Ontur - Albacete

Yo he estado he estado fuera y no he podido escuchar lo que decian,si alguien ha estado megustaria saber lo que han ablado. Un saludo

yo tampoco he estado, pero me han dicho que la teniente alcalde es Ina. Que ha pasado? no suele ser el teniente alcalde el segundo que va en las listas? Yo pensaba que iba a ser Felipe...
Como se han repartido las concejalias?

Sucesos destacables:no permitieron que Valentin entregara la vara de mando ni que digera unas palabras de despedida, Alejandro levanto la mano para decir unas palabras y tampoco se lo permitieron.Otras cosas destacables: dijo que habia jugado limpio,que no se habia arrodillado ante nadie,que el Partido Popular habia aumentado el censo,a la AGRUPACION ONTUREÑA INDEPENDIENTE les llamo "los otros",saco la vandera de Castilla la Mancha de una bolsa y la puso sobre la mesa diciendo que esa hera la vandera que faltaba.Es decir: mas de lo mismo.
Todo lo contrario de lo que los Ontureños queremos,union de todos los politicos para sacar este precioso pueblo adelante, ya que hace falta la union de todos porque no lo podran levantar los "unos" sin los "otros".

y sabes algo de las concejalias?

Pero es que Valentin estaba en la toma de posesión?, creo que NO. Si no tubo el coraje de presentarse. Lo de Alejandro sin comentarios, como puede prentender terminar el acto de toma de posesíón, pero bueno, esa actitud le define perfectamente. Y la Bandera, pienso que en eso no hay discusión, aunque a algunos os pese, somos de Castilla-La Mancha, y todos tedriamos que estar orgullosos de eso, por que es nuestra Tierra, lo ha sido siempre. La verdad es que en Ontur empieza a respirarse un aire mas limpio, mas democratico en definitiva, y con mas esperanza en el futuro de nuestro querido pueblo, ONTUR.

Creo que la vara de mando por ley la debe de dar el concejal que repita de mayor edad, por eso fue Sinfo. Valentín ya se retiró. Creo que el foro se debe de encarar a favor de ONTUR, pues si no es así creo que los que escribimos por el bien de ONTUR dejaremos de escribir en un foro de forma anónima (yo por lo menos dejaré de escribir y de leer). Las elecciones ya han sido y TODOS nuestros concejales y nuestro alcalde deben de ser apoyados y el que no lo vea así que se ponga él de concejal.

Considero que quien critique, primero se informe y a ser posible firme sus mensajes

"Pero es que Valentin estaba en la toma de posesión?, creo que NO. Si no tubo el coraje de presentarse."

Coraje sí tiene Valentín (pregúntale a alguien cercano a ti)

"Lo de Alejandro sin comentarios, como puede prentender terminar el acto de toma de posesíón, pero bueno, esa actitud le define perfectamente."

No dejarle hablar es lo que podría definir

"Y la Bandera, pienso que en eso no hay discusión, aunque a algunos os pese, somos de Castilla-La Mancha, y todos tedriamos que estar orgullosos de eso, por que es nuestra Tierra, lo ha sido siempre."

Ontur es límite con Murcia y su economía y relaciones han sido siempre con los pueblos de los alrededores. Tenemos más que ver con Jumilla que con Villarobledo. Cuando existía la región de Murcia (Albacete y Murcia) la comarca de Hellín estaba en el centro y la relación de la región era hacia abajo (Cieza y Jumilla). De hecho un handicap de Ontur es vivir arrinconado con una pared ficticia (la gente se va a trabajar a Yecla de forma natural). De todas maneras creo que si la bandera de la región no estaba me parece bien que la pusiera.

"La verdad es que en Ontur empieza a respirarse un aire mas limpio, mas democratico en definitiva, y con mas esperanza en el futuro de nuestro querido pueblo, ONTUR."


Eso es un himno al sol. La verdad es que todos perseguimos eso para ONTUR

El derecho a opinar en nuestro pais es libre cada cual puede decir lo que piense con respeto a las personas y a su ideologia.Nadie tiene el derecho a atribuirse o manipular los sentimientos de los demas por las banderas o himnos.Todos los que hemos querido ver, hemos visto en los medios como alcaldes salientes entregaban la vara de mando, hemos oido
y leido discursos de los salientes y entrantes.El acto fue el de toma de posesion, concejalias, sueldos y cambio de salon de plenos sera en pleno ordinario.A Ontur le sobran ciertos actos y comentarios que nos llevan a la division, lo que necesitamos es que nuestro alcalde, el de todos los Ontureños saque la bandera de la union de todo el pueblo.

Todos los que hemos querido ver, hemos visto en los medios como alcaldes salientes entregaban la vara de mando, hemos oido
y leido discursos de los salientes y entrantes

En los medios lo han dicho bien claro.

El alcalde lo eligen los Concejales que han salido.

La vara de Mando la debe entregar el CONCEJAL de más edad de AHORA.

De hecho en muchos casos ha sido anecdótico que el alcalde elegido era el concejal de más edad y se debía entregar la vara asímismo.

Pero en qué estamos gastando el tiempo?

Mal comienzo ...

"Tras recibir la Vara de Mando de manos del concejal de mayor edad de la nueva Corporación Municipal, el popular Francisco Robustillo, el nuevo alcalde de Mérida ha abogado en su discurso por la necesidad de recuperar el diálogo, fomentar la participación ciudadana, y dejar..."
https://ww.regiondigital.com/modulos/mod_periodico/pub/mostrar_noticia.php?id=59815


"La sesión estuvo presidida por el concejal de mayor edad, Juan Perales, y la edil más joven, Ana Carrillo. Perales entregó la vara de mando a Manuel Baena"

https://ww.diariocordoba.com/noticias/noticia.asp?pkid=330598

¿Como ha quedado constituido el nuevo concejo,donde van Enrique y Felipe?

RELACION MENSAJE 17-06-07/23:25.
"CRASSO ERRORUM"Visto desde mi formacion militar,la estrategia utilizada fue,es y sera la equivocada.

Todos o casi todos esperabamos que por ser el dia despues del dia 15 se trajese a la memoria a las personas que hicieron posible que treinta años despues de aquellas elecciones hoy podamos hablar en este foro,pero no fue asi y lo siento de veras manifiestas son las obras de la gente con las que uno se cria.

Lo de no asistir Valentin a la toma de posesion,quizas tu lo sepas mejor que nadie,el problema esta en que esta vez no lo habeis hecho en plan panfletero,lo habeis hecho a traicion,no hay cosa mas democrtica que digan lo que digan las leyes que recibir el mando del anterior mandatario.Valentin (que no es santo de mi devocion)lo que menos se le puede presuponer es el coraje,el si tenia previsto aparacer,ahora te toca ati explicar si tienes coraje por uque no queriais que estuviese presente.
Si Alejandro queria hablar no seria para cerrar la investidura,quizas seria para aclarar algunos de los terminos toticeros y dañinos utilizados en el acto,por que yo tambien lo hubiese intentado.
En el gradreio me di cuenta de un detalle,cuandoalguien mando callar al populacho,entonces comprendi lo de "El silencio de los borregos".quizas no fuese asi el titulo,no se.
En cuanto a la bandera seguire mas tarde.Continuara.

Han Solo desde el Halcon Milenario

¿Porque no sigues con la historia de la bandera.?

No quiero que te enfades pero todavia no me he caido de ningun "guindo".Y ahora te explico, las normas de educacion es presentarse antes de pedir que se presenten,valor no me falta ni coraje tampoco,el problema es que no me interesa ni a mi, ni a Ontur el que se sepa quien soy,pero si alguna vez cuando hable con la gente del pueblo veo que la mayoria quieren conocerme creeme que lo hare y te sorprendera lo engañosa que puede ser la psicologia,de todas maneras seria conveniente que lo hicieses tu primero,no por mi que se me da igual por los vecinos del pueblo,que tambien querran saber quien eres.
Recuerda esto,"tonto es el que dice o hace tonterias"nunca el que explica las cosas segun las ve y no es su opinion solamente mia sino de muchos mas
Han Solo desde el Halcon Milenario

El que sea ha recibido la contraseña y esta limpiando la era pero presentarse no sea presentado.
Lo de las banderas es una cosa muy sencilla antes de regar por goteo se regaba por acequia,quiero decir,que al igual que en la historia,todas las cosas tienen un principio.Nosotros nunca fuimos castellanos,nos endosaron a Murcia en su dia por afinidad e historia.
Por que pensai que Jumilla su jardin principal esta de dedicado al Rey D.Pedro I(conocido por el sobrenombre de "El cruel".
Quizas otros piensen que TARAZONA DE LA MANCHA,LA RODA DE LA MANCHA,son nombres puestos por casualidad o por resaltar mas,al igual que el nombre de la antigua capital de provincia se llame CHINCHILLA DE MONTE ARAGON.Nuestra cultura y parte de nuestras tradiciones incluso musicales son aragonesas,nosotros no tenemos historia,medio la estan malformando los politicos en la actualidad.
Ahora bien que haya gente que prefiera un himno que nadie conoce ni se tiene interes por el,al ultimo movimiento de la 9ª sinfonia del "SORDO GENIAL"que si se conoce y se aprecia,que podemos decir de su inteligencia,yo personalmente me quedo con los colores rojo y amarillo,cada uno es como es,yo no debo nada a nadie,La Junta si nos debe a nosotros los Ontureños parte de su identidad.Ahora podemos ver si alguien lo desmiente,por que agradecernolo nunca nos lo ha agradecido.

Han Solo desde el Halcon Milenario.

Para ver donde vives sólo tienes que irte hacia el cementerio. Si miras para el oeste ves la cuesta de llano que ya es Murcia , a la derecha el salero que es Murcia, siguies girando y antes de llegar al camino de la casa del rico es Murcia. Jumilla el pueblo más cercano que tiene (coged un compas y mirarlo en google earth) es Ontur. Si sigues por el camino de las fasteguillas llegas a Yecla y si preguntáis en Jumilla, Cieza, Archena, Abarán, Molina, Pinoso (aquí está Alicante), Yecla a la gente Mayor todo el mundo conoce a Mayores de Ontur.

Si alguien se tuviera que buscar la vida por los alrededores no lo haría por Castilla - La Mancha. Ha sido una desgracia para Ontur el cortar estas relaciones y quedarnos en un Rincón de una región en donde nadie conoce a Ontur.

Antes éramos el centro de la región de Murcia. Cuando se creó CLM hubo debate de si iba para un lado o para otro (de Albacete para arriba tiraron para arriba y de Albacete para abajo hacia abajo) al final todo fue para arriba y toda la comarca de Hellín se quedó viuda (si lo hubieran hecho al revés hubieran perdido pueblos como Tarazona o Villarrobledo aunque pienso que hubieran ganado pues la riqueza en España está hacia el levante (Cataluña, Valencia, Alicante, Murcia).

Aquí nos tratan como a un pueblo de Toledo o de Guadalaja. Se han tenido que inventar una región y han tenido que educar a sus ciudadanos a su antojo. A la gente joven se les ha dicho desde el primer día que son castellanomanchegos y nadie les ha dicho que somos más Murcianos que Manchegos. Nuestras aguas subterraneas van al segura. Nuestras ramblas te llevan a Murcia. Nuestras carrozas son Murcianas y la comarca de Hellín es Murcia. Nuestro vino tiene denominación de origen Jumilla. La gente mayor iba a Murcia a por medicinas. Clemente Cantos es Murciano porque era la ciudad con Mayúsculas más cercana a Ontur. Nuestras madres han trabajado siempre en las Omblancas (Jumilla), fábricas de Molina y muchos también están en Alicante (todos tenemos conocidos es Novelda, Sax, Alicante etc..).

Albacete capital se ha quedado de capital chupona de la provincia y nadie tiene parientes en ciudades de CLM porque están muy lejos y son capitales pobres. A fuerza de matraca y matraca y años y años han creado la ilusión en los vecinos más jóvenes de que son castellanomanchegos y esa es la historia, alguien tenía que haberse en su momento pero no se hizo.

Lo mejor es convencerse por uno mismo, poned en google "hellín Murcia"

Buenas tardes desde Murcia. Ciudadanos de Hellín y comarca: Murcia os hecha de menos. Sois los Murcianos de la diáspora, receptores de la herencia del Antiguo Reino de Murcia y hermanos del campo interior murciano (Yecla, Jumilla, Tobarra, Fuente-álamo, Caudete, Almansa). En Murcia rápidamente votaríamos porque fuérais la cuarta provincia de la nueva Región (la segunda es Cartagena, y la tercera el Guadalentín-Noroeste).
Separaos de La Mancha. No tenéis nada que ver históricamente con ellos. Sed realistas. Y sí, os iría mejor, porque ahora estamos en auge, y cuantos más seamos, más fuerza tendremos. Uníos a vuestra madre patria, la Antigua Carthaginensis, luego Reino de Murcia, a todo lo cual pertenecísteis.
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Que razón tienes, hellin, tobarra, almansa, riopar, nerpio, todos somos murcianos, ni albacete ni la mancha, liberemonos de esta opresion y unamonos a quienes no nos rechazaron nunca y siempre nos aportan su fuerza! MURCIA SI, MANCHEGOS NO!
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Leer cualquier libro de historia y veréis como Hellín SIEMPRE ha pertenecido a la Región de Murcia, el estar en CLM es porque Albacete Capital quería tener un peso primero que en Murcia hubiera sido segundo, y no hay nada más. Hellín es Murcia y quién no lo entienda, lo siento, pero también le envío mi respetuoso saludo. JVI.

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Hola, soy nacida y criada en hellin de padres y abuelos de hellin, megusta mi pueblo nose si deveriamos pertenecer a murcia o no, no me preocupa.recuerdo en el colejio hace ya muchos años, la comunidad de murcia se dividia en dos murcia y albacete, si no recuerdo mal, si no es asi perdonarme.
De todas formas hay que ser sincero y onesto con uno mismo, si comparas costumbres
Gastronomicas y de lenguaje, hellin tiene mas raices murcianas que albaceteñas, le pese a quien le pese, que ami me da igual pertenecer a un sitio que a otro, pero eso si, en mi pueblo.
Un saludo.
Charo.

babol Amapola
Abonico Hablar flojico(en voz baja)
Aburzar Mecer
Abercoque Albaricoque
Aletría Fideos
Abuja Aguja
Acaloro Discusión
Achantarse Callarse
Agüelo Abuelo
Alcancia Hucha
Alcanzil Alcachofa
Anca Cadera
Aparar Recoger con las manos
Azaite Aceite
Bajoca Judia verde
Bancal Huerto
Boria Niebla
Botica Farmacia
Buche Vientre
Bujero Agujero
Cachumbo Vasija
Canilla Pierna
Cardero Cubo
Carzón Pantalón
Catre Cama
Ciazo Cedazo
Cirgüela Ciruela
Crilla Patata
Cuartos Dinero
Dátil Dedo
Desastrá Desaliñá
Desocupo Paro


llanda, govanilla

y vamos por la d, falta la e la f .... hasta la z

GRACIAS.Veo que no estoy solo aunque le pese a alguno.
Quiero aclarar un punto que tu tambien mencionas,de si nos vamos a Murcia o Albacete.En su dia cuando Ontur era el pueblo con amas afiliados al P.S.O.E,surgio esta cuestion,uno de los HEROES de la guerra pero no por que fuese a ella,sino por que siendo alcalde de esta villa,hizo caso omiso a su partido y a la chusma deseosa de sangre,usurpadoreas de terrenos que no eran suyos y asaltantes de iglesias,permitiendo que unos vecinos huyeran de la carcel y asi salvasen la vida,para el todo mi respeto y mientras yo viva vivira en mi memoria y la de los mios.Su nombre me direis,preguntarselo a los que cuando les chitaron en la toma de posesion guardaron silencio y algunos vestian de rojo y ademas preguntarles que cargo ocupaba en ese momento.
Bueno a lo que iva este COMPAÑERO nos repitio por activa y por pasiva "nosotros a Murcia que es lo nuestro,tenemos la universidad,somos de la misma confederacion,comparimos cultura,no hagamos el tonto"."Tonto es el que hace tonterias" pues la hicimos vino Jose Bono con su palique y nos vendio una burra joven, eso si, pero que no servia para nada y aun hoy en dia nos sirve de poco,en cultura mas que suspensos,(he puesto cultura por que la educacion y vergüenza en nuestros hijos nos toca a los padres no a los maestros)en comunicaciones casi desechados,eso si tenemos muchos canales de teleevision.Lo cierto es que nos engañaron y entonces Ontur si tenia poder politico.Ahora solo quedan las cenizas de aquella hoguera y la cobardia torticera a flor de piel.

Han Solo desde el Halcon Milenario.

P.D. al mensaje de las 16:35 BIENBENIDO AL HALCON MILENARIO

Pues ya sabéis la historia jóvenes

Estas palabras murcianas me suenan....


Parabrario Murciano/castellano v.1.7

Abercoque Albaricoque

Abonico Hablar flojico(en voz baja)

Alcancia Hucha * Del ár. hisp. *alkanzíyya, este del ár. clás. kanz, tesoro, y este del pelvi ganj

Aletría Fideos

Alpargate Deformación fonética de alpargata: calzado de cáñamo que se asegura con cintas a la garganta del tobillo. De hisp.-ár. al-pargat, pl. de al-parga, la abarca.

Ande Donde.


Arcancil Alcachofa

Bajoca Judia Verde * Del cat. Bajoca

Bancal Huerto * Quizá del ár. hisp. Manqála

Brazal canal de riego * Del lat. Brachialis

Bufao Hinchado

Cachulera Cueva o sitio donde alguien se esconde. * Del lat. caveola, jaula

Cansera Pesadez. Lentitud con que marcha un asunto.

Capaza/o Capacho. Bolsa amplia. Tambien indica gran cantidad.

Capuzar Sumergirse en el agua, meter la cabeza en el agua. * Del lat. caput, cabeza, y *puteare, sumergir

Chuminá Sin valor, escaso

Chuscarrar Tostar superficialmente.

Ciazo Cedazo

Cieca Acequia. *

Clujío Crujido

Corbas Parte posterior de la rodilla,

Cuartos Dinero

Cuerva Sangria, bebida refrescante *

Coscoletas,a Llevar a alguien sobre los hombros.

Pascual Abellán

Id a https://ww.senado.es/cgi-bin/BRSCGI?CMD=VERDOC&BASE=HISE&DOCN=000000007


ABELLÁN Y SÁNCHEZ, Pascual Expediente personal del Senador D. Pascual Abellán y Sánchez, por la provincia de Murcia

SIGNATURA: HIS-0002-04

Descriptores EUROVOC: Cámara Alta, parlamentario, Murcia (Provincia), senador electo

CONTENIDO:
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LEGISLATURA 1891-1893 (SENADOR POR LA PROVINCIA DE MURCIA)
01. Relación de documentos
1. Credencial (Elección general verificada en 1891-02-15) (Comprendido en el párrafo 2 del art. 22 de la Constitución)
2.Partida de Bautismo (Ontur -Albacete-, 1822-02-17) (1889-12-1
3. Declaración de no estar procesado criminalmente ni inhabilitado (1891-06-01)
4. Rentas
5. Dictamen de la Comisión (1891-07-01)
6. Certificación de haber sido elegido Diputado provincial de Murcia en 1890 (1891-02-17) 7. Certificación de haber sido Alcalde-Presidente del Ayuntamiento de Murcia (1891-05-16)
8. Propuesta de nulidad de la elección (1891-02-15)
9. Dictámen de la Comisión declarando nula la elección (1891-07-07)
02. Relación de documentos
10. Credencial (Elección parcial verificada en 1891-12-20) (Comprendido en el párrafo 11 del art. 22 de la Constitución)
11. Rentas y Bienes
12. Dictámen de la Comisión (1892-02-22)
13. Certificación de Juramento (1892-06-15)

¿Sabéis cual es el hijo más ilustre de Ontur?

La calle del Pozo, Pascual Abellán Sánchez. Alcalde de Murcia en 1891


Mirad en el mensaje anterior lo siguiente:

Certificación de haber sido Alcalde-Presidente del Ayuntamiento de Murcia (1891-05-16)

Me gustaría que este Ontureño estuviera aquí. Guardemos un minuto de pensamiento en él. Te estamos recordando Pascual.

Por cierto, ¿La calle del pozo se llama ahora del pozo o Pascual Abellán?

El doble componente de la provincia de Albacete

La provincia de Albacete nació, como todas las demás, mediante Decreto en 1833

"en la provincia de Albacete se produjo un fenómeno insólito en la configuración del mapa provincial español: se unieron pueblos murcianos y castellanos, con gentes de distintos reinos, con tradiciones históricas dispares, diferente personalidad, y cultura y derecho diversos"

«Por ello, sólo aparecerían como auténticamente murcianas, por razones históricas y de toda índole las siguientes poblaciones: Albatana, Almansa, Elche de la Sierra, Férez, Fuente Álamo, Hellín, Letur, Liétor, Montealegre del Castillo, Nerpio, Ontur, Socovos, Tobarra y Yeste». Un territorio equivalente, por tanto, al actual partido judicial de Hellín y parte del de Almansa.

https://ww.jarique.com/territ_albacete_origen.htm


ONTUREÑOS HEMOS SIDO MURCIANOS HASTA QUE EL SR BONO decidió hacernos CASTELLANOS.

Y nuestros antepasados, abuelos, bisabuelos, tatarabuelos eran y serán siempre Murcianos y no Castellanos.

https://ww.jarique.com/territ_albacete_desenlace.htm

Con esta decisión, pasaban a la Comunidad Autónoma de Castilla-La Mancha municipios tradicionalmente murcianos; municipios que, por su historia, geografía, habla, tradiciones, cultura y costumbres, formaban parte de una misma unidad cultural, identificada con la Cuenca del Segura.


Desde entonces, todos los pueblos de Albacete, incluidos los de la Cuenca del Segura, son oficialmente castellano-manchegos, y comparte autonomía con tierras de cultura y tradición bien diferente. Paradójicamente, al otro lado de la raya, queda una Comunidad, con la que el sur de Albacete había compartido y comparte toda suerte de manifestaciones de identidad.

Una vez más quedaba frustrado el sueño de unir y vertebrar políticamente la Cuenca del Segura, un país que, con la separación definitiva de la provincia de Albacete, quedaba fraccionado entre cuatro espacios autonómicos.

¿Se revisará alguna vez este desaguisado?

Seriamos la cuarta torre que la falta a la Region de Murcia.

"La Rosa sel Azafran" nos pone,pero cuando escuchamos el "Canto a Murcia" de la "Parranda" no sentimos un cosquilleo en el estomago y nos sube una sensacion extraña pero agradable hacia nuestra garganta llenandonos de emocion.

La mayoria de nuestros hijos tambien bajan al conservatorio "Julian Santos" para perfeccionar su cultura musical.Esta en JUMILLA.

Nuestra Banda de musica dio su primer pasacalles en Yecla.

Algun personaje de la politica actual se estara quedando con "las patas corgando en pensar que no semos tan incurtos ni enrevesaos como ellos,que nusotros sabemos de ande vinimos y sabemos ande no nos dejan ir"

GRACIAS POR EMBARCAROS EN EL HALCON MILENARIO EN VUELO DE CULTURA E HISTORIA,LIMPIA, SINCERA Y EDUCADAMENTE.

Han Solo desde el Halcon Milenario.

Ontur es levante.

Releed los primeros pregones (años 40)

Pues sí, ya ha tomado posesión el Alcalde Electo. Y se nota. En el Colegio en primer lugar, pues ya se está trabajando en la reparación del vallado de la pista polideportiva que, como todos (menos el ex-alcalde y Alejandro) sabéis, estaba deshilachada y los niños entrando y saliendo como si tal por los agujeros... y la suerte ha querido que no hubiera ningún desgarrón. A continuación se acometerá el jardín del patio, que tanto costó conseguir y que en los últimos cuatro años no ha visto más que las buenas intenciones de determinados trabajadores de algún plan de empleo a los que les daba vergüenza el estado del jardín y, a escondidad, entraban y hacían lo que podían...Al ex-alcalde y a Alejandro no le daba vergüenza, tengo que decir. Y a los padres de alumnos tampoco les preocupaba mucho... Ni a la Asociación de padres, creo. Alcalde, no haces nada del otro mundo. SOLO ESTÁS CUMPLIENDO CON TU DEBER, que los niños también cuentan. Gracias por ellos y por cumplir como Alcalde Responsable y, aprovechándome de la erudición de un/una participante del foro -al/a la que felicito por ello, me lamentaré como en su día lo hiciera Salustio después de oir una de las primeras "Catilinarias" atribuidas a marco Tulio Cicerón: OH TÉMPORA, OH MORES !! Saludos.

Sólo cumple con su deber, estoy de acuerdo. Así tiene que ser un Alcalde. Pero no olvidemos que realmente nos da ejemplo como vecino y todos los vecinos tienen la responsabilidad de cuidar del pueblo y ayudar al pueblo cuando el alcalde lo solicite. Todos debemos de colaborar no uno solo.

Lo que no es útil para la colmena no es útil para la abeja.

Marco Aurelio

Todos debemos de colaborar no uno solo.

Pues muy bien hecho. Qué quieres que te diga. Estas cosas las tenemos que ir siguiendo y hacedles ver a nuestros representantes que nos parecen bien al igual que proponer solución a las que nos parezcan mal.

Ahora se llama del Pozo, otras han cambiado, del aire, nueva, plaza del Pueblo, Florida, etc.

Voy a hacer una propuesta que a algunos no le va a gustar, propongo subir el monumento a la musica a la replaceta y en el centro de la plaza poner un busta en homenaje a Pascual Abellan con la iluminacion correspondiente,siendo asi que el hijo mas reprensentativo de Ontur en su historia tenga su recuerdo frente al ayuntamiento del pueblo que le vio nacer y cuando nuestros pequeños nos pregunten podremos explicarles de donde venimos y cual es nuestra historia.
Han Solo desde el Halcon Milenario.

A mi me da igual estar en una región u otra, lo que sí reconozco es que haber dado la espalda a nuestros vecinos ha sido una torpeza que ni los políticos ni los vecinos lo hemos señalado. Es nuestro origen y desde luego lo tenemos que enmendar. Somos mas murcianos que manchegos

Pues lleváis razón. Los parientes los tenemos en Yecla, Sax, Novelda, y en el ayuntamiento sólo se habla de la Junta (Toledo). Aquí es evidente que hay un desajuste. Este tema es un tema solucionar.

Libro IV pensamiento 11 Marco Aurelio

11. No consideres las cosas tal como las juzga el hombre insolente o como quiere que las juzgues; antes bien, examínalas tal como son en realidad.

me lamentaré como en su día lo hiciera Salustio después de oir una de las primeras "Catilinarias" atribuidas a marco Tulio Cicerón: OH TÉMPORA, OH MORES !! Saludos.

!Que mal lo hicieron, por favor leer el enlace !

https://ww.jarique.com/territ_albacete_desenlace.htm

Lo han dicho arriba y me ha pasado desapercibido. Qué fuerte y qué politicuchos los de la época. Partieron la región según la provincia y Ontur a mirar a Toledo. Por favor leedlo

Estoy pa que me cueste. Me acabo de enterar y tengo un coraje. Claro que nos van a venir de la Junta a decirnolo, si no es por el forero de arriba que lo señala con el dedo (el emperador está desnudo - ya sabéis el cuento del emperador-) no lo dice aquí, na de na. ¿Y todos estos años ? ¿Aquí en el pueblo na de na?. Por favor mayores hablar que me da algo, estabis tontos o qué pasó

POR FIN SE RESPIRAN AIRES DE LIBERTAD CULTURAL, aires donde ningun profesor intoxica a los niños en el colegio en vez de dar la asignatura que debe de dar, a si estan saliendo medio analfabetos y no es culpa de los padres, sino a su incompetencia. Mas vale que aparte de arreglar la valla de lo que te digo que si yo tuviese hijos y me entero que entran o rompen la valla en horario no lectivo este-a no iva a volver a intentarlo y si es en horario lectivo ni te cuento.
AHORA VOY A LANZAR UN RETO PARA VER SI DE VERDAD LE APOYAN MAS ARRIBA tendria algun inconveniente de que se realizara una inspeccion continua,pero para evaluar al alumno, y poder evitar este analfabetismo galopante de vuestros hijos.

A un profesor-a le puede tirar o no un partido politico o unas ideas,pero nunca debe influir en los niños,ni en su mente,pues la mision de ambos es la del uno aprender cultura y la del otro enseñarla.

Esto es mas grave que lo de la valla y aqui no tienen nada que ver Alejandro ni Valentin, Aunque algunas siglas se parezcan y otros vallan sin afeitar.

Han Solo desde el Halcon Milenario.

Yo no pienso así, yo lo que percibo es que la culpa es de todos: vecinos, representantes y organismos de nivel regional y estatal (incluyo por supuesto a los partidos políticos). Los profesores son las herramientas a utilizar por una buena política de educación.

Hoy en día es un desastre y el principal problema (como yo lo veo) es el intentar igualar a todos los alumnos pero por abajo. Si yo quiero sacar unas espigas (primeros espadas) sólo hay un camino el del trabajo y el de igualar por arriba (nivel a igualar al mejor de la clase y que todo el mundo se ponga a trabajar hasta pillarlo y si no lo pillan por lo menos habrán dado todo lo que puedan dar de sí). Para los profesores sería bueno tener (creo que no lo hay) cuerpos de directores e inspectores independientes que monitoricen y coordinen los resultados (como existe hoy en día en Francia)

a si estan saliendo medio analfabetos y no es culpa de los padres, sino a su incompetencia

Creo que discutir este hilo en clase entre alumnos y profesores sería una clase muy provechosa para ellos. Se darían cuenta que el ciudadano tiene desde pequeño la obligación de cuidar su libertad y la de los demás, ellos mismos razonarían que ahora lo que les interesan es formarse y esforzarse hasta dar todo lo que tengan dentro.

En otro hilo se decía:

En Ontur estamos acostumbrados a decir que este partido o este alcalde no
ha hecho nada, cuando deberíamos decir que nosotros junto con nuestros representantes y nuestros organismos no hemos hecho nada. Es el aeiou de la democracia.

Y eso también afecta a la política de educación. Separemos a los profesores (y sé de lo que estoy hablando) de la política de educación.

De la misma manera que los profesores deben de separar sus pensamientos politicos de la educacion y no utilizar a los niños como escudos de chantaje o lanzadera subersiva y utilizar los planes de educacion para tapar su incompetencia, ahora pregunto ¿por que un niño va mal un curso y al siguiente viene un profesor-a y mejora o al reves?. La excusa de los padres y la educacion recibida en casa ya no me vale.
La lucha de mejorar la cultura no corresponde ni a los padres ni a los alumnos, corresponde a los profesores y direccion de colegios los demas estan o estamos para apoyar. Pero es mas conveniente tener un calendario lectivo comodo a preocuparme por preparar culturalmente a un niño, hay medidas y soluciones que aunque estan fuera de ley se pueden hacer y asi poder demostrar que la ley es nefasta y provoca el analfabetismo y el fracaso escolar. ANALFABETO NO ES NO SABER LEER Y ESCRIBIR, SINO EL NO COMPRENDER LO QUE SE LEE.

Han Solo desde el Halcon Milenario.

No estabamos tontos pero si senos cegaba con un candil y unas pocas promesas eran tantas las ganas de salir de al aire libre que caimos en la trampa, se presuponia que Albacete por ser la ciudad con mas habitantes seria la capital, despues se penso en Alcazar de San Juan por ser la mas centrica y mejor comunicada, al final nos quedamos con los restos de una universidad con las carreras de menos salida, menos mal que se quedadaron con la de medicina, pero tambien la tenemos en Murcia, vamos que se demuestra que los que tenian que haber batallado se bajaron los pantalones y ahora estamos a caballo entre lo que es natural y un engendro que no tiene caracter ni personalidad, nadie nos va explicar los motivos pero seguro que se callaran y dejaran pasar el tiempo y seguiremos sumiendonos en la miseria y la desesperanza, lo cieto es que los años que llevamos de autonomia corresponden todos al mismo gobierno municipal menos 4, todos los pueblos de la sierra se han desarrollado con unos u otros planes y algunos de alrededor y aqui se les ha cerrado las puertas a quien ha querido progresar.
A vosotros os toca la lucha bien, de una escision de la madrastra que no nos quiere y nos quita la comida para darsela a sus verdaderos hijos, o volver a la tierra que nunca nos debimos emancipar como jovenes rebeldes.
Vosotros los jovenes que dominais las tecnologias sois los que nos teneis que informar, los que teneis que investigar y conseguir los fines y los medios que de verdad se merece ONTUR.

Creo que no se trata de color político pues si hubiera sido el pp creo que hubiera dado lo mismo, se trataba del sillón, que pesó más en TODOS los políticos que lo conveniente para el pueblo. De todas formas es fácil desde aquí señalar con el dedo pues finalmente estamos en democracia y bien contentos que estamos (por lo menos yo), no todo puede ser completo. Pero una cosa no quita la otra y este tema debería haber aparecido antes.

Si lees los enlaces de más arriba los políticos murcianos también se columpiaron y pasaron de sus ciudadanos de Jumilla, Yecla etc... Y fueron TODOS,todos los políticos, los blancos y los negros, los de un lado y los del otro. Creo que están en deudas ambas autonomías con Ontur, Albatana,Fuenteálamo, Yecla, Jumilla etc.. Es un tema a llevar a Murcia y a Toledo y ver cómo sin salirnos de ambas autonomías se restablecen lazos entre los 2 lados de la frontera. Como sé que todo Ontur lee el foro dejo por escrito esta deuda que ambas autonomías tienen con los pueblos de un lado y otro de la raya. Las pruebas más claras no pueden estar (ved enlaces aparecidos en este mismo hilo).

Propongo que algún grupo político municipal (aunque pienso que deberían ser todos los grupos, pues todos quieren lo mejor para el pueblo) lleve a un pleno del ayuntamiento el tema para ver si se puede traslador el tema a la comarca de Hellín y de ahí a la comarca de Jumilla para que se reunan ambas autonomías y pongan fin a este estanquidad. No sé como pero por ejemplo que se puedan utilizar infraestructuras de un lado y de otro (cursos de cualquier tipo, universidades populares, conservatorios etc..) como puede hacer cualquier ciudadano de CLM o de Murcia con los servicios e infraestructuras de la comarca a la que pertenece. Me parece justo y no estoy diciendo disparates. Si no lo hacen, que por favor nos lo justifiquen. Desde luego una callada por respuesta no creo que sea lo que nos merecemos.

como es eso de ontur murciano???? por qu han borrado lo de las caravanas en el lavadero

La carretera de Tobarra la quiero nuevecica pero ya, ya ya. Se lo pido a la CLM pero muy en serio visto lo visto, porque hay que tener desfachatez para tenernos encima castigados

LO QUE DEBERIAMOS HACER ES UNIRNOS TODOS LOS CAMPOS DE HELLIN E INTENTAR CAMBIARNOS DE REGION PORQUE NOS LLEVAMOS MEJOR CON JUMILLA QUE CON ALBACETE Y CLM ESTA HACIENDO POCO POR SUS PUEBLOS COMO POR EJEMPLO ESTE Y SUPONGO QUE MURCIA POR POCO QUE HAGA VA A HACER MAS POR SU PUEBLO ¿¿¿¿QUE OPINAIS ???? UN SALUDO A TODOS

Tú misma, a un lado de la comarca de Hellín está Murcia y al otro lado ya muy lejos, lejos.... Pozocañada y después muy lejos muy lejos ...Albacete. Para Ontur divino sigue en su comarca de Hellín y tendríamos un segundo Hellín en Jumilla (el que se nos quitó) y todas las carreras en Murcia.

LO QUE DEBERIAMOS HACER ES UNIRNOS TODOS LOS CAMPOS DE HELLIN E INTENTAR CAMBIARNOS DE REGION PORQUE NOS LLEVAMOS MEJOR CON JUMILLA QUE CON ALBACETE Y CLM ESTA HACIENDO POCO POR SUS PUEBLOS COMO POR EJEMPLO ESTE Y SUPONGO QUE MURCIA POR POCO QUE HAGA VA A HACER MAS POR SU PUEBLO ¿¿¿¿QUE OPINAIS ???? UN SALUDO A TODOS

Y un tercer Hellín en Yecla

Y las relaciones con Albacete no cambiarían en nada

HOLA A TODOS HABEIS IDO A LA PISCINA? YO SI Y DA ASCO PASAR POR ¨EL CESPED ¨ POR QUE TE PINCHAS EN LOS PIES Y EN LAS TOALLAS SE PEGAN LAS HIERBAS Y PINCHOS QUE HAY Y TAMBIEN LOS SEÑORES ESOS QUE VAN A TOMARSE ALGO PARA VER A LA GENTE BAÑARSE ,LO QUE DEBERIAN HACER ES BALLAR LA PISCINA CON ALGO PARA QUE DESDE FUERA NO SE VEA NADA Y CON RESPESTO AL CESPED LIMPIARLO UN POCO Y EL AÑO QUE VIENE POR LO MENOS SEMBRAR + K PENSAIS???

https://ww.laverdad.es/murcia/prensa/20070621/region_murcia/diputados-albacete-querian-murcia_20070621.html


Aquellos diputados y Senadores no cedieron

Los diputados de Albacete no querían ser de Murcia

Tanto Francisco Vivas como Joaquín Esteban participaron en innumerables reuniones con los diputados y senadores de Albacete en el intento de fijar los límites de las futuras autonomías. Vivas recuerda que «nuestro deseo era que nos uniéramos, que Murcia incluye Albacete, que llegara hasta la Vega Baja y a una parte de Almería y Granada». Sin embargo, aquellos esfuerzos fueron inútiles.

Francisco Vivas asegura que «se debatió y se debatió hasta la saciedad y, al final, nos quedamos con nuestra querida Murcia. Aquellos diputados y senadores no cedieron. No hubo forma de que aceptaran nada de cuanto se planteaba sobre la mesa».

Hace un mometo, habia un mensaje de que este hilo se sigue en foro de Murcia, algun intransigente lo ha borrado

Tengo 35 años y en mi puñetera vida he oido nunca a nadie de un gobierno murciano ni he leido jamas una linea de un documento proveniente de un organismo publico murciano ni he visto a ningun politico murciano hablar alguna vez de las comarcas hermanas del sur de albacete o insinuar algo sobre la tragedia de la perdida de una parte de su region natural o intentar algun acercamiento cultural o economico con sus vecinos - hermanos del sur de Albacete.
Nos han dado por perdidos desde el mismo momento de cosntitucion de CLM y como los crios que se avergüenzan de algo y creen que con no hablar de ello dejara de existir, los politicos murcianos han borrado de su memoria y de su agenda lo que un dia fue un desaire y un desgarro de lo que fue la mitad de su region durante años.
De hecho lo que ha ocurrido es que han roto puentes en vez de tenderlos, han permitido que las carreteras que unen O n t u r, Fuentealamo, Montealegre o Albatana con Jumilla o Yecla se pudran literalmente y la unica gestion economica que han llevado a cabo con estos pueblos ha sido la beligerancia declarada para impedir que se abra un solo pozo o se riegue un solo palmo de viña, algo que gracias a Dios parece que por fin va a cambiar.
Parece que existe rencor por la decision que un dia tomo la PROVINCIA de Albacete, Murcia ( los gobiernos murcianos ) nos olvidó y nos arrinconó y Castilla la Mancha se ha metido 25 años intentando hacerse querer aquí, lo he dicho muchas veces la politica murciana de ganarse a la gente de fuera( Como en el tema de la construccion o el tema del agua o incluso el tema de su propia cultura y lengua en el resto de España )ha sido nula en mi comarca durante todos estos años y a los chavales de hasta veintitantos años de mi pueblo no creo que les podamos vender ya nunca que una vez fueron murcianos y que su cultura tiene sus raices clavadas en esa region natural.

Un abrazo

>Saludos.

Mirad en el foro de debate de https://ww.jarique.com/. De donde he sacado el mensaje anterior, hay muchos más. No sé que pasa que si pongo la dirección correcta me rebota. Allí están siguiendo lo de si Ontur es murciano o no. Intentaré ir pasando uno a uno los mensajes que allí están publicando puesto que aquí no me deja meterlos de golpe.

otro de Jarique

Estoy de acuerdo en todo con ARDILES.

Pues como manchego que vive más de 15 años en la región de Murcia me doy cuenta de lo que significa ser de esta región respecto a La Mancha.

Ojo.., tampoco digo que no podamos ser todos de la misma región, como ya éramos. Pues, en efecto, una región se desarrolla mejor y más prósperamente si tiene salidas al mar.

Como manchego, dentro de la provincia de ALbacete, aceptaría a la región de Murcia. Así como la murcianidad del Ontur, Hellín, Tobarra, etc.. Aunque tb. la provincialidad de Cartagena..

Sí..., pues lo mismo digo para el reconocimiento de Ontur como murciana, lo digo para la provincialidad de Cartagena (otra provincia más dentro de la Región de Murcia).

En definitiva, una región con 3 provincias (aunque esto económicamente pueda ser impensable, pero creo que es lo más legítimo y justo.

Saludos.

Otro de Jarique

Tienes mucha razón por otra parte en que es acojonante que nadie aquí en Murcia protestase por la segregación de Albacete y su inclusión en CLM. A mi me deja a cuadros, la verdad, aunque la respuesta por parte albaceteña era de esperar. Pero es que tampoco hay que olvidar que solo 1/3 de Albacete era murciano. Si por el tercio sur hubiese sido Alba, yo creo que ahora mismo otro gallo hubiese cantado. Pero alterar las provincias no era posible porque eran paquetes indivisibles porque en realidad estaban cagados por la posibilidad de que Navarra se fundiese con el país vasco. No es ningún secreto que la constitución prohibe la federacion de autonomías por miedo a lo que un día pudiese suceder con Navarra, País Vasco, Cataluña, Valencia y Baleares, aunque la fusión de las dos primeras era lo que más acojone les daba.

Y por último nunca creí en eso del arrinconamiento. Murcia era entonces lo que era. No estaba mejor Ulea que cualquier pueblo albaceteño, salvado incluso las distancias demográficas. Para mi Albacete tomó su decisión y me da igual. Albacete me da igual. Pero es que para mi ni Socovos ni Ferez ni Hellín son Albacete. El resto, tanto Chinchilla, como Albacete como Casas Ibañez, tanto me dan. No las considero parte de mi tierra.

Otro de Jarique

Solo dos salvedades:

Tu hablas de ESTE gobierno murciano, yo hago extensible mi queja a TODOS los gobiernos murcianos de la democracia.

Tu hablas del pesunto arrinconamiento de Albacete en los tiempos de la transicion, yo hablo del arrinconamiento real de los pueblos compredidos entre Almansa y Hellin a dia de hoy, nos han empujado a los brazos de CLM, habria sido facil mantener vivo un porcentaje alto de murcianismo a poco que alguien se lo hubiera propuesto, pero en cambio TODOS los gobiernos murcianos, hasta hoy mismo, han actuado como una novia despechada y rencorosa.

Un saludo
de hecho casi nadie en Murcia se acuerda ya de Albacete. Por no hablar de los más jóvenes, que siquiera saben que un día existió esa unión.

Y por lo otro, quizás no me haya expresado bien, pero no me refería solo a este gobierno. A todos me refiero. Albacete no ha sido una prioridad en momento alguno. Y la verdad es que fomentar los vínculos de unión con las comarcas vecinas no hubiese estado mal. ……………………………………………………………………………………Allí se fomenta la cultura autóctona, no se trata de imponer nada, en nuestro caso tampoco lo sería, ya que la cultura es la misma. Como bien dices Galicia hacia El Bierzo, Castilla con Utiel y Requena ya quizás menos, entre otras cosas porque pertenecer a la Comunidad Valenciana tiene unas ventajas que no las tendrían ni por asomo perteneciendo a Cuenca.

Si Murcia hubiese hecho lo propio en Hellín, esa unidad, aunque no fuese administrativa, existiría o sería más palpable. Se limitaron a dejarlo correr. Yo también lo lamento.

Un saludo

JARIQUE es una asociación de carácter cultural, que viene a plantear a la sociedad murciana la necesidad de reforzar su identidad, de aumentar su autoestima, de agrupar fuerzas y de tener confianza en sus propias posibilidades para defender su existencia y orientar su desarrollo.