13-07-07 17:49 | #449885 -> 449839 |
Por:DeOntur ![]() ![]() | ![]() ![]() |
Propuesta: No es lo mismo predicar que dar trigo..... Creo que es bueno para TODOS que el tema se aclare hasta el último fleco. Como es bueno que las palabras fluyan por sí solas, propongo que nos des la clave de la cuenta "alamico" que acabas de crear y podamos entre todos poner luz al asunto. Así todos seremos alamico en este hilo. Por otro lado, para que la información no sea sesgada estaría bien que si dispones de más información la hicieras llegar | |
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13-07-07 17:59 | #449902 -> 449885 |
Por:ermita ![]() ![]() | ![]() ![]() |
RE: Propuesta: No es lo mismo predicar que dar trigo..... El problema no esta en lo que costara el despido sino el¿ por que es necesario despedirlas y quien estaba interesado en hacerlo?. Pensemos por un momento en los nuevos contratados y relacionemos, vamos hombre que somos de Ontur. | |
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13-07-07 18:24 | #449936 -> 449902 |
Por:DeOntur ![]() ![]() | ![]() ![]() |
RE: Propuesta: No es lo mismo predicar que dar trigo..... El equipo de gobierno se presenta a las elecciones y está formado (a mi entender me parece bien que se planifique con tiempo) por: Alcalde Concejales Personal de confianza y es lógico (y bueno para el pueblo a mi entender) que el personal de confianza propuesto sea finalmente es que acompañe al Alcalde y a los concejales. El problema no esta en lo que costara el despido sino el¿ por que es necesario despedirlas y quien estaba interesado en hacerlo?. Pensemos por un momento en los nuevos contratados y relacionemos, vamos hombre que somos de Ontur. PD: si la cuenta ermita tiene asociada una dirección de correo inconveniente siempre se puede crear una dirección de correo en hotmail adecuada y asociarle una cuenta anónima que podamos utilizar todos. | |
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13-07-07 18:54 | #449964 -> 449936 |
Por:ermita ![]() ![]() | ![]() ![]() |
RE: Propuesta: No es lo mismo predicar que dar trigo..... Lo de planificar es correcto, logico y bueno, para tener su personal de confianza, pero ete aqui que ninguna era de ese tipo de personal una estaba de personal de confianza por que la que ostentaba ese cargo estaba de baja, pero ambas y quedo meridianamente enturbiada y deformada la informacion en el pleno eran lo mismo que el que ha quedado y se le ha aumentado el sueldo "administrativos " con su determinada categoria y como en cualquier trabajo cumplian con la mision que se le encomendaba, fuese en el puesto que fuese. Cosa que algun elect no puede presumir. No digo yo que no se tuviesen que despedirlas, pero no por no jurar fidelidad a la bandera.(es un decir). El problema que tiene el alcalde que como ellos mismos han reconocido que son improcentes los despidos, "LOS GASTOS QUE PRODUZCA ESTOS CAPRICHO DE LOS POLITICOS" LOS PAGARA EL DE SU BOLSILLO QUE ES EL NUESTRO. Oposicion ya teneis soga con la que estirar del caldero. En cuanto a tu propuesta estoy en ello pero todavia desconfio. | |
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13-07-07 19:05 | #449973 -> 449936 |
Por:vecinodeOntur ![]() ![]() | ![]() ![]() |
RE: Propuesta: No es lo mismo predicar que dar trigo..... -Pensemos por un momento en los nuevos contratados y relacionemos, vamos hombre que somos de Ontur. -Oposicion ya teneis soga con la que estirar del caldero. | |
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14-07-07 11:11 | #450292 -> 449973 |
Por:ermita ![]() ![]() | ![]() ![]() |
Borrado por Foro-ciudad.com | |
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14-07-07 11:46 | #450310 -> 450292 |
Por:DeOntur ![]() ![]() | ![]() ![]() |
RE: Propuesta: No es lo mismo predicar que dar trigo..... ![]() Te salio mal el tiro de la imagen. Hoy quiero preguntar ¿es cierta la relacion entre Felipe y la encargada de la Universad Popular?, si a la que esta ayudando Marisol en caso de que sea cierto se supone que cobrara la diferiencia de sueldo que como concejal no quiere cobrar Felipe. No creo que la hayan colocado por que esten necesitados de dinero, por que segun tengo entendido no es cuestion de nomina por parte de el. Entonces si despidieron a Clementina para que fuese ocupado su puesto por esta, existiendo esta relacion de parentesco, ¿no sera esto constitutivo de delito?. Si asi lo fuese ¿Que politico seria el responsable de esta actuacion?. Lo que seguramente sea cierto es que entre las nominas de Robustiano y Clementina no sunmasen juntas el importe de la de Felipe. DEMAGOGIA= Estrategia politica, que consiste en apelar a emociones (sentimientos, amor, odio, miedos, deseos) para ganar el apoyo popular, mediante el uso de la retorica y la propaganda. ARISTOTELES= Lo señalo como la forma de gobierno corrupta contraria a la democracia. Todavia quedan mas formas de demostrar que una persona es un demagogo. Pero si lo expuesto anteriormente es cierto,¿ con que cara se presentaran el SEÑOR ALCALDE, SUS ELEGIDOS Y SUS DOCTOS CONSEJEROS en el proximo pleno? Miembros de P.S.O.E. penmsad si esto es bueno para la credibilidad de vuestro partido y si el poartido se merece tener estos politicos que lo desacreditan y destruyen. | |
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16-07-07 04:23 | #451120 -> 449973 |
Por:Pedro Higuera ![]() ![]() | ![]() ![]() |
RE: Propuesta: No es lo mismo predicar que dar trigo..... Queridos amigos ontureños: ¡Vaya vaya! ¡Aquí no hay playa! Eso decía el estribillo de una canción. Bueno, no se puede tener de todo. Qué bien nos iría tener una, siquiera chiquitita, aunque solo fuera para aliviar un poco esos acaloramientos que nos ha traído el clima de las últimas elecciones municipales. No sé si el Baico podría cubrir esta carencia porque ignoro si sus aguas bajan, no agitadas que de eso parece que no hay duda, sino limpias y cristalinas. Ya sabéis que yo de vista ando más “averiao” que una azada sin mango y eso me obliga a funcionar fino de oído, Así que hoy cuando entré en el foro, abrí una de las cadenas y comenzó a hablarme mi Jaws (programa para ciegos), por un momento creí estar oyendo recitar los primeros versos del famoso Don Juan Tenorio … “Cuán gritan esos malditos, pero mal rayo me parta si en acabando esta carta….” Y si me apuran, hasta me pareció ver por ahí camuflada a la bruja Maléfica, ignoro si con la intención de deslucir el bautizo de Aurora, nombre asignado a la nueva legislatura de Ontur Es evidente que se trata de una pequeña broma, aunque lo cierto es que el foro parece animado. Tan animado, que a veces me cuesta ubicarme pensando si no me habré equivocado y estaré en un foro distinto al de Ontur. Otro foro en el que los dos sindicatos por excelencia, andan a la greña: Que si los que despedían antes critican a quienes despiden ahora… que si UGT, que si CCOO, que si la abuela fuma… etc. etc. No sé, quizás esté equivocado y mi visión no se ajuste a la realidad, pero intuyo que los sindicatos mencionados, visto así desde la distancia, no parece que estén ayudando demasiado a la deseada gobernabilidad de nuestro Ontur, unos porque mandan y otros porque quieren mandar o mandaron y ahora no mandan. Y digo intuyo, porque siendo cierto que no lo puedo asegurar, no lo es menos que esa es la impresión que transmiten. Lo digo con un poco de pena y tristeza porque observo que tras unas elecciones en las que los ontureños se han pronunciado, las guerras y luchas electorales no acaban de cesar para centrarse en lo que verdaderamente conviene a Ontur. Ahora es tiempo de olvidar rencillas y todos a una independientemente de quien ganó o perdió, o de si se es socialista, popular, de UGT o de CCOO, empujar este carro hacia delante con una sola idea: conducir a Ontur hacia un futuro reluciente. Ya se acabaron las campañas con sus atractivos slogans, los discursos electorales ya duermen su letargo de 4 años y las pancartas fueron descolgadas dando paso a la normalidad cotidiana. Ya todos explotaron sus estrategias, sus poderes de convicción, sus promesas… Y finalmente, las urnas dictaron sentencia. Ahora hay que cambiar el “chip”, hay que pasar página, una página donde con letra clara y en negrita, nos recuerda que vivimos en tiempos de democracia y que tras la tempestad ha llegado la calma, esa calma necesaria para dedicarse a trabajar todos unidos con el mismo fin y por la misma causa. No es bueno que los sindicatos se conviertan en grupos políticos intentando inmiscuirse en labores que no les son propias, ni siquiera aunque entre quienes tienen la misión de gobernar, u ostentan el papel de oposición, hayan afiliados o partidarios de uno u otro sindicato. Según yo lo veo (es un decir)), me parece perfecto que defiendan los derechos de las chicas despedidas, pues entre otras responsabilidades, precisamente esa es una de sus funciones y deberes en la sociedad. Si tal acción no se ajusta a derecho, hay que acudir con urgencia a un juzgado de guardia, pero no es bueno repito, relacionar conflictos laborales con una buena o mala gestión de gobierno. Si la ley permite despedir a un trabajador, previo abono de una indemnización, esa ley no la ha hecho nadie de Ontur, no vayamos ahora a llevar al paredón a quien no le corresponde. No seamos más papistas que el Papa y no utilicemos el oportunismo político. Eso, nos guste o nos disguste, no hace a los gobiernos ni antidemocráticos ni dictadores. Así sucede en cada legislatura, no solo en Ontur sino en todas partes. Y quienes trabajan más o menos haciendo equipo con los que mandan, su continuidad depende en gran medida de las urnas. Esa es la realidad sea justo o injusto. Yo tampoco estoy de acuerdo con ese tipo de despidos, y si un despido se considera improcedente, lo lógico es que no hubiera nada que lo transformara en procedente ni siquiera con una indemnización de por medio, pudiendo así esa persona continuar con su trabajo. No siendo así, las leyes dictan sentencia y una vez cumplido lo que ordenan, se acabó el conflicto. Si estos sindicatos que ahora se disputan la supremacía, hubiesen luchado juntos en su día para que no se consintieran este tipo de atropellos, otro gallo nos cantaría y no estaríamos ahora rebozados con los lodos de aquellos fangos. Por otra parte, quien se mueve dentro de los ambientes políticos, debiera saber que actos similares son el pan nuestro de cada día y nadie se rasga las vestiduras sino aquellos que pagan el pato. Así funciona la política y quien no lo acabe asumiendo, poco futuro tiene dentro de ella. Aquí no hay lugar para sentimentalismos. Triste pero cierto. Además ya lo dije en otro mensaje sin que al parecer se me entendiera: muchas veces criticamos acciones de gobierno y luego cuando pasamos de oposición a poder o viceversa, hacemos honor al dicho popular: “detrás vendrá quien bueno te hará”. Es que a raíz de los mensajes en los que el protagonismo se lo adjudican las estrategias e ideales sindicalistas, más bien me parece que estoy asistiendo a la negociación de un convenio laboral, que a debates sobre unas elecciones municipales y sus resultados o acciones. Según mi modesto entender, los sindicatos deberían centrarse en defender a los trabajadores pero nunca convertirse ni asumir la función de oposición al poder, que para eso ya están los grupos políticos. Es que pareciera que un sindicato ha sido el ganador y otro el perdedor. Es decir, que UGT ganó las elecciones municipales y CCOO las perdió. Y si tenemos en cuenta que estamos hablando de un equipo de gobierno legitimado en las urnas para dirigir un pueblo en una legislatura, el solo hecho de entrar en descalificaciones mutuas, no parece que sea ni lo más adecuado ni lo más procedente. Así no vamos a ningún sitio. Hablando de gobiernos, a Ontur le sobran estas estrategias sindicalistas y le falta más unidad por parte de todos porque por encima de estas áridas contiendas, hay un pueblo que quiere hermanarse y mirar al horizonte con ilusión y esperanza. Hay personas que con la misma ilusión confían en sus representantes, y hay una gran obra por construir. No rompamos esa esperanza e ilusión, anteponiendo intereses personales o sindicalistas a los intereses del colectivo de hombres y mujeres de Ontur. A fin de cuentas, nosotros pasaremos pero por encima nuestro siempre estará Ontur. Y tanto unos como otros, hemos de sentirnos obligados a participar en saldar esa deuda que Ontur tiene contraída con el futuro. Pongámonos pues el mono de trabajo y doblemos la rabadilla sin que nadie se escaquee. Ontur y los ontureños lo agradecerán. No podemos olvidar que la obligación de un gobierno es respetar y gobernar a todo su pueblo, y cuando digo a todos, me refiero a partidarios y detractores. Pero igualmente no podemos olvidar que la obligación moral de los perdedores en las urnas, (léase oposición), es ayudar a quienes se alzaron con la victoria. Sin una de estas dos premisas, difícilmente podremos avanzar hacia delante, y la democracia en nuestro pueblo quedará huérfana. ¿A quién le pedimos cuentas después? ¿Al maestro armero? A mí me parece que lo que hay que hacer es dejar gobernar y criticar todo aquello que se haga mal, estar ahí con la garrota engrasada pero sin estar influidos o condicionados por opciones sindicales, y sí por el bien de un pueblo que quiere despertar cada mañana, sabiendo que los deberes del día anterior merecieron matrícula de honor, y con la satisfacción propia de ver como desde el capitán hasta el último marinero, todos reman en la misma dirección.A fin de cuentas, hay muckas más cosas que nos unen, que las que nos separan. Acabo manifestando que hoy me ruboricé, me sentí contrariado cuando leí por ahí, que mi pueblo es el único de España que tiene embargado el ayuntamiento. No me lo creo, deben ser las lenguas de doble filo, o mejor dicho, no me gustaría creerlo, pero cuando el río suena… Y sea falso o verdad y sin señalar a nadie con el dedo, (no es hora de culpabilidades y sí de trabajar), creo que algo habrá que hacer para devolver a Ontur la credibilidad que nunca debió perder, y a sus hombres y mujeres la confianza en sus representantes. Dense por aludidos quienes con su imprudencia e irresponsabilidad crean haber participado de este desprestigio injusto, y al menos ahora, con su ayuda y colaboración participen en restañar y resarcir el daño causado. Espero no se me malinterprete, no estoy dirigiendo mi crítica hacia nadie en particular, lo hago de forma general, por la sencilla razón de que también en general lo que interesa a nuestro Ontur y a sus buenas gentes ontureñas, es que todos nos demos la mano y con ellas unidas, empujarlo hacia delante sin dar un paso atrás ni para tomar impulso. Me es indiferente que quien gobierne sean socialistas o populares, izquierdistas, derechistas o de centro, o que sean afiliados a un sindicato u otro. Yo solo quiero que mi pueblo avance, que mi pueblo se levante cada día con la ilusión en sus rostros, que mi pueblo sea ejemplo de concordia y que mi pueblo se enorgullezca de que todos sus habitantes se miren y se guiñen el ojo con un gesto de complicidad, porque las cosas funcionan como Dios manda. Perder el tiempo en otras cuestiones ajenas a la unidad y progreso, es frenar bruscamente el avance y quedar atascados en la cuneta mientras los demás pasan de largo a toda pastilla. Algún amigo, he de suponer que ontureño, dijo en un mensaje pasado algo parecido a: “Ahí tenéis soga para estirar del caldero”. Espero no haber estirado demasiado. De ser así, pido disculpas. Saludicos para todos. Pedro Higuera. | |
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16-07-07 15:37 | #451431 -> 451120 |
Por:alamico ![]() ![]() | ![]() ![]() |
RE: Propuesta: No es lo mismo predicar que dar trigo..... Promesas electorales del Sr.Cascales (PSOE): -Respetaremos escrupulosamente los contratos de trabajo, de los trabajadores públicos, ampliando en lo posible los temporales a tiempo parcial (bibliotecaria, limpiadoras, etc...). Y Clemen y su compañera: -¿Le han respetado escrupulosamente su puesto de trabajo, como prometía el Sr.Cascales en su programa electoral? -Prestaremos especial atención a las mujeres con cargas familiares, colectivos marginados y a los mayores de 45 años. - ¿Clemen es una mujer y tiene cargas familiares? -Haremos del Convenio Sindical una realidad y lo adaptaremos tanto al personal laboral, funcionarial, y en general a los trabajadores de los distintos planes de empleo ¿El Convenio consiste en despedir improcedentemente? ![]() | |
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16-07-07 17:19 | #451611 -> 451431 |
Por:ERMITA ![]() ![]() | ![]() ![]() |
RE: Propuesta: No es lo mismo predicar que dar trigo..... Amigo alamico tendras suerte si no te borran el mensaje por hacer preguntas que no proceden, claro que como el foro lo administra "LA DIPUTACION PROVINCIAL" si ahora hacemos conjeturas diran que "mire usted". Lo que acabas de exponer lo definio DIEGO DE SAAAVEDRA FAJARDO por el siglo XVII: "Todo estudio de los politicos se emplea en cubrirle el rostro a la mentira para que parezca verdad,disimulando el engaño y disfrazando los designios". Que es lo mismo que llamarlo DEMAGOGIA. Lo que todavia no me explico es por que ha estas altura de la democracia española, en Ontur algunas personas tiene tampoco sentido de lo que significa convivir y sobre todo hacerlo en libertad, sabiendo que hay diversidad de opiniones y yo personalmente no me suelo ofender si no me descubren la parte trasera. Gracias al forero "DeOntur", que con la intencion que fuese en su momento lo pego y queda constancia de mi intriga y la de buena parte de los ciudadanos del pueblo. Me viene del recuerdo cuando D.ENRIQUE TIERNO GALVAN daba sus charlas en las entrevistas cuando dijo una de sus frases: "En politica se esta en contacto con la mugre y hay que lavarse para no oler mal" Algunos no se acuerdan cuando se lavaron la ultima vez. | |
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16-07-07 21:49 | #451896 -> 451431 |
Por:darthvider ![]() ![]() | ![]() ![]() |
RE: Propuesta: No es lo mismo predicar que dar trigo..... Querid@ Ermita, solo quiero recordare ciertas cosas, que como tu bien sugeristes y otros sabiamente copiaron y volvieron a colocar para su remarcado, por la constitución Española qe a tantos buenos Españoles les costó forjar y que quajara en una España que le costaba andar, todos tenemos derechos a la libre expresión, por lo que el amig@ Alamico debería estar tranquil@. En cuanto a Vos Ermita, debería instar a los moderadores del foro a que si borran ellos un mensaje, por lo menos, que seria lo más digno, dijesen el porque de la eliminación de dicho mensaje. Pues tan ofensivo era dicho mensaje, o quizas advertia verdades como casas, que a alguien no le convenia que preguntases. Solo quiero decir, que si tenemos poder, debemos saber aporvecharlo, y no malgastarlo en vanales actos que nos desprecian a nosotros mismos. Esto va por los administradores del foro, asi como todos los gobernantes y oposiciones, ( que no ya solo en Ontur residen, pues aunque sean quien más nos afecta, los que estan por encima también deberian aplicarse el cuento). Y bueno como poco hablo ya me vuelvo a callar por un tiempo. Pero recuerden lo que he dicho, aunque si alguno les suena, es una frase un poco celebre para los que nos gustan las arañas. Un saludo desde el lado oscuro. ( Y recuerden, una vez estuve en la luz, y despues volví a ella tras transcurrir por el lado oscuro.) | |
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16-07-07 23:13 | #451974 -> 451431 |
Por:onturlibre ![]() ![]() | ![]() ![]() |
RE: Propuesta: No es lo mismo predicar que dar trigo..... Acaban de dejarmelo caer en mi correo. Ciudadanos de Ontur que no dominais las tecnologias, pero que creeis en la libertad de expresion, teneis abierto el foro para expresaros, espero que disfruteis de el y no os agüen la fiesta. AQUI TENEIS LAS CLAVES: Si poneis en usuario = Onturlibre Si poneis en Pass = Ontur. Ya teneis acceso al foro y su debate,lo dicho,!YA LLUEVE¡ HASTA PRONTO VECINOS | |
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17-07-07 10:22 | #452164 -> 451431 |
Por:Onturlibre ![]() ![]() | ![]() ![]() |
RE: YA PODEMOS EXPRESARNOS Es cierto con estas claves funciona, !VIVA LA LIBERTAD DE EXPRESION¡ Gracias vecino,amigo del foro, estes donde estes, unos cuantos te lo agradecemos, como dijo uno mas arriba cuando hacia el ruego de que alguien abriera una pagina, ya la tenemos y imitando sus palabras, "AHORA TODOS SOMOS ONTURLIBRE". Tio esto mola un "GÜEVO" | |
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17-07-07 10:48 | #452179 -> 451431 |
Por:onturlibre ![]() ![]() | ![]() ![]() |
RE: YA PODEMOS EXPRESARNOS Querid@s amig@s, les insto a aquellos que quieran aprovechar la oportunidad que les brinda alguien para poder debatir, sin tener la necesidad de estar registrado con un nombre, dejen un sello, una firma para que se le puede dirigir, como hacen otros, con otras cuentas que firman con su seudonimo. Esto será bién para el foro, para que las discusiones no se distorsionen demasiado de la realidad del foro y que la gente haga mal uso de esta cuenta. Agradezco a la persona que ha realizado este gesto para bien de los Ontureños, que bien por no poder, no saber, o no tener la facilidad que otros para manejar internet no pueden acceder a este foro para dar su opinión. Gracias Amig@. DARTHVIDER. | |
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17-07-07 11:11 | #452200 -> 451431 |
Por:Onturlibre ![]() ![]() | ![]() ![]() |
RE: YA PODEMOS EXPRESARNOS Es más, si se empieza a usar la cuenta de forma inadecuada pueden cerrar el foro y el vecino correspondiente se puede ver "con los huesos en la cárcel". No olvidemos que aunque todos entremos con la cuenta Onturlibre, en forociudad están almacenando la dirección IP del ordenador desde el que estamos escribiendo, y mediante orden judicial pueden conocer al vecino. En resumidas cuentas 1) Gracias por crear la cuenta Onturlibre 2) Usémosla sólo para sumar. Para que sume para Ontur. 3) Protejamos el honor de las personas 4) Los concejales y el alcalde son Ontureños como tú y como yo | |
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17-07-07 18:49 | #452617 -> 451431 |
Por:ERMITA ![]() ![]() | ![]() ![]() |
RE: Propuesta: No es lo mismo predicar que dar trigo..... Para "alamico". Leyendo friamente tu escrito creo que en Ontur comenzamos mal esta nueva andadura,comparando programa con realidad, llego a la conclusion de que la situacion politica esta invertida, me explico la credibilidad y la confianza politica se suele perder o reforzar por el ultimo año de gobierno, en este caso comienza en el primer mes, con los flecos que apuntan que aun quedan mas sorpresas, entonces no podemos presumir de un gobierno municipal que transmita confianza a sus ciudadanos. Para Pedro Higuera. Ontur habria estado embargado pero en silencio si los socialistas no llegan a perder las elecciones, con numeros en la mano y unos datos que estan en un documento de admin del Ayuntamiento(si no lo han borrado), se explican las cuentas creo de unos años atras antes del gobierno del A.O.I y durante su gobierno. En caso de que no hubieran ganado los independientes te garantizo que no hubiese quedado dinero ni para pipas. Sinceramente estos tienen el ayuntamiento mejor economicamente y mas sano si saben aprovechar la coyuntura, Ontur levantara cabeza pero sino, que va a ser lo mas probable, se avecina un tiempo muy complicado en la convivencia y desarrollo del pueblo. Lo demas son ganas de vender un escoba que no vale ni para barrer y ademas tiene la caña cascada. | |
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18-07-07 03:14 | #453120 -> 451431 |
Por:Pedro Higuera ![]() ![]() | ![]() ![]() |
RE: Propuesta: No es lo mismo predicar que dar trigo..... Ante todo un saludico para todos los ontureños y ontureñas: Y por alusiones, decirle al amigo ermita que me alegro que las cuentas en el ayuntamiento no arrojen un saldo tan calamitoso y aciago como algunos interesados intentan difundir. Creo sinceramente que lo que menos importa en estos momentos, es atribuir culpas o méritos a los Socialistas o al A.O.I. ya que hacer conjeturas sobre lo que pudo haber sido y no fue, o si lo que ahora es, es por culpa de, o gracias a, no tiene demasiado valor porque las opiniones hechas sobre supuestos e hipótesis, siempre podrán ser rebatidas por falta de pruebas. Lo que puede ser positivo y esperanzador, si es cierto lo que nos dices, es aferrarse a ese despegue que respecto del balance económico, existe en la actualidad. Y si es cierto que la gestión económica ha mejorado ostensiblemente, ¿qué mejor momento que ahora, para que todos sin excepción arrimemos el hombro dando confianza, tiempo y apoyo a quienes democráticamente han sido elegidos por los ontureños?. Si apenas han tomado posesión de sus cargos y ni tan siquiera ha empezado a trabajar, ¿cómo es posible que ya les estemos desautorizando? ¿Acaso eso no suena a pataleta? No digo que lo sea, pero convendréis conmigo que lo lógico y sensato es dejar pasar un tiempo prudencial y después criticar o alabar con datos en la mano. Amigo ermita, permíteme ese trato de confianza, a mí me gusta que todo el mundo se exprese con libertad y sin que nadie coarte ese derecho que la Constitución aquí tan cacareada, nos otorga, la cual, también dice que todos debemos respeto a todos y que hay que respetar a las mayorías. Y además es cierto que también hace alusión al tema de la salvaguardia e intimidad de las personas como un valor sagrado. Y si me lo permites, aquí es donde creo que estamos haciendo un mal uso de ella. Me explico: ¿Qué coño, y perdón por la expresión, tendrá que ver la protección e intimidad de las personas con que éstas, amparadas en el anonimato, puedan arremeter de forma incorrecta contra quienes se les ponga por montera?. ¿Es que acaso olvidamos que el honor de las personas también está protegido en otro artículo de la Constitución? Solo hay que dar un vistazo por el panorama televisivo y observar que la libertad de expresión, tiene un límite y a veces hay que pagar por extralimitarse. Quiero decir con ello, que la libertad de expresión no lo justifica todo. Además, el hecho de continuar con estos extensos hilos haciendo alusiones a la forma de opinar en secreto y sin que nadie sepa quienes somos, se presta a muchas interpretaciones. No digo que sea ilegal ni legal o alegal, ni siquiera entro a valorarlo, simplemente me pregunto que porqué tanto empeño en ello. Es posible que sea una pregunta tonta y que mi ingenuidad no me haga ver más allá de mis narices, quizá porque voy escaso de mollera y tengo menos luces que un barco pirata. Sin embargo, no me faltan argumentos para justificar que a mí no me hace falta ir a cara cubierta, y sí con nombre y apellido, sin que tal cosa me prive de opinar como me venga en gana ni me condicione a la hora de criticar o alabar cuanto sea necesario y tan vehemente como me parezca oportuno. Y además estoy seguro que los moderadores o administradores nunca me van a censurar ni borrar ningún mensaje, entre otras cosas, porque nunca utilizaré en mis críticas la falta de respeto a las personas, porque hagan bien o mal su trabajo, esas personas podrían ser personas excelentes. Por consiguiente, si yo tengo esa seguridad, si yo, amparado en la libertad de expresión, confiando en la buena fe de los administradores, sin sospechar que actúen al dictado de nadie y con la seguridad de que ejercen con total honestidad, repito, si yo no tengo ningún temor, ¿porqué algunos sí? Es posible que sea otra pregunta tonta, porque en el fondo también entiendo a quienes opinan sin querer identificarse. Y no solo lo entiendo sino que también lo respeto. Sé que a veces hay circunstancias que nos obligan a ello. Solo espero que a pesar de todo imperen las buenas formas y el respeto. Lo único que quisiera dejar bien claro es que admito y respeto toda clase de comentarios, críticas, censuras y juicios de valor que se puedan hacer sobre cualquier tema. Es más, lo he dicho en varias ocasiones, me gusta la diversidad de criterios porque es la única forma de avanzar, pero aclarando, siempre que se haga con el debido respeto a los demás, que eso también lo dice la Constitución y si no lo dice debería decirlo. Ahí es cuando yo me revelo y me saltan todos los resortes, no por el fondo sino por la forma y porque no hay nada peor que transmitir que a falta de argumentos utilizamos el insulto. Una palabra o una frase atinada dicha con respeto, puede desarmar al más pintado sin que nos pueda tachar de incorrectos e irrespetuosos. Lo que ya no tengo tan claro es si esas críticas se puedan hacer entrando en el terreno personal y sobrepasando el límite que la aludida Constitución nos permite sin que la libertad se convierta en libertinaje. Por esa regla de tres, las cosas podrían ir “increschendo” hasta llegar a límites intolerables, y eso, permíteme querido ermita, no hay Constitución que lo soporte por mucho que aludamos a la libertad de expresión. Eso por no hablar de la ética, esa que todos utilizamos aunque cada uno de nosotros, con diferente vara de medir. Así que me parece bien que finalmente podáis encontrar una cuenta o lo que sea, para poder expresaros a la sombra en libertad y sin temores, pero por favor, hacedlo con respeto y este foro se enriquecerá y dará ejemplo. Y si no es mucho pedir, bien al principio o al final, aunque sea con el seudónimo, rogaría que se firmen los mensajes. Es que yo a veces me pierdo y en no pocas ocasiones me da la sensación que la misma persona se contradice en sus criterios. Quizás sea consecuencia de la utilización de la misma cuenta. Pensad que la mayoría no tenemos tanta afinidad con esas personas, pero sí nos une la misma causa y por encima de cualquier circunstancia, somos de Ontur y eso hace que sea mucho más lo que nos une que lo que nos separa, pues siendo cierto que no hay nadie imprescindible, sí que todos somos necesarios. En fin, acabaré diciendo que me reí a gusto con esa frase tan graciosa salida del alma de forma tan espontánea, cuando uno de nuestros amigos dijo por aquí: “Es que yo voy siempre con la escopeta cargada”. Pues bien, yo solo digo que cuidadín cuidadín, que según me dijo mi abuela que era muy sabia, las escopetas las carga el diablo. Y es que el diablo, apoyado en su tridente se parte de la risa cuando primero disparamos y luego preguntamos. Y Dios que lo ve todo, pone una cara de “enfadao” que “pa” que te voy a contar. Yo por si acaso, cuando saque la cabeza de la trinchera primero me quitaré un calcetín blanco, lo ataré a un palo y lo levantaré, por si las moscas. Total, y suponiendo que el proyectil diera en el blanco, un agujero más o menos en un calcetín… Saludicos y un abrazo para todos de este catalán de adopción que rebosa Ontur por los cuatro costados y que nunca olvidará sus raíces. Pedro Higuera. | |
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18-07-07 17:31 | #453753 -> 451431 |
Por:ermita ![]() ![]() | ![]() ![]() |
RE: Propuesta: No es lo mismo predicar que dar trigo..... Hola Para Pedro Higuera y demas interesados. La distancia no te permite percibir las cosas como estan sucediendo, ni como han sucedido.Voy a intentar contarlo con una alegoria. Todos mas o menos hemos oido hablar de Prometeo, veras, Prometeo era hijo de un Titan, dioses que vivian en el Olimpo hasta que llego Zeus y los expulso, (esto equivaldria en la vida de Ontur a unos 20 años atras), Prometeo al pisar la tierra se dio cuenta que la vida estaba en la naturaleza y lloro, del barro que produjeron sus lagrimas formo al hombre, esta creacion era incapaz de valerse por si misma y Prometeo les enseño a trabajar la tierra, reconocer metales, conocer los alimentos, etc. pero Zeus desconfiaba de estas criaturas porque no eran su creacion, Zeus hubiese querido destruirlo todo y comenzar de nuevo, pero Prometeo se dio cuenta que necesitaban el fuego, fue a pedirselo a los dioses y estos se lo negaron. Cogiendo un trozo de madera seca,Prometeo marcho al carro del sol y le robo el fuego a los dioses, Zeus no se dio cuenta hasta que no vio las fogatas de los hombres por toda la tierra, (esto fue hasta hace 4 años). Fue tal el enfado, que Zeus creo un criatura de belleza sin igual pero sin sentimientos ni alma, dandole una caja, llamando a la criatura Pandora. Prometeo le dijo a su hermano Epimeteo que no tomase nada de los dioses, pero este no le hizo caso y se unio a Pandora destapando la caja y dejando la humanidad llena de calamidad, enfermedades y desastres, pero tambien les privo de la esperanza.( ultimos 4 años) Desterraron a Prometeo,y lo ataron a una roca para que un aguila le destrozase el higado cada dia, pero un dia paso Hercules y viendo el sufrimiento de Prometeo mato el aguila y libero a Prometeo.(esta es la situacion actual). Creian que todo se daba por terminado al acabar con el hombre que nos permitio ser libres al descubrir que con el fuego de la pasion y el poder de las ideas podriamos ser dueños de nuestro destino. Pero como dijo el sabio, que conociendo nuestro pasado podemos comprender el presente, y entonces podremos construir o destruir el futuro. Yo personalmente lucho por construir. Prometeo = El que se anticipa a los hechos. Epimeteo = el que piensa despues | |
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19-07-07 02:59 | #454303 -> 451431 |
Por:Pedro Higuera ![]() ![]() | ![]() ![]() |
RE: Propuesta: No es lo mismo predicar que dar trigo..... Hola amigos ontureños: Como siempre, sean mis primeras palabras para saludar cariñosamente a todos y todas las buenas gentes del pueblo que me viera nacer, por obra y gracia de un parto que mi santa madre tuvo que soportar, en el que supongo 9 meses atrás mi padre algo tuvo que ver, o para ser más exactos, tocar. O quizás ambas cosas. En efecto querido ermita, la distancia me impide tener una visión panorámica de la actualidad en Ontur. Una actualidad que para hacer un análisis objetivo, habría de tenerse en cuenta también el pasado y remontarse a él. Un pasado que sin vivirlo tan de cerca e intensamente como tú, no he sido ajeno al mismo. Pero es que yo, resulta que nunca tuve la intención de hacer una especie de historia de Ontur en lo referente a su devenir político. A eso nunca me atrevería por respeto a Ontur y a sus vecinos. Tu metáfora de Prometeo y Zeus, muy acertada por cierto, aunque también algo contradictoria, incluso para la historia donde cada cultura elaboró su propia versión, solo viene a decir que a pesar de los avances tecnológicos, que a pesar del despilfarro económico, y que a pesar de las constantes reuniones y cumbres de los dioses modernos, (léase políticos influyentes), en el fondo, nada ha cambiado y seguimos expulsándonos unos a otros, y luchando por un puñado de tierra, aunque para ello tengamos que construir máquinas de guerra capaces de aniquilar una ciudad entera en unos segundos, sin importar que la relación de fallecidos sea extensa. El género humano nunca cambiará. Y si te das cuenta, muchas veces nos traiciona el subconsciente y ponemos ejemplos que lo único que hacen es reforzar más aquellas tesis que nos empeñamos en destruir. Quiero decir con esto que Prometeo y Zeus podrían ser, aunque a la antigua usanza, el propio reflejo de lo que nos envuelve en la actualidad, es decir que todos estamos en manos de unos pocos Dioses que son quienes deciden el futuro del mundo, con astucias políticas y argucias encaminadas a engañar a los ciudadanos de a pie, a quienes por otro lado no nos dejan la opción de poder escoger nuestro propio destino. Y al igual que Prometeo y Zeus se las ingeniaban para engañarse mutuamente, así mismo pasa no solo en Ontur sino en todas partes del mundo.Lo que sucede es que como todo funciona por clasificaciones, unos están a la cabeza y otros en la cola, Y nuestra obligación es empujar para estar en la cabeza. Fíjate que incluso Zeus que se jactaba de haber encadenado a una roca a Prometeo para que un águila le comiera el hígado eternamente, hasta se alegró cuando se enteró que lo liberaron. Y es que claro, el libertador no fue ni más ni menos que su hijo, quien con tal acción se cubrió de gloria con el consiguiente orgullo del padre. Otras versiones nos cuentan que Prometeo engañó a Zeus e hizo que lo liberara tras revelarle que si tenía un hijo con la nereida Tetis, este hijo llegaría a quitarle el poder. Usease, que todo gira en torno a los intereses de unos y otros en busca de su propia deidad y en detrimento del beneficio colectivo, a pesar de que la historia lo quiera adornar también en beneficio de según quien la cuente. Y de aquellas gentes que habitaban el Olimpo, o mejor dicho, de sus dioses, hay tanta falsedad y fantasía, que el solo hecho de hacer comparaciones, según mi modesto entender ya es un enorme atrevimiento. Ahora la democracia vino para aliviar el peso de las injusticias y si no creemos en ella, si no la respetamos y si tenemos cada uno la nuestra propia, estamos "perdíos" tocados y hundidos. Ni siquiera los psicoanalistas se ponen de acuerdo, y mientras unos dicen que fueron genios y lo elevan a los altares, otros los califican como malvados perversos y tramposos. Es la eterna contraposición de opiniones. Con lo cual, esta metáfora nos podría servir incluso para darle la vuelta a la tortilla. De ahí que con todos mis respetos, a mí personalmente no me dice nada esta metáfora. Y ya que haces referencia a la caja de Pandora, si tal cosa fuera cierta, si en verdad existió tal como se cuenta, la humanidad tendría que guardarlo en sus hemerotecas como el hito más importante de la historia del mundo en vez de utilizarlo como una de las mayores desgracias y catástrofes, según se atribuyó en su tiempo, pues la tal caja de Pandora no era sino la caja que contenía todos los males, como por ejemplo la locura, pobreza, riqueza, vicio, pasión, alegría, tristeza, amor, desamor, risa, llanto etc. etc. etc. Y yo que no concibo la vida sin todos estos sentimientos, unos mejores que otros, puestos a elegir, me quedo con ellos. Razones: muchas, porque a pesar de los malos ratos, solamente el amor del que seguimos manteniendo mi santa esposa y quien suscribe, ya me hace adorar el santo día en que se abrió la histórica caja. Eso por no hablar de lo que ella me regaló para mi disfrute constante: hijas y nietas. ¿Cómo habría podido yo disfrutar de ese tipo de sentimientos si no hubiesen abierto la caja de Pandora? O sea, que lo de la caja de todos los males y desgracias, nada de nada. Y no será porque la vida precisamente a mí, me lo puso fácil. Ah, y cuando dices que nos privó de la esperanza,(el único sentimiento que no escapó de la caja), no fue exactamente así, dijo que aún quedaba la esperanza y que no estaba todo perdido. Quizás sea ese el mensaje que siendo cierto o falso, sea al que nos tendríamos que aferrar. Como ves, cada cual, cada cultura y cada época tiene su idiosincrasia, y nada es verdad ni nada es mentira. Más bien creo que la pobre Pandora a quien la mitología griega atribuye todos los males, es una reproducción exacta de la Eva de la Biblia, e igual que a ella, se le acusa de ser la responsable de todos las desgracias del mundo, una por abrir la caja, la segunda por incitar a comer la manzana. No se si algún día cambiaremos y daremos por enterrado estas sociedades patriarcales que tanto nos está costando desterrar. ¡Ya está bien hombre! Si no fuera por las mujeres, ¿qué sería de nosotros? pues eso, seríamos almas en pena vagando por el Olimpo. Pero más allá de todas estas hipótesis, conjeturas, opiniones etc. con las que seguro os estoy aburriendo, lo que yo siempre intento decir, es que hay que intentar dejar de imitar a los dioses griegos (valga la referencia), unir fuerzas y dejarse de hostigamientos inútiles una vez pasadas las elecciones. Así de simple y así de claro. En fin ermita, no sabes cuanto te agradezco el que hayas tenido la deferencia de hacer que entienda un poco mejor lo sucedido en mi pueblo, que también es el tuyo. Gracias amigo, la verdad es que me gustó la metáfora. Y acabaré este infumable mensaje con un problema: Si tenemos un automóvil de 100 caballos de potencia, con 50 de ellos tirando hacia delante y 50 hacia atrás al mismo tiempo, ¿sabéis decirme a cuantos kilómetros a la hora avanzaremos? O este que como es más fácil, yo mismo os doy la respuesta: ¿Sabéis quien inventó el hilo? ¿No? Pues muy sencillo: Prometeo y Zeus estirando de un euro. Saludicos para todos. Pedro Higuera | |
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19-07-07 16:20 | #454705 -> 451431 |
Por:DeOntur ![]() ![]() | ![]() ![]() |
RE: Propuesta: No es lo mismo predicar que dar trigo..... Gracias Pedro por compartir con tus paisanos tu sinceridad, la experiencia que te han dado tus años, tu familia, tu ceguera y por su puesto tu tierra: Cataluña (recuerdos para las ramblas de “DeOntur”). Siempre que puedo pregunto a las personas mayores que qué es lo que se ve desde donde ellos están y tú lo has dicho por amor a tus paisanos. Gracias Estoy con Pedro en lo de tirar todos para el mismo sitio. Pongo aquí un mensaje que alguien puso el 21 de mayo (hilo ELECCIONES A ALCALDE)antes de las elecciones: ... Estoy contigo al 100 x 100, qué gusto me dá eso de Alcalde de ONTUR, ONTUR con mayúsculas. Sea del partido que sea ese ALCALDE contará con mi apoyo y ayuda para sacar al pueblo palante. | |
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19-07-07 16:34 | #454720 -> 451431 |
Por:DeOntur ![]() ![]() | ![]() ![]() |
RE: Propuesta: No es lo mismo predicar que dar trigo..... como por ejemplo la locura, pobreza, riqueza, vicio, pasión, alegría, tristeza, amor, desamor, risa, llanto etc. etc. etc. Vivir Pedro, vivir... Es un milagro y es muy hermoso. Vivir, toy contigo | |
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20-07-07 03:19 | #455321 -> 451431 |
Por:Pedro Higuera ![]() ![]() | ![]() ![]() |
RE: Propuesta: No es lo mismo predicar que dar trigo..... Ante todo, el saludico de rigor para todo Ontur. Así es amigo, diste en el clavo y aunque no lo sepamos valorar, lo importante es vivir que no es poco. Y también es cierto que la experiencia y el transcurrir de los años, te hacen ver la vida con otra perspectiva, y desde esa atalaya, se tiene una visión más exacta y nítida del horizonte. Es entonces cuando uno piensa que quizás con otros métodos, con otras actitudes y otras fórmulas menos egoístas, el mundo podría ser diferente; más justo, más equitativo, más humano, generoso y tolerante. Por otra parte, también es entendible que los jóvenes, las nuevas generaciones, los ideales y religiones, y esa fuerza y energía vital que envuelve a las juventudes, (todos hemos pasado por ahí), nos creamos que somos capaces de cambiarlo todo según cada uno de nosotros lo concibe. Eso hace que en ocasiones nos impida unir esfuerzos y es entonces es cuando cada cual tira para un lado. Lo incomprensible es que no aprendamos de nuestros propios errores y generación tras generación estamos contribuyendo a destruir un poco más nuestro habitat natural. Todo esto puede que sea pura retórica, demagogia barata, cuentos chinos… porque la realidad es que quienes nos damos cuenta de todo lo mal que hemos hecho las cosas, ya no tenemos tiempo de rectificar participando activamente y solo nos queda la opción de sugerir, rogar, aconsejar… y los que sí tienen tiempo y podrían hacerlo, esto les suena a fantasías, rollos y sermones del abuelo. ¿No somos todos seres humanos? ¿No queremos todos las mismas cosas? ¿No estamos todos de acuerdo en conseguir un mundo mejor? Entonces, si todos queremos lo mismo, ¿porqué tanta diversidad de criterios? Y al final, si nos detenemos un poco a pensar, lo único que estamos consiguiendo es crear un mundo inhabitable: Nos estamos cargando la flora, la fauna, cada día tenemos menos naturaleza, el medio ambiente nos importa un comino, estamos favoreciendo que cada año haya dos grupos de sociedades más alejadas la una de la otra, una de riqueza y otra de pobreza. Vamos a conseguir dejar a nuestras futuras generaciones un mundo donde la subsistencia, será muy complicada y yo no quiero ni pensar qué le espera a mis nietos o bisnietos. ¿Pero qué importa todo eso? Yo lo que quiero es un poquito de poder, o mucho poder y para conseguirlo haré lo que sea necesario, me enemistaré con mis vecinos, con la familia, con los amigos, con quien haga falta. Si es necesario, utilizaré cualquier medio que me favorezca. La cuestión es ganar, ganar y ganar, aquí no valen zonas intermedias. Y si durante unos años tengo un sillón de esos reservados a los “elegidos”, seré el tío más feliz del mundo, porque lo habré conseguido ganando la batalla a mi oponente. Si lo regalaran seguro que nadie lo querría. Las palabras “victoria” y “derrota” no deberían existir en el diccionario, pues eso es lo que nos está llevando a dejar el Planeta como un solar. Luego, pasan los años y el cabello plateado es quien comienza a enviar mensajes. ¿Para qué luchaste tanto por quedar por encima de tu adversario político? ¿El mundo es mejor ahora? ¿Ya no hay hambre? ¿Los niños ya no mueren a millones después de un calvario de sufrimientos entre enfermedades, pobreza, explotación y malos tratos? ¿Se respeta más la vida ahora? ¿Porqué tanta droga? ¿tantas mafias? ¿tanta agresividad? ¿tantas luchas por el poder? ¿Porqué tanta corrupción en aquellas gentes que parecían ejemplares? ¿Porqué tanta dilapidación de los dineros públicos en actos millonarios innecesarios mientras se nos caen las casas, se nos descarrilan los trenes, y se nos deterioran las carreteras hechas para que se mantengan mientas cobran? Pero claro, es más importante que venga el Papa y nos fundamos cientos de millones de euros en hacerle un recibimiento con todos los honores. Expulsamos a las prostitutas de los lugares cochambrosos para que no las vea y así esconder nuestras vergüenzas, nuestra discriminación. Luego, cuando se marche ya las dejaremos volver y que se pudran ahí. También es más importante que un mandatario se desplace a otro país con un séquito y despliegue humano y material de otros tantos cientos de millones que se van por la alcantarilla de la noche a la mañana. Y no solo eso sino que el país de recepción, no se anda con remilgos a la hora de buscarles alojamiento en las mejores suites millonarias, con los mejores manjares, las mejores vistas, los mejores guardaespaldas… Y poniendo a su disposición todo el sistema de seguridad nacional, alfombras kilométricas, coches blindados, regalos etc. etc. mientras en los países de origen se les muere el pueblo de hambre y pobreza. Si les obligara su cargo a desplazarse en cayucos y pateras con todo su séquito en vez de hacerlo en aviones a todo lujo y confort, ¡¡cuantas cosas cambiarían!! Eso es todo lo que estamos consiguiendo después de la experiencia de 2000 años de historia moderna. Un buen bagaje como para estar satisfechos. Eso sí, mucha modernidad, mucho cemento, muchas comodidades, y mucho lujo y dispendio para mí, los demás ya se apañarán. Eso solo es pan para hoy y hambre para mañana, pero da igual, mientras ande yo caliente, ríase la gente, los que vengan mañana allá se las compongan y los que pasen hambre pues sí ess verdad ¡pobrecitos! Luego se nos llena la boca de palabras de buenas intenciones: Hay que repartir, hay que conseguir un mundo justo y equitativo, hay que conseguir vivir todos con dignidad. Pero ¡ojo! lo mío, ¡ni tocarlo eh!, solo quiero que mi hijo vista ropa de marca, calzado con sello de calidad, que tenga los mejores juguetes, un coche cuanto antes, ¿un seiscientos? Sí hombre, ¡y que más!, tiene que ser un auto que deslumbre a los amigos. Ah, y una casa con todas las comodidades, que no le falte de “na” aunque luego la mitad de ellas no se usen, fiestas a gogó, buenos atracones en restaurantes, vacaciones en Punta Cana, cruceros por el Mediterráneo etc. etc. Y luego vemos por televisión esos niños desnutridos, enfermos, y con los días contados, y no solo no se nos remueve el alma sino que lo que tenemos nosotros aún nos parece poco. En fin, la relación sería interminable, de ahí que esa experiencia a la que aludes querido amigo, sea la culpable de que me reitere en que no vale la pena estar tirándonos constantemente los trastos a la cabeza. No me cansaré nunca de repetir que en la medida que nos afecta, rememos todos en la misma dirección. Ontur es pequeñito comparado con el Planeta, una gota de agua en el Océano, pero si todos pusiéramos nuestro granito de arena, otro gallo nos cantaría. Llegados a este punto, ¿vosotros creéis que es tan importante y vital ser socialista, centrista o de izquierdas o derechas? ¿No deberíamos querer todos lo mismo? ¿Porqué entonces tanta parafernalia política? Sin duda es un tema para reflexionar profundamente y preguntarnos si estamos actuando con sensatez. Estando así las cosas, diste en la diana querido amigo: Lo más hermoso es vivir. Y acabo como empecé: ¡¡¡A vivir que no es poco!!! Saludicos para todos. Pedro Higuera | |
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20-07-07 16:40 | #455770 -> 451431 |
Por:onturlibre ![]() ![]() | ![]() ![]() |
RE: Propuesta: No es lo mismo predicar que dar trigo..... Para Pedro Higuera: Un saludo a todos y pensad bien antes de responder. Todos podemos llevar razón y sobre todo tú, con lo de victoria y derrota, deberían estar tan proscritas como traición y venganza, de la misma manera que también deberían desaparecer del mapa los que se aprovechan de esos sentimientos, nadie debe utilizar a las personas para sus fines, te voy a explicar algo,( te advierto que hoy no estoy muy fino)la gente de Ontur cuando mira al “ Ojo del estanco,” ¿verdad que te trae recuerdos la palabra?, no ve mas que las ruedas y la porquería que los desaprensivos tiran y esto les molesta, pero esos mismos que están molestos son los mayores desaprensivos que ha dado la historia de Ontur. Son gente que no ven mas allá del cemento del muro, ni al otro lado de las paredes que bloquean el fluir natural del agua. Son personas que se rasgan las vestiduras y gritan, cuando ellos durante años, lustros, han estado vertiendo los alcantarillados de las urbanizaciones que se han hecho por el colegio y en la carretera de Almansa, al cauce de nuestro arroyo, contaminándolo. Estos mismos son los que los desagües de las Casas Baratas los echaban al otro lado de la muro, después solucionaron el problema e hicieron una conducción con tan mala fortuna que la hicieron cuesta arriba, terminando por ser inservible e inútil, cayendo los vertidos a la mina contaminando los nacimientos. A esto se le llama ingenieria punta. No tenían bastante con el tema que, van y hacen una depuradora inútil y ruinosa, no ha funcionado mas de 5 veces en 20 años, que ha estado asfixiando a los vecinos de la parte baja, ninguno nos hacemos una idea de lo desagradable que debe de ser comer en días como los de hoy con las ventanas abiertas y el olor de lo que el agua se ha llevado por el retrete de una casa cualquiera de la parte del pueblo donde vive la "GENTE GÜAPA". Viendo el resultado en vez de aprovechar hacen todo lo contrario, vierten todo el agua contaminada a las acequias de riego contaminado las hortalizas, que los propios cultivadores y sus familias comían, después ya como finiquito y bajo presión las meten a los “Charcos” terminando de envenenar la fauna y flora, secándose el de abajo y además contaminado los nacimientos de agua limpia, agua que siempre agradecían aves migratorias y el cantor por excelencia ,EL RUISEÑOR, podríamos tener nuestros alrededores con la banda sonora mas grandiosa de la que nadie pueda disfrutar y es oír su canto junto con el de los demás pájaros cantores. Tengo un sitio controlado donde habían 6 parejas de ruiseñores ahora solo quedan 2 parejas, si Ontur es una gota de agua en medio del Océano, con la teoría de que lo que a mi me pasa influye en el resto de la humanidad y mis actos repercuten en ella mala gota somos. En cuanto a la política y tu pregunta lo definió D. José Ortega y Gasset en su día: “SER DE LA IZQUIERDA ES, COMO SER DE LA DERECHA, UNA DE LAS INFINITAS FORMAS QUE EL HOMBRE PUEDE ELEGIR PARA SER UN IMB..CIL” Han Solo desde su Halcón Milenario. P.D. En las estadisticas Ontur es uno de los pueblos con mas indice de personas con cancer, y a nadie se le ha ocurrido pensar si todo esto tiene algo que ver. | |
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20-07-07 18:10 | #455860 -> 451431 |
Por:onturlibre ![]() ![]() | ![]() ![]() |
Odoooo........ Odo Halcón,¡ Saaaape.. !. Te has salio del marro, y como te empecines vas a armar la escandalera. Con lo bien que se está al resol en la cachulera.. | |
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21-07-07 10:11 | #456213 -> 451431 |
Por:onturlibre ![]() ![]() | ![]() ![]() |
RE: Abrir la ventana y respirar Bien alguien dijo en su dia que presentara pruebas y papeles, pues ahora no presento ninguna, simplemente la naturaleza, destruida, castigada y muriendose es la prueba visible palpable y mal oliente, de como esta la situacion, los que pediais pruebas haber que haceis con esta realidad evidente. Antes de una depuradora habra que solucionar el problema de otra manera, de hecho ni las ecologicas funcionarian en Ontur, por la sencilla razon de que cada cierto tiempo hay que limpiarlas y eso cuesta dinero, como le costaria a los regantes, que han preferido hacer una balsa a limpìar el "Charco de arriba", despues de llenarlo de piedras y dejarlo no solo lodado de mierda sino tambien de escombro. Las asociaciones ecologistas mas vale que se dejasen de tanta chuminada de "pinitos" parques y jardines, que eso mas menos se hace y esten pendientes de lo verdaderamente fragil, de lo unico que los ricos no pueden comprar, lo que es patriomonio de los pobres y por ello de la humanidad, lo unico que nos mantiene vivos, nuestra naturaleza, conservandola lo mas virgen posible, y que miren que por este motivo se puede conseguir la proteccion como micro-sistema ecologico y defenderlo a muerte gobierne quien gobierne y dinamitar los muros de hormigon recuperando fondos y paredes naturales, volver a lo natural y necesario. Han Solo desde su Halcon Milenario. P.D.Lo que para algunos es acusar para mi es exponer y dejar la mente abierta para pensar en soluciones reales, que las hay y muchas. | |
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21-07-07 10:23 | #456222 -> 451431 |
Por:onturlibre ![]() ![]() | ![]() ![]() |
RE: Abrir la ventana y respirar P.D.Lo que para algunos es acusar para mi es exponer y dejar la mente abierta para pensar en soluciones reales, que las hay y muchas. Muy bien escrito esto último Halcón. Maya, la abeja P.D:: Finalmente todos tiramos en la misma dirección de la cuerda: Que sume para ONTUR. Todos coincidimos: Pedro, el Halcón, la abeja, DeOntur, ... | |
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vuelta a lo mismo Por: onturlibre | 13-09-07 16:28 onturlibre | 1 |
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