la propia vida de las personas (la vida como forma de vida).
Las ganancias se convierten en el máximo exponente, que hacen que se entienda, desde la codicia del poder. Ver a las personas como artículos de trueque, significa darle a cualquier realidad una perspectiva de negocio.

Viendo el patio como está y haciendo comparación atmosférica, podemos decir que hay bastantes nubarrones, muy negros, que amenazan con su descarga en cualquier momento. Los políticos siguen a los suyo, donde te puedo te tacho de demagogo , pues te lo digo por que mando y seguimos empecinados en que "yo" soy mejor que "tú", más listo que "tu" y "tú" no eres más que un... ... al finar no se para a pensar que "No sé más que un niño de primaria".
Lo peor de los nubarrones mentales es, precisamente, cuando el que gobierna se encerriza en una de esas de tipo tormenta con ventisca, para no oír ni entender al otro, y tener ni un ápice de inteligencia, para reconocer que es quienes es por que los demás le han puesto donde esta. Que con esa actitud, tormentosa de soberbia y de ganas de hacer daño, un simple rayo que surja, puede que le parta en dos y caiga de su ensanchado sillón ¿para qué c.ñ. le vale cometer tanta idiotez? Menos mal que sabido es que detrás de la tormenta viene la calma, pero….. Yo sin ser meteorólogo ni adivino esta tormenta cascarriana durara todo el invierno y mas, y mas, y mas y si no todos arco iris, que queda hasta bonito, la hipocresía se nos da muy bien.
Quisiera estimado Pedro despejar todas tus incógnitas pero me temo que no estaremos en total acuerdo (lo cual me agrada)


¿La gran mayoría de quienes critican a los gobernantes son adolescentes que como tales, hacen de sus actos una continua protesta contra todo?
Gracias por lo de adolescente, pero tengo mis treinta y….bueno, cuarenta y…..No pienso que el ser joven sea sinónimo de irreflexión, si no mira a nuestro edil.

¿Nadie de Ontur de quienes votaron a los socialistas escribe en este foro? ¿No hay nadie que salga a defender al equipo de gobierno cuando alguno les critica duramente? YO DESILUSION DE HAY MI NOMBRE, no tengo argumentos para su defensa, pero he de decir, que no culpo a la persona que le ofrecen una mejora en su vida y a la acepta, el culpable es el que las propone a costa de pisotear, la vida, la moral y haciéndole maltratos siticos a los que han sido sus compañeros y amigos, bueno el no sabe lo que significa esa palabra.


¿Es que los propios seguidores o votantes de los socialistas no tienen argumentos para discrepar, dando por sentado que todo cuanto aquí se cuenta es el puro evangelio? No podemos, tan bien es vedad que ciertas cosas están subidas de tono.

¿Dónde están aquellos que depositaron su voto a favor de quienes gobiernan en Ontur? ¿Es que no les duele que les desacrediten y degraden un día sí y otro también? NO me gusta pero me duele más la DESILUSION que ello causan

¿Todos se han vuelto detractores? Si es así, ¿por qué no lo confiesan?
Nadie es detractor, somos críticos.


BUENAS MADRUGADAS PARA TODOS INCLUSO A LOS DEL EL ARCO IRIS.

PARECE QUE SOY DESILUSION.

Puntos:
15-10-07 14:48 #531624 -> 531331
Por:onturlibre

RE: Reflexión en voz alta
HOLA.
No confundáis a los socialistas con el actual edil, a demostrado ser muy poco respetuoso con las ideas que el socialismo proclama, solidaridad, compañerismo, respeto, defensa del trabajador, igualdad tantos y tantos valores que engloba la palabra ser socialista, una persona no puede aplicar en su vida diaria estos valores, si carece de ellos.

DESILUSION
Puntos:
15-10-07 18:56 #531853 -> 531274
Por:onturlibre

RE: Reflexión en voz alta
Por los comentarios y preguntas que haces creo que ya empiezas a enterder en parte la filosofia de muchos de los ontureños, dices que te parece un poco raro que nadie salga a la defensa del partido socialista, Yo fui una de los incondicionales, que porque negar, vote al PSOE en la pasadas elecciones y te puedo asegurar que mucho ha llovido desde entonces. Para mí no es que que el PSOE a nivel nacional haya variado si no a nivel local (de ontur) no es que haya variado sino que han desaparecido por completo los ideales socialista por lo que lucharon Pablo Iglesias, Julian Besterio, y muchos otros compañeros. Hoy lo que prima en Ontur, tristemente, es la sed de venganza y el deseo de poder, y eso buen amigo no es defendible. Yo defendere a aquel partido que sea fiel a sus ideas, a sus principio y demuestre por las personas todo el respeto que el ser humano se merece independientemente de su ideologia. Ese era el PSOE de hace años ahora no me identifico y lamento mucho decirlo y no pienses ni tu ni ninguno de los foreros que lo digo por decirlo, es porque así lo siento.
Y en cuanto a lo que dices que aquellos que escriben sólo son de la Oposición, permiteme que te diga que estas muy equivocado, en Ontur hay muchas personas, socialistas y no socialitas que piensan igual que yo y si el hecho de escribir en un foro como es este ya eres tachado de oposición, pues que vamos hacer bien venido sea y esta que sucribe socialista desde nacimiento forma parte de la Oposción.
Puntos:
16-10-07 04:14 #532397 -> 531853
Por:Pedro Higuera

RE: Reflexión en voz alta


Queridos ontureños y ontureñas:

Amiga “onturlibre”, siento hayas malinterpretado parte del contenido de mi reflexión. En ningún momento afirmé que todos los que escriben en el foro pertenecen a la oposición. Solo pregunté porque así lo intuyo. Además hablaba en general.
Entiendo que te expreses a nivel personal, sin embargo y salvo que tú conozcas los ideales políticos de todos los anónimos que escriben, encuentro difícil que tú sí puedas afirmar que esté errado.
Y admitiendo esa posibilidad, si es así te pido disculpas. En ese caso, solo bastaba responder a mis preguntas diciendo que mis conclusiones o intuiciones no son acertadas y que gran parte de quienes escriben votaron al equipo de gobierno actual, siendo ésta otra de las posibilidades que también yo barajaba. Se trataba simplemente de despejar esas dudas que me asaltan y a las que aplico la lógica predominante en el foro.

Creo que lo argumentaba lo suficiente, añadiendo además, que me extraña mucho que ante críticas bastante duras al equipo de gobierno, no saliera nadie a defenderles. Incluso te digo más, también pensé en la posibilidad de que muchos de los votantes se hubieran arrepentido y de ahí los pocos apoyos.
Dije también que echaba en falta la carencia de debate, con lo cual, siempre hemos de enjuiciar basándonos en las manifestaciones de una de las partes. Así no me negarás que se hace imposible ser objetivo.

Aclaro también para que no queden dudas, que cuando cito a los socialistas, me estoy refiriendo exclusivamente al ámbito de Ontur. No me cabe ninguna duda de que hay excelentes personas y excelentes gobernantes, que aparte de tener un talante que vale mucho la pena, al mismo tiempo son fieles al ideario del partido. Eso también vale para aquellos que sus convicciones les hayan situado en otro grupo político.

No entiendo muy bien si lo que me quieres decir es que estoy equivocado. Porque coincidirás conmigo que una sola opinión, en este caso la tuya y también la de DESILUSIÓN, no son suficiente bagaje para desdecirme de mi generalizada primera impresión. Eso sí, os agradezco que hayáis tenido la deferencia de responder, cosa que valoro en gran medida.
Finalmente decir que respeto vuestra opinión la cual me ha quedado muy clara a nivel vuestro particular, pero insisto, hablando en términos generales, mi reflexión creo que sigue teniendo la misma vigencia que cuando la expresé, pues como digo, lo único que me quedó claro fue vuestra versión. Por lo demás, no veo argumentos suficientes para sacar conclusiones reales y definitivas.
Remarco que lo poco que aquí se debate es gracias a DESILUSIÓN, HALCÓN MILENARIO, TURBULETA y pocos compañeros más con los que se puede tener un cambio de impresiones. Los demás simplemente se dedican unos a criticar crispados airadamente y los otros a recrudecer más si cabe, esa misma crítica, pero lo que se dice contrastar opiniones, nada de nada.

Saludicos.

Pedro Higuera

PD. Estaré unos días fuera pero a la vuelta, leeré todo cuanto hayáis escrito.
Puntos:
16-10-07 14:36 #532736 -> 531274
Por:onturlibre

RE: Reflexión en voz alta
Querido amigo Pedro (y demás forer@s):

En primer lugar decir que tu reflexión me ha picado el gusanillo de escribir, pues aunque me gusta seguir el foro de éste nuestro amado pueblo, nunca escribo por la simple razón de la falta de tiempo y además, lo tengo que admitir, en estos tiempos con quien más me identifico es la AOI, porque como se puede leer en otros comentarios para mí tienen la virtud de unirse para buscar lo mejor para el pueblo, para lo cual cualquier cuidadano de bien es recibido. Por lo tanto como tú bien dices que parece que todos los del foro simpatizan con la AOI y critican al PSOE estimaba que mi opinión aún desequilibraría más esta balanza.
Pero al fin estoy aquí y espero repetir para alabar algo bien hecho del equipo de gobierno, pues no soy radical de nada, lo que me gustan son las cosas buenas para el pueblo.
En las pasadas elecciones voté la AOI, pero tambien tenía confianza en el ¿regenerado? Equipo del PSOE, pues había gente de valía que aquí en su día se nombró y discutió. Pero la verdad cada vez me gusta menos la situación ya que no veo a Felipe, ni a Enrique, tambien parece que se va por motivos de trabajo Isabel... y de Joaquín no hablo porque no me gustaba antes (lo que conozco de él) pero tambien pensaba que al llegar a ser alcalde dijese aquí estoy al servicio de todos y aprovecho mi experiencia como trabajador del ayuntamiento... y ya ves Pedro, los únicos comentarios de sus hechos que llegan al foro son negativos...
Animo a alguien del PSOE que esté contento con su partido e informado a que nos tranquilice a toda la gente de bien, pero sin extremismos ni acusaciones: el pueblo ganará.

Perdonad si algo es incoherente pero me tengo q marchar, buenos días a todos.

TIC TAC
Puntos:
16-10-07 16:04 #532831 -> 532736
Por:onturlibre

RE: Reflexión en voz alta
Pues Felipe hace bastante bulto como para no verlo.
Puntos:
16-10-07 16:23 #532856 -> 532831
Por:onturlibre

RE: Reflexión en voz alta

tienes razon onturlibre,con el bulto que hace deberia ser visible sobre todo con los 450 que cobra al mes,pero dira como otro,que trabaja desde casa.Ahora, que no nos podemos quejar porque tenemos a su mujer que hace bulto por dos,o...tres.Yo me asusto cada vez que veo al 600,deberia existir la sociedad protectora de coches lo mismo que existe para animales.
Puntos:
16-10-07 18:40 #533022 -> 532856
Por:onturlibre

RE: Reflexión en voz alta
Además de obesos hay viejos, cojos,diabéticos, miopes, inválidos .. seguid que me estoy partiendo de la risa (pero si puede ser con vuestra madre, ya veréis que bien nos los vamos a pasar)

primer ja: JA
segundo ja: JA
tercer ja : JA

Maya

PD Si seguimos por ahí mal vamos. Proponer soluciones para el pueblo y señalar lo que esté mal sí, pero por ahí no, yo me niego a reirme de vuestra madre.
Puntos:
16-10-07 19:43 #533113 -> 533022
Por:onturlibre

RE: Reflexión en voz alta
Ya lo has hecho y eso como tu dices ni mentarlo, así que dejemos la fiesta es paz.
Puntos:
16-10-07 20:43 #533176 -> 532856
Por:TURBULETA

RE: Reflexión en voz alta y malos modos
Ni desde el anonimato, se puede tener un grado de groseria tal como el que demuestras "onturlibre" (el de las 16:23).
Si sigues así tómate un "kit kat" y aireate. Seamos serios y constructivos, no ensuciemos el foro.
Y cuanto me gustaria que los foreros escribieran "todos" con su propio registro, y que el administrador revisara las IPs de todos los que escriben bajo "onturlibre", dejando sólo el primero que hizo el registro, saneando así el foro.
Puntos:
16-10-07 21:55 #533379 -> 532856
Por:onturlibre

RE: Reflexión en voz alta
Hola ontureños.
Empecemos:
Extremos los justos, no debemos de menospreciar a las persona en virtud de su aspecto físico, su imagen no tiene por que estar dentro del canon que nos marque la moda en cada momento, si su trabajo es desempeñado con eficacia nada mas que decir , otro cantar seria si no lo realizase correctamente, el trabajo que desempeñe si es criticable . Cada uno es lo que en ocasiones puede ser,no se deve ofende a las personas por no tener 90-60-90 quezas en su interior si tenga las madidas perfectas.

Pedro respeto tu opinión al igual que no la comparto, dices que no puede hacer un juicio de valores solo con dos opiniones reflejadas en el foro, el que una minoría se haga escuchar mi mientras la mayoría permanece amordazado o amaestrada para callar y no levantar la voz contra su amo, no implica que esta minoría este equivocada y no sepa discernir lo que esta bien o mal.

Presenciamos a una auténtica vendimia ( por el tiempo que corre ) de despropósitos, ambigüedades y sinsentidos que no hacen nada más que aumentar la confusión de los ontureños en torno a la actuación política de un edil que pasará a la historia como el mártir que hemos tenido, el pobre es un incomprendido. Cuando despide a empleadas eficaces, cuando menosprecia, humilla y se regodea con maldad, haciendo insoportable el que una FUNCIONARIA (compañera) pueda mantenerse en su puesto de trabajo, siempre lo hace por el bien del trabajador y de su amadísimo pueblo, el lo da todo por el bienestar de los ontureños, creando puestos de trabajo para saldar sus deudas electorales y no devele nada a nadie,(véase la nueva contratada en las oficina de la Universidad Popular que pronto se llamara Universidad FAMILICOMPANI.

Todo aquel mendrugueo, por estar en el candelero, la necesidad de los votos, para dar continuidad al sillón de alcaldía (según dice arrebatada injustamente durante cuatro años).
El viejísimo dicho popular de “se recoges lo que se siembras” lo debe de tener gravado a fuego , en su inmaculada y blanca frente , pues en el día de las elecciones organizo el desfile de las fuerzas armadas en Ontur sacando a votar a ancianos con alcéirme, ancianos en sillas de ruedas y demencia senil, todo vale por un sillón para MI.
Los comienzos fueron vergonzosos y con el paso del tiempo desastrosos, tristes y cobardes.

Otro dicho popular dice “DE UN POZO ONDO Y NEGRO SOLO SE SACA OSCURIDAD SI TE COJE EN EL CUBO”

DESILUSION
Puntos:
16-10-07 22:46 #533481 -> 533379
Por:tortura

RE: Reflexión en voz alta
sabe alguien quien son los nuevos enchufes del ayuntamiento,gracias Diabolico Flecha
Puntos:
16-10-07 23:14 #533508 -> 533481
Por:onturlibre

RE: Reflexión en voz alta
¿Por qué dices que han habido enchufes?

Maya
Puntos:
16-10-07 23:24 #533522 -> 533379
Por:onturlibre

RE: Reflexión en voz alta
Hola. No suelo escribir habitualmente en este foro, por razones que no vienen al caso, y aunque respecto todas las opiniones, la mía está muy lejos de lo que aquí está representado. Me explicó, yo en las pasadas elecciones voté al PSOE y “de momento” (esto es importante) no me he arrepentido, lo cual no quiere decir, que piense que todas las cosas se están haciendo bien, es más, pienso que existen se están cometiendo muchos errores.

Respecto a las opiniones mayoritarias en el foro, estoy de acuerdo con Pedro, la mayoría están centradas en cosas negativas, hasta tal punto que en Ontur se están gestionando cosas importantes, que están siendo recogidas en los periódicos de la provincia, y que aquí nadie ha comentado (lo cual a mí, me resulta sorprendente). Por ejemplo: La consejería de sanidad se ha comprometido en la realización de un nuevo centro de salud para Ontur.
https://ww.laverdad.es/albacete/20071012/provincia/sanidad-confirma-nuevo-centro-20071012.html

Según pública el periódico la verdad, están comprometidos 1,5 millones de euros para realizar las obras de mejora en la carretera Ontur-Tobarra: https://ww.laverdad.es/albacete/20071009/albacete/junta-invertira-millones-euros-20071009.html ... no se me escapa, que esto ya ha sido comprometido en otras ocasiones sin que se haya hecho nada.

Durante los primeros meses de gestión del PSOE también han arreglado parques, han limpiado calles, contenedores de basura, se han iniciado gestiones para arreglar el pabellón, para la instalación de empresas y para retomar las obras de polígono industrial… tengo que reconocer que sobre las tres últimas, no sé en qué situación están y este es uno de los principales problemas que creo que tiene esta administración la falta de comunicación con los ciudadanos.

De este foro se están haciendo muchas críticas acertadas, que creo que el alcalde debería tener en cuenta. Pero de igual forma también se están sesgando muchos acontecimientos, pongo un ejemplo, el día de Ontur en la feria de Albacete: en principio es una cosa positiva (como ya se ha dicho) que el pueblo muestre su cultura, sus productos, sus gentes... pero el hecho es, que esto, que es un paso adelante, cuando llega al foro se queda simplemente en los problemas (léase, que el escenario podía ser más grande, si agua o no agua, ...) que son sin duda temas organizativos, que hay que mejorar, pero todos sabemos que la primera vez, no es tan perfecta como se dice

Respecto a un mensaje anterior, no sé como será considerado el alcalde en el futuro, pero dependerá de lo que haga (de momento ha hecho cosas bien, y cosas mal, pero todavía le queda mucho camino que andar...). Yo de momento, me comprometo a respetarlo (sin usar para referirme a él con términos despectivos), como dicho sea de paso, a cualquier otra persona que trabaje por Ontur.

Solo añadir por último, que todas esas afirmaciones de dictadura negra y cosas por el estilo, son disparates que no tienen el más mínimo rigor, son exageraciones que desacreditan al que las dice… por cierto Desilusión me puedes explicar, ¿por qué está mal que ayuden a personas en silla de ruedas para votar (si es que han ayudado a alguna, cosa que desconozco)? Por mi parte no creo que en Ontur la cantidad de pacientes con Alzheimer haya marcado el resultado electoral, más bien pienso, que como pasó en la anterior legislatura, existe gente a la que le cuesta aceptar los resultados electorales (antes fueron algunos del PSOE y ahora… tu me entiendes...).
Puntos:
16-10-07 23:54 #533555 -> 533522
Por:onturlibre

RE: Reflexión en voz alta
No pienso que este mal ayudar a estas personas, pero cuando estas personas han sido invisibles y no han sido reconocidas solo cuando se las a necesitado si me parece vergonzoso. Siempre desde el punto de vista político no personal.
Puntos:
17-10-07 11:05 #533754 -> 533379
Por:onturlibre

RE: Reflexión en voz alta
No había reparado en tu mensaje DESILUSION. Hablas muy claro:

Cuando despide a empleadas eficaces, cuando menosprecia, humilla y se regodea con maldad, haciendo insoportable el que una FUNCIONARIA (compañera) pueda mantenerse en su puesto de trabajo, siempre lo hace por el bien del trabajador y de su amadísimo pueblo, el lo da todo por el bienestar de los ontureños, creando puestos de trabajo para saldar sus deudas electorales y no devele nada a nadie,(véase la nueva contratada en las oficina de la Universidad Popular que pronto se llamara Universidad FAMILICOMPANI.


¿Esto es así como dices?. Me gustaría que alguien se defendiera pues esto es muy serio.

- Por un lado el regodeo con maldad hacia su compañera funcionaria (lo has escrito con mayúsculas, ya me he dado cuenta)

- Por otro lado la acusación de que ha creado un puesto de trabajo y que ese puesto de trabajo se ha ocupado de forma ilegal

Es bueno para el pueblo que esto se aclare

Maya
Puntos:
19-10-07 20:47 #536706 -> 533379
Por:0ntureña

un parke
Hola foreros como era eso de que iban a hacer un parque lineal en el paseo del lavadero Preguntar Preguntar Preguntar yo creo que lo deberian de hacer ya no Preguntar Preguntar donde esta el lavadero que pasase agua y limpiarlo y arreglarlo ,plantar arboles y flores como en el parque del pueblo o como pueblo nuevo en jumilla k opinais bsss Preguntar Preguntar Preguntar
Puntos:
17-10-07 13:22 #533896 -> 531274
Por:onturlibre

RE: Reflexión en voz alta
Hola a tod@s!
Aunque entro como onturlibre soy TIC TAC de nuevo, me gustaría dar las gracias a la persona que votó al Psoe y nos muestra bastantes cosas positivas que se están gestionando por lo que me alegro mucho. Lo que esperamos ahora es ver los frutos... pues no vimos el de muchas de las cosas aprobadas por las distintas administraciones en la legislatura anterior.
Animo a seguir entre todos (los habituales y nuevos) informando de lo que sepamos, pero, como se ha repetido hasta la saciedad, constructivamente. Me consta que aunque en el foro parezca que sois (ahora somos, pues me incluyo) cuatro gatos, casi todo el mundo en el pueblo lo sigue de un modo u otro y además es un medio de vinculación para los que estén fuera con Ontur.

Para contestar a alguien que pregunta de los "enchufismos" en el Ayto., sólo decir que he preguntado, y por lo visto ahora está una trabajadora con bastante antigüedad de baja por lo que si vas a apuntarte a algún curso de la Universidad Popular te atiende Eva(que yo sepa no es familia de Joaquín, nuestro alcalde, sino la nuera del Joaquín anterior).La forma de contrato y su preparación la desconozco, pero no siempre hay que pensar mal, seguro que era necesaria, pues tambien he escuchado que los cursos aún no han dado comienzo, como música, pintura ... cuando siempre el curso de la U. Popular se ha iniciado como muy tarde el 1 de octubre.

Al amigo que se burla de las personas por su físico no merece ni que le contestemos más. Yo desde luego no tengo 90-60-90, y por ello no creo que mi opinión no sea válida ni mi trabajo no esté bien realizado.

Lo dicho, animaros todos a escribir para hacer un Ontur mejor, que esto lo lee mucha gente.

TIC TAC
Puntos:
18-10-07 09:32 #534821 -> 533896
Por:Onturlibre

RE: Reflexión en voz alta
Ante tanta promesa y noticia permitidme reflexionar de una forma distinta, simplemente por dar otra opción o color al invento.
Mal que se nos niegue tenemos que reconocer que estamos en campaña preelectoral dándose una serie de condicionantes circunstancias y condiciones.
Se esta dando la coincidencia climatológica parecida a la que hizo perdiesen las elecciones los seguidores de D. Adolfo Suárez, con inundaciones incluidas, quizás sea esta la razón de que a Ontur como bastión recién reconquistado por el PSOE les sea necesario otorgarle prebendas que otrora a los anteriores gestores, no era políticamente correcto las recibiesen.
La carretera de Tobarra llega casi tarde, tenemos otros frentes, pienso yo que, mas necesarios.
Las elecciones municipales, dejemos el maniqueo y la provocación a posteriori y pensemos en la convivencia, que esta no pasa por el ayuntamiento, pasa por la calle, los políticos se van cuando pierden y se suelen desentender de quien les dio la oportunidad, pero nosotros tenemos que seguir conviviendo y trabajando juntos para subsistir en todos los sentidos.
Por cierto antes de cacarear las noticias vertidas en los periódicos, hagan el favor de leerlas bien leídas y utilicen sus dotes de comprensión y se llevaran una sorpresa, como por ejemplo con la del centro de salud, la foto impecable, el resultado incierto excepto en los gastos del día de unos y otros.

H.M
Puntos:
18-10-07 12:38 #535065 -> 534821
Por:onturlibre

RE: Reflexión en voz alta
Dicen que ver no es mirar y aquí tenemos la muestra:

... los políticos se van cuando pierden y se suelen desentender de quien les dio la oportunidad, pero nosotros tenemos que seguir conviviendo y trabajando juntos para subsistir en todos los sentidos.
Por cierto antes de cacarear las noticias vertidas en los periódicos, hagan el favor de leerlas bien leídas y utilicen sus dotes de comprensión y se llevaran una sorpresa, como por ejemplo con la del centro de salud, la foto impecable, el resultado incierto excepto en los gastos del día de unos y otros.


Me ha gustado HM.

Maya
Puntos:
19-10-07 10:39 #536087 -> 535065
Por:onturlibre

RE: Reflexión en voz alta

“El poder político es simplemente el poder organizado de una clase, para oprimir a otra”
Kart Marx.

La verdad nunca creí poder decir frases como esta, pero así es la realidad política de Ontur.
Todo o casi todo el mundo sabe lo ocurrido en estos últimos días, yo he estado fuera y cuando volví el lunes vi entrar al Ayuntamiento a un familiar vinculado al anterior alcalde socialista, de hecho es su nuera, nada que objetar excepto que Marisol no esta y ella si, como lo leéis, Marisol esta de baja por depresión, pero no sin motivo, ha sido denigrada a puestos que no le correspondía y no solo eso han llegado a dejarla encerrada en el consistorio.

Mayores humillaciones no se le puede hacer ha una persona, ni tan premeditadas, esto se intentó hacer en los tiempos de la transición con Cuadrado, pero eran otros tiempos y otros escribanos, de esta funcionaria pocos pueden tener quejas excepto algún que otro vago y porque no también algún sinvergüenza (y estos suelen saber y tener muchas leyes), que olvida uno de los principios que se han de poner en practica en política:

“En política hay que sanar los males, JAMAS VENGARLOS” Napoleón I.

Demostrando la ineptitud de todos y cada uno de los cobardes que han participado y consentido esta persecución sin sentido, a una de las pocas funcionarias que sabían, le gustaba y eran verdaderamente responsable de su trabajo, nunca se podrá decir lo mismo de lo que queda.
Haciendo cuentas me salen por parte de familiares de la corporación socialista (o algo así) lo siguiente, la mujer del teniente alcalde, que nadie sabe de donde vino ni que pinta ahí, el primo de la concejala, el cuñado y nuera del Basoco(el apodo es por diferenciar simplemente), un policía amiguísimo del actual alcalde y otro policía amiguísimo del anterior alcalde socialista, la nueva plaza de policía ya sabéis para quien esta adjudicada, si tenéis dudas preguntar a quien le han faltado melocotones y quien era el usurpador llegando de esta forma hasta su hijo.

Viendo este panorama me doy cuenta que las palabras de Robert Louis Stevenson, no eran nada desacertadas:

“La política es quizás la única profesión para la que no se considera necesaria ninguna preparación”

Por todo ello creo que ha llegado el momento de que me retire de este foro y comenzar una nueva singladura, en la que la participación activa y desde otro frente sea mas eficaz que todas estas ñoñerias, que visto esta, nadie tiene en cuenta, ni opiniones ni ideas, pues lo dicho “al burro cabezón palos” y a los políticos incompetentes desprecio, vosotros podéis hacer lo que queráis pero no es momento de comernos el hervido lleno de bajocas y cebollas intragables y que los demás se coman los “güevos” y las patatas.

Ciudadanos de Ontur en vuestra mano esta el que os conforméis con mal vivir a base de sufrimiento humillación y desprecio por parte de unos pocos, o tomar la decisión de reconocer nuestros errores y ser juez y parte en la renovación y regeneración en todos los sentidos de nuestro pueblo. Yo reitero mi retirada del foro, hasta que las circunstancias vuelvan a ser medianamente dignas.

Han Solo desde su Halcón Milenario.

P.D. Recordad:

“No se debe usar el desprecio sino con gran economía, debido al gran numero de necesitados”. Rene de Chateaubriand.

Puntos:
19-10-07 20:46 #536705 -> 536087
Por:onturlibre

RE: Reflexión en voz alta
• Han Solo, respecto a las niñerías de este foro, recuerda que, que hay un dicho que dice "los niños y los borrachos siempre dicen la verdad" no soy niño físicamente pero interiormente en el aspecto de sinceridad si lo soy (cuando las circunstancias me lo permiten), eres libre de retirarte de este foro si consideras que tu labor no tiene importancia, pero no menosprecies la opinión de los demás, yo pienso que la letra con sangre entra no por hacer heridas, sino maceando y siendo cansinos quizás nos escuchen en el quipo de gobierno o en la oposición.

Para la oposicion:
"El dragón inmóvil en las aguas profundas se convierte en presa de los cangrejos."

"El que ha desplazado la montaña es el que comenzó por quitar las pequeñas piedras."

"Sólo nadando contra corriente es posible alcanzar la fuente."

Únete al club de los desilusionados y lucha desde todos los frentes, estando en todas partes, podamos despertar a mas durmientes o librar a zombis de las voces de su amo.
Siempre desde la libertad y si nos consideras dignos de que conozcamos tu opinión.


“La política es quizás la única profesión para la que no se considera necesaria ninguna preparación” No estoy en total acuerdo, quizás el político de turno no considere necesaria esa preparación para hacer las cosas mal, al contrario si quieres que tus actuaciones sean las correctas, si tienes que tener preparación o como mínimo un poco de inteligencia.

Desde luego entre unos que nos llamáis simples mortales, y otros niños, nos arregláis el cuerpo bien, pero yo tengo más moral que Alcoyano, que perdiendo por veinte a cero y todavía pedía prorroga o como el Ontur contra el Almansa, que le marcaron veintiuno y el ultimo decían que era fuera de juego.


"Cuando se apunta la Luna, el tonto se queda mirando el dedo."
YO NO MIRO EL DEDO.

DESILUSION
Puntos:
21-10-07 16:07 #538057 -> 536705
Por:Pedro Higuera

RE: Reflexión en voz alta


Estimados amigos:

A la vuelta de mis mini-vacaciones, más de tipo laboral que de ocio, he leído con agrado y satisfacción todos los comentarios que sobre este hilo habéis tenido la deferencia de contestar aportando vuestras enriquecedoras opiniones.
Me gustaría responderos a todos extensamente, sin embargo, tratando de no hacer extenso mi mensaje con las obligadas respuestas por mi parte, pero con la idea de no dejar de corresponder a vuestras gratificantes opiniones, responderé de manera breve a vuestras intervenciones.

Al compañero TIC TAC, decirle de entrada que es una lástima que no se prodigue por el foro con más frecuencia, ya que del contenido de sus mensajes percibo que se trata de persona sensata que se expresa con sinceridad y respeto hacia todos por igual, si bien es cierto que emitiendo su propio juicio y criterio, lo cual no deja ser una práctica sana y ejemplo a seguir.

Decirte también amigo TIC TAC, que cuando yo hablaba de Oposición no me refería exclusivamente a la AOI sino a todos los demás grupos exceptuando al PSOE, grupos que dicho sea de paso, respeto en la misma medida que al que ganó las elecciones municipales en Ontur. Y al hilo de este comentario, decirte que siempre me sorprendió que un grupo al que a priori, debería ser quien mejor defendiera los intereses de nuestro pueblo, fuera desbancado a las primeras de cambio. Te confieso que nunca entendí el porqué los ontureños les negaron su confianza en las siguientes elecciones. ¿Tan mal lo hicieron?. Perdona mi ignorancia pero es que esa pérdida de crédito, pareciera que fuera como si una familia extraña o ajena se colara en nuestra casa y les diéramos el permiso para administrar el patrimonio de nuestra propia casa. No digo que no sean parientes, ni que no estén capacitados para hacerlo, lo que digo es que están sujetos a condicionantes externos que les marcan otro tipo de liturgia.

Finalmente comentarte que me uno a tu penúltimo párrafo, añadiendo que en el último, pecas de humildad al pedir disculpas por posibles incoherencias, ya que si de algo se te puede acusar, es de total coherencia.

Me vais a perdonar también que ignore aquellos comentarios de mal gusto que algunos amigos ontureños, han tenido a bien dedicar a personas en particular saliéndose del tema general. Producen pena aquellos que aprovechan cualquier hilo para desahogarse con descarada insolencia, haciendo apología de la vulgaridad y la ordinariez.
Recomiendo a Maya que a pesar de su buena voluntad, no debería seguirles la corriente ni entrar al trapo para quienes la mejor respuesta es la ignorancia.

Al siempre tan correcto amigo TURBULETA, comentarle que no puedo hacer otra cosa que identificarme con su respuesta. Decirle también que esa petición que formula, me temo que será como machacar en hierro frío. Mejor sería que ese registro de “onturlibre” se denominara “el camarote de los hermanos Marx” y salvo algunos pocos que salen y entran con normalidad, los demás esperan se abra la puerta para salir todos en desbandada como elefante en una cacharrería.

Amigo DESILUSIÓN, ya parece más que probado que tú y yo no llegaremos nunca a pasar por la vicaría, no obstante, es posible que algún día cometamos alguna infidelidad, puesto que con tantas cosas que nos distancian, nos une algo muy importante y valorado en las relaciones humanas y que se llama “respeto”, y eso a veces es como pasear por la calle que conduce a la iglesia sin dejar de mirar su puerta de reojo.
Querido amigo, yo nunca dije que ninguna minoría estuviera equivocada. Al contrario, lo que dije fue que me gustaría contrastar opiniones para valorar en su justa medida los juicios de valor casi todos ellos en la misma dirección. Añadí que respeto mucho esas minorías y que al fin y la postre lo que hacen es enriquecernos. Pero sigo opinando que precisamente por ser tan minoría nos deja un poco cojos en lo que se refiere a equilibrio de la balanza. Validez tienen ni más ni menos que todas las demás. Si acaso decirte que aunque respete tus opiniones, por ejemplo, me cuesta creer que votaran en Ontur personas con alzheimer y demencia senil. Eso sería un acto despreciable. He dicho “me cuesta creer”, lo entrecomillo ahora para que no lo malinterpretes y me digas que digo que no te creo o que te estoy desacreditando.
Ese pozo del que hablas, es verdad que es muy hondo y como tal, (cuatro años de profundidad), es normal que se vea oscuro. Será cuestión de engrasar la “carrucha”, hacer bajar el cubo sin tirones, esperar se agote la soga y de vuelta el cubo al brocal, observar si su contenido es turbio o solo algo opaco. De agua transparente ya ti hablo porque a esas profundidades, lo que se dice cristalinas, todavía no ha nacido quien lo consiga.

Tortura, otro de los compañeros que dice no participar en e foro con frecuencia, por fin, nos da una nueva versión de la acción de gobierno que creo es muy importante por el contenido de su punto de vista, el cual nos sirve para ese contraste al que siempre solicito. Casi habría que catalogarle como valiente por lo inusual de opinión tan de “rara avis”. Gracias amigo, a ver si alguien más sigue tu ejemplo y poco a poco vamos configurando el verdadero mapa político de Ontur.

A quienes se sorprenden de que los políticos nos utilizan acordándose de nosotros solo en época de elecciones, decirles que eso lo hacen todos sin excepción, por lo tanto, o les criticamos ese proceder a todos, o mejor pasamos de acusaciones particulares.

Este párrafo de H M, lo suscribo en su totalidad:
“Las elecciones municipales, dejemos el maniqueo y la provocación a posteriori y pensemos en la convivencia, que ésta no pasa por el ayuntamiento, pasa por la calle, los políticos se van cuando pierden y se suelen desentender de quien les dio la oportunidad, pero nosotros tenemos que seguir conviviendo y trabajando juntos para subsistir en todos los sentidos”.
Ojalá aunque sin dejar de hacer crítica o autocrítica, se haga realidad.

Finalmente, recomiendo encarecidamente al amigo Han Solo que no le corte las alas a su Halcón Milenario. Que aprenda de él y que le pregunte de cuantos colores las ha visto en su milenaria existencia, y en cambio, ahí le tienes impasible al paso del tiempo. ¿Vas a venir tú ahora a arruinar su hemeroteca? ¿No te da pena dejarle alicaído?
Venga Han Solo, haz caso a DESILUSIÓN, sigue ofreciéndonos tus críticas, respeta la de los demás y entre todos haremos lo que podamos. Huir no es la mejor opción, yo lo hice y me lo recriminaste, llevabas razón, por eso volví y aquí seguiré aunque caigan chuzos de punta. Eso sería como ignorar su manual democrático y como arrancarle las plumas que hace que vuele en libertad. Apúntate si quieres al Club de los DESILUSIONADOS, como bien te indican, que eso es lo último que se pierde. De todas formas, hagas lo que hagas, respetaremos tu decisión.

Os doy las gracias a todos

Un abrazo para todos.

Pedro Higuera.



Puntos:
21-10-07 15:58 #538049 -> 536087
Por:onturlibre

RE: Reflexión en voz alta
Querida amiga, se como un iceberg, cuando la mayor parte de ti se encuentre hundida seguro que habra una parte q salga a flote... no dejes que esa parte tambien se hunda.
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