Ontur - Albacete

RESP. 5353QUE TENGAS UNA FELIZ NOCHE.Hay cosas que a estas alturas y ya enel sigloXX1 y que digas que enEspaña y particular mente el partido del gobierno, este apoyando dictaduras islamicas, cuando eso es incierto vamos que es mentira, tira de hemerotecas t demuesgtralo, opero claro hay ciertas formas de hablar, sobre todo los de la "diestra".Como puede haber tanto racismo en una nacvion que por aqui pasaron multitud de culturas y todas nos dejaron algo. Has pensado en esa Andalucia nuestra que todas la catedrales son mezquitas de los arabes y en el propio Toledo las raices judias.La referida ANDALUCIA, tiene infinidad de pueblos y ciudades con nombras arabes, castellanizados, de que ese razismo, seguro que presumes de C A Y ROMANA. pOR CIERTO EL TRIBUNAL sUPREMO DICE QUE bERMEJO NO COMETIO DELITO EN LA CAZA, QUIZAS UNA INFRACCION.

Yo no soy racista, quiero para nuestros vecinos habitantes del norte de África lo mismo que quiero para los españoles, libertad y progreso.
Pero si yo quiero eso para ellos solo puedo desear que dejen de ser musulmanes, puesto que el Islam es una garantía para lo contrario.

Estos países tienen una raíz cultural igual que la española. Eran provincias del Imperio Romano muy cristianizadas y con un nivel cultural y económico similar al de Hispania. San Agustín de Hipona, uno de los mayores teólogos cristianos de la antigüedad fué un bereber en lo que hoy es Túnez creo que en el siglo III.

Sin embargo la diferencia entre España y los países del Magreb está en que en España hubo una Reconquista que duró 8 siglos y en estos países no. Esto fue posible gracias a que en España hubo tras la caída del imperio romano una unidad política, la monarquía visigoda. Duró poco más de dos siglos pero fue suficiente para que tras la invasión islámica permaneciese la nostalgia de recuperar aquel reino como se constata en que los reyes cristianos insistieran en titularse reyes de España, continuadores de aquella monarquía. Por esto esta es la nación más antigua de Europa.

Y tenemos que alegrarnos de ello porque si no España tendría el mismo o parecido nivel económico y cultural que el Magreb. Y tendríamos la misma falta de libertades, sobre todo las mujeres.

El mundo también tiene que alegrarse de ello puesto que España es una de las naciones que más ha aportado a la humanidad. Mantuvo a raya al Islam y evitó que el Mediterráneo se convirtiera en un lago Islámico cosa que el resto de Europa siempre nos deberá. Además extendió el cristianismo a las tierras descubiertas en América ensanchando el solar de lo que podría llamarse la cultura occidental cuyas raíces son cristianas cosa que molesta mucho a nuestros progres.

Y en Al-Ándalus si hubo algún tipo de economía fue a pesar del Islam. Sus gobiernos fueron igual de déspotas y de destructores que los de las demás naciones islámicas. Las infraestructuras eran en su inmensa mayoría las que procedían de la Hispania Romana (calzadas, regadíos), y la actividad económica era la que pudieran seguir llevando a cabo sus antiguos habitantes.

Prueba de ello eran las constantes migraciones hacia los reinos cristianos buscando la libertad que fueron en tantas ocasiones la base para la repoblación de terrenos reconquistados por los cristianos.
Las ciudades y las villas son en su mayoría de procedencia romana, las mezquitas se construyeron sobre las antiguas basílicas cristianas (Toledo, Sevilla, Córdoba). Y si hoy queda algún resto de la civilización islámica es porque fueron los cristianos los que vencieron en la contienda. De las antiguas basílicas visigodas los moros no dejaron piedra sobre piedra.

Efectivamente soy cristiano pero eso no es nada especial, somos cientos de millones.

Bermejo es hijo de un cacique franquista, es un prototipo de político socialista, otro más del partido que se autotitula obrero que no sabe lo que es trabajar con sus manos, estudió gracias al dinero paterno importándole bien poco de donde salía dicho dinero y cuando llegó la democracia se apuntó como tantos a ser socialista de toda la vida que era donde estaban las buenas colocaciones (y siguen estando). Seguro que era aficionado a las monterías ya desde pequeño. Más o menos como Bono, como Zapatero, como De la Vega, Peces Barba, etc. Parece que les viene de familia el estar siempre chupando del bote.

Desde luego que al PSOE le sobra la O.
O si no di algún político socialista que haya sido un obrero, menudas panzas tienen todos.
De los dirigentes de los sindicatos se puede decir lo mismo.

Mahoma fue un falso profeta como se deduce que cualquier estudio serio del Corán.
Entre otras cosas era un pederasta, como está documentado en el hadiz:

“Narró Aisha que el profeta se casó con ella cuando tenía seis años de edad y consumó el matrimonio cuando tenía nueve años y después siguió con ella nueve años” (7, 50, 62.39.64)*

Resumiendo se puede afirmar que el Islam es un aquelarre sanguinario.

*Extraído de la página 65 del libro “España frente al Islam, De Mahoma a Ben Laden” de Cesar Vidal, para que luego digas que no pongo bibliografía.

eres bastante pedante señor sabelotodo.

Mejor ser un sabelotodo pues eso te da criterio para opinar y demas.
Y lo mas importante ser libre para pensar y decidir sin deber favores a nadie, y ser capaz de vivir sin lamer culos como se hace entre los socialista que como bien dice 53 COMO SOBRA LA O hay que lamer para que le den a uno una miseria (ayada familiar , paro.....) en tal de no trabajar.

5353. Estoy de acuerdo que dés caña a la corruptela socialista que nos ha hundido en la miseria, pero tampoco es necesario faltar a la verdad.
Me refiero con ello a la quema que haces del islam. Estoy de acuerdo que en su génesis llevan la semilla de la destrucción: la guerra santa y las interpretaciones integristas que del Corán hacen muchos de sus seguidores, del mismo modo que el maltrato que su cultura hace del sexo femenino. Sólo estos aspectos del Islám hacen que estén en constante enfrentamiento con la civilización occidental. Son ciertamente el germen de la inestabilidad mundial desde que apareció Mahoma.
De cualquier modo hemos de convivir con ellos, son una parte muy importante de la humanidad y hemos de fomentar en ellos otras interpretaciones del Corán no tan agresivas con el resto del mundo.
En otras ocasiones fué así.
No es cierto que la economía e infraestructuras de Al Andalus fueran pobres. En absoluto. En su tiempo fue sin duda mucho más próspera que el resto de España, gracias al floreciente comercio, agricultura, las artes y las ciencias. Un dato que refleja que la economía y el comercio estaba por encima de la religión es precisamente que la producción de vino en Al Andalus era muy superior a la de siglos posteriores, pues siempre ha sido muy valora en el comercio, pese a estar prohibido su consumo para los islámicos. Incluso la región más próspera de todo el Islám, reflejo de una cultura con el mayor nivel intelectual de todo el mundo. Averroes (médico y pensador hispano-musulmán) por ejemplo, fue el introductor y mantenedor del pensamiento aristotélico en la Edad Media.
Luego no todo en el Islám es malo. Hay que fomentar lo bueno del Islám. El desarrollo y el progreso económico es sin duda la mejor arma para lograr ese propósito y la denostada globalización económica el mejor ariete para ello, y no las chorradas propagandísticas de ZP (veáse la alianza de civilizaciones).
Está probado que los países con un desarrollo económico importante evitan los integrismos y la religión en particular. Sólo tenemos que mirarnos a nosotros mismos las iglesias no se llenan los domingos, no hay vocaciones para sacerdotes. Es lógico si estás trabajando no tienes tiempo ni para la religión ni para hacer daño al prójimo, y principalmente si tienes un patrimonio (que te ha costado mucho sudor) no vas a arriesgarlo por unas creencias. Esperemos que la crisis y ZP no reviertan esa tendencia.

Saludos

Buenas tardes.

El gran punto débil del Islam como no se quien dijo es el Corán.
Del gran desconocimiento que hay de este libro se aprovechan precisamente los islamistas.

No estoy de acuerdo con esa frase hecha de que lo malo es cuando se hace una interpretación integrista del Corán. Lo malo es el Corán en sí mismo, su interpretación ortodoxa y literal. En esto se parece al nacionalismo vasco (con los libros de su fundador Sabino Arana) o al nacionalsocialismo alemán (aunque este duró poco y desapareció para siempre afortunadamente).

Para apoyar con algo esto que digo del Islam tendría que recurrir a poner aquí fragmentos del Corán que demuestran esto (habéis tenido suerte los que me aborrecéis porque de haber tenido aquí el libro ponía las citas del Corán) y que versan sobre:

-La situación de esclavitud de la mujer bajo el Corán.
-La persecución de la homosexualidad.
-La guerra santa.
-La ley en los países islámicos, la sharia.
-El exterminio de los judíos.
-La condena a muerte a aquellos musulmanes que se convierten a otra religión.

Una de las cosas que me parece mas curiosa es la especial inquina que tiene el Corán para con los judíos.
Parece ser que tiene su origen en que el propio Mahoma trató en su primera época (antes de recurrir a la guerra santa que es el único método por el que el islam ha podido históricamente extenderse) de convencer a los judíos de sus predicaciones.
Pero resultaba que los judíos son y eran gente estudiosa de la Biblia, y les chocaban las frecuentes equivocaciones históricas respecto a la historia del pueblo judío y otras barbaridades que aseguraba Mahoma le habían sido reveladas directamente por Alá y que están en el Corán hoy en día.
En fín que lo tomaban a pitorreo y como lo que era, un pésimo conocedor de la Biblia y Mahoma cabreado llegó a la conclusión de que con esta gente no iba a poder y tenía que exterminarlos.

Sobre los evangelios Mahoma también se explayó a gusto. Una cosa curiosa que dice el Corán es que cuando llegaron los Reyes magos a ver al niño Jesús, éste (recién nacido) les soltó un discurso quedandose los reyes boquiabiertos y asombrados de su sabiduría.

Hoy en día el gran peligro para la libertad en Europa no es ya el fascismo ni el socialismo. El muro de Berlín ya cayó hace muchos años, el capitalismo ganó la batalla demostrando su absoluta superioridad y al fin y al cabo las diferencias entre la derecha y la izquierda están en que unos nos machacan mas a impuestos y quieren tener mas poder y otros menos, y poco mas.

El gran peligro hoy en día para la libertad es el Islam.
Hoy en día cualquiera puede perfectamente y afortunadamente hablar mal del cristianismo en uso de su libertad de expresión.
Pero con el Islam la cosa cambia.

Recordemos lo que le pasó a esos dibujantes daneses que hicieron un viñeta de Mahoma con una bomba en el turbante, o con Salman Rusdie tras publicar “Versos Satánicos”. Se les lanzó una fatua, están amenazados de muerte y tienen que vivir con escolta.
El cristianismo por el contrario es una religión de libertad, lo dice San Pablo: “Compara y elige”.

Pero no son solo esas cosas que les pueden pasar a algunos periodistas.
No hay una censura oficial tampoco, lo que hay es peor, es una censura de la opinión pública. Las personas bienpensantes (como decía Orwell) han decidido que se puede hablar de cualquier tema pero que no esta bien hablar mal del Islam. Y en cuanto alguien dice algunas verdades sobre el Islam en seguida salta alguno a censurarlo, diciendo que esto no está bien.

Se piensan que siendo tolerantes con lo intolerable se van a librar de que les toque a ellos algún día padecer las consecuencias.
Y están equivocados porque no podemos elegir si estamos en guerra o no, la guerra santa universal ya nos ha sido declarada por el Islam.

5353 ¿no serás Cesar Vidal? por que eso es lo que le faltaría a algunos. Vaya tela.

Me sorprende que se hable de estos temas en este foro, el caso es que no todo es tan cruel en el Islam ni tan drástico en el Coran.

Es cierto que a veces el ser humano se mete en la letra y pierde el sentido del espiritu que imprime dicha letra.

Todos los radicalismos son malos, pero también es cierto que no se puede llamar racista a alguien que piensa y se expresa con libertad y resulta que no dice lo que queremos oír.

Te dire algo 5353, España después de los visigodos, se convirtió en las Españas, con sus reinos menos en Cataluña que siempre fue un condado, vascongadas que era tierra de nadie y Asturias que era y es principado. Dicho esto nos vamos a la cristianización de Europa.

Con Carlos I de España llego la encomienda de la santa sede de Roma de acabar con dos enemigos atroces y feroces para la cristiandad: La invasión turca y a los protestantes alemanes, como con los dos no podian se dedico a los turcos y Felipe II intento acabar con la reforma de la iglesia (los protestantes) comenzando la decadencia el imperio español.

La mal llamada cristianización en las Americas fue llevada por la inquisición y sus autos de fe, años mas tarde los jesuitas y franciscanos fueron deshaciendo el daño de dicho santo oficio, que en España no se quedo a medio desde la expulsión de judíos y moriscos, con la quema correspondiente de los que se quedaban, sin olvidar a los protestantes, por cierto si vas a Sevilla veras que a los pies de la Giralda existe un patio de naranjos, si preguntas a alguien que sepa te dirá que están ahí en memoria de las hogueras que se montaban todos los días para la quema de protestantes o no, pero que eran quemados como tales, también tiene una fuente donde se refleja la Giralda y con una luz especial en un momento de la primavera salen unas fotos espectaculares.
Cuando dices lo de la visita de los Reyes al Niño y su referencia por Mahoma a ese momento, cometes un error considerable y son nada mas y nada menos que de dos a tres años, ¿si no de que iba a mandar Herodes matar a los niños de esa edad?, en cuanto a lo de comparar según san Pablo no es tal cual lo dices, mas bien seria: Examinadlo todo; retened lo bueno. Pero era dentro de un concepto de, por y para la Iglesia de Tesalonica no publico y de libertad de acción.

En cuanto a los que acusan a ciertas personas de racismo si de verdad son Católicos y además cristianos tan solo recomiendo se lean la carta universal (o católica que viene a ser lo mismo) de Santiago, después veremos a ver como reaccionan, sean de la condición social que sean y se examinen con honradez de los demás tan solo me limitare a su completa ignorancia por lo que no vale la pena entrar en discusiones que terminarían en necedades que aburren y despistan.
Eso si tan racista es el que persigue por cualquier causa a otro semejante como el que se auto proclama de un linaje o procedencia especial y distinta a los demás.
Buenas noches.
Cefas.