11-09-08 22:38 | #1168006 -> 1162598 |
Por:vecino de Ontur ![]() ![]() | ![]() ![]() |
RE: Un juzgado dicta una suspensión cautelar de asistir a Educación para la Ciudadanía Buenas noches: Respecto a este tema veo muy bien la determinacion que ha tomado este Juzgado con este tema pues si nuestros hijos no quieren dar reigion yo personalmente prefiero que esas horas las aprobechen para repasar otras asignaturas que tengan dificultades. Saludos para todos. | |
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14-09-08 20:08 | #1176839 -> 1168006 |
Por:PedroNuñez ![]() ![]() | ![]() ![]() |
RE: Un juzgado dicta una suspensión cautelar de asistir a Educación para la Ciudadanía Buenas noches: Lo de estudiar esta asignatura y por ley, me resulta tan ridículo como querer que se imparta la asignatura de religión también por ley, la cuestión no esta en si es buena o mala, si no que esta ultima esta puesta para reemplazar a la otra y así según los políticos, conseguir que el reino de España sea laico, con todo lo que esto conlleva en una nación como la nuestra donde lo que prima por encima de las creencias y la fe es la tradición y la hipocresía. Desde un punto de vista humanista y laico, al usar al estado como protector de los principios y fundamentos sobre los que debemos de regirnos, es lógico el impartir esta asignatura, sabiendo de antemano, que esto no servirá de nada, si esta formación no sale preconcebida de dentro de los hogares y se vive en la familia. Seguir dando la asignatura de religión sea cual sea la religión es un atraso, pues desde hace miles de años en la religión Judaica de la cual viene nuestras tradiciones, educación y cultura, esta asignatura se daba en las sinagogas formadas, no se sabe muy bien cuando pero mas o menos por el siglo V a.C. por el periodo de los reyes Ciro, Darío, Nabucodonosor II, Belsasar, y posteriormente Alejandro, en este periodo de convulsiones donde se invento la primera cerradura y se supone estaban los Jardines Colgantes de Babilonia. Pero la gran diáspora se produjo como todos sabemos en el 70 d.C. Cuando Tito aplasto la rebelión de los Zelotes y redujo a escombros toda la ciudad y a los que no mato los disperso por el imperio dispersión que todavía hoy dura a pesar de tener un estado propio desde 1948. Esta costumbre de llevar las reuniones donde quiera se fuese la siguieron poniendo en practica los hebreos através del comercio, después en tiempos del cristianismo se les paso a llamar iglesia, que es donde se les daba y se debe de dar la formación religiosa y para la ciudadanía, pues ambas van unidas, pero como resulta que donde se mete la política todo lo enturbia pues aprovechando la ignorancia de quien les escucha y no queriendo perder parcela de poder, provocan con estos temas para que arremetamos los unos contra los otros. Os dejare una serie de ejemplos para que veáis que no digo ningún disparate solo es cuestión de ser coherente con lo que Dios quiere, siempre y cuando creamos de verdad en El.. Comenzamos leyendo Éxodo capitulo 20 y encontramos las primeras pautas de donde nacen todos los códigos penales del mundo occidental: 3No tendrás dioses ajenos delante de mí. 4No te harás imagen, ni ninguna semejanza de lo que esté arriba en el cielo, ni abajo en la tierra, ni en las aguas debajo de la tierra. 5No te inclinarás a ellas, ni las honrarás; porque yo soy Jehová tu Dios, fuerte, celoso, que visito la maldad de los padres sobre los hijos hasta la tercera y cuarta generación de los que me aborrecen, 6y hago misericordia a millares, a los que me aman y guardan mis mandamientos. 7No tomarás el nombre de Jehová tu Dios en vano; porque no dará por inocente Jehová al que tomare su nombre en vano. 8Acuérdate del día de reposo* para santificarlo. 9Seis días trabajarás, y harás toda tu obra; 10mas el séptimo día es reposo* para Jehová tu Dios; no hagas en él obra alguna, tú, ni tu hijo, ni tu hija, ni tu siervo, ni tu criada, ni tu bestia, ni tu extranjero que está dentro de tus puertas. 11Porque en seis días hizo Jehová los cielos y la tierra, el mar, y todas las cosas que en ellos hay, y reposó en el séptimo día; por tanto, Jehová bendijo el día de reposo* y lo santificó. 12Honra a tu padre y a tu madre, para que tus días se alarguen en la tierra que Jehová tu Dios te da. 13No matarás. 14No cometerás adulterio. 15No hurtarás. 16No hablarás contra tu prójimo falso testimonio. 17No codiciarás la casa de tu prójimo, no codiciarás la mujer de tu prójimo, ni su siervo, ni su criada, ni su buey, ni su asno, ni cosa alguna de tu prójimo. Por ejemplo cuando decimos esto o aquello ha prescrito, pues bien en Deuteronomio 15 nos pone un ejemplo: 1Cada siete años harás remisión. 2Y esta es la manera de la remisión: perdonará a su deudor todo aquel que hizo empréstito de su mano, con el cual obligó a su prójimo; no lo demandará más a su prójimo, o a su hermano, porque es pregonada la remisión de Jehová. 3Del extranjero demandarás el reintegro; pero lo que tu hermano tuviere tuyo, lo perdonará tu mano, 4para que así no haya en medio de ti mendigo; Sobre la opresión del necesitado en Zacarias 7 dice: Juzgad conforme a la verdad, y haced misericordia y piedad cada cual con su hermano; 10no oprimáis a la viuda, al huérfano, al extranjero ni al pobre; ni ninguno piense mal en su corazón contra su hermano. En cuanto a la tan traída y llevada financiación Iglesia - Estado, bueno esto todavía esta más claro, Marcos 12: 14Viniendo ellos, le dijeron: Maestro, sabemos que eres hombre veraz, y que no te cuidas de nadie; porque no miras la apariencia de los hombres, sino que con verdad enseñas el camino de Dios. ¿Es lícito dar tributo a César, o no? ¿Daremos, o no daremos? 15Mas él, percibiendo la hipocresía de ellos, les dijo: ¿Por qué me tentáis? Traedme la moneda para que la vea. 16Ellos se la trajeron; y les dijo: ¿De quién es esta imagen y la inscripción? Ellos le dijeron: De César. 17Respondiendo Jesús, les dijo: Dad a César lo que es de César, y a Dios lo que es de Dios. Y se maravillaron de él. Aclaro que esta pregunta la hicieron para probarlo, pues los judíos ya entregaban y entregan el 10% de sus ingresos para mantenimiento del templo, al igual que las iglesias que no pertenecen a Roma. Creo que ya tenemos bastante por hoy para no aburrir mas, pero seria bueno antes de opinar y politizar los temas pensar con la cabeza y recordar aquella frase del presidente mas emblemático de la Republica Francesa Charles de Gaulle: “la Republica es laica, pero Francia sigue siendo cristiana” Si España, es cristiana, con mayoría de la Iglesia Católico-Romana, ¿que miedo podemos tener los miembros de las Iglesias, incluso estas mismas con ciertos temas? Perdonad la extensión, pero el corta y pega llena su espacio,quedan mas ejemplos pero por hoy ya esta bien. | |
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14-09-08 23:20 | #1177595 -> 1176839 |
Por:el viajero ![]() ![]() | ![]() ![]() |
RE: Un juzgado dicta una suspensión cautelar de asistir a Educación para la Ciudadanía Vaya rrollazo * macabeo* acabo de leer en el foro. Cualquier lugar es bueno para hacer propaganda , o para poner de manifiesto la sabiduria popular, en este caso religiosa, que no es mejor ni peor que la política.... de cualquier forma una y otra ,... dos solemnes * COMECOCOS*. Y lo que mas me choca es que dice que va a seguir, .......¡ahora si que! | |
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14-09-08 23:26 | #1177620 -> 1177595 |
Por:el viajero ![]() ![]() | ![]() ![]() |
RE: Un juzgado dicta una suspensión cautelar de asistir a Educación para la Ciudadanía Quiero decir * ROLLAZO MACABEO*, que no es igual que un rollo frito con azucar. | |
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15-09-08 04:57 | #1178212 -> 1177620 |
Por:Pedro Higuera ![]() ![]() | ![]() ![]() |
RE: Un juzgado dicta una suspensión cautelar de asistir a Educación para la Ciudadanía Queridos foreros de Ontur: La paz sea con vosotros. No seas así hombre, estimado viajero, que aquí cada cual se expresa como le place y si no falta al respeto a nadie, ni transgrede las normas del foro, no veo el porqué el compañero Pedro Nuñez merece un comentario tuyo un tanto despectivo. Otros soltamos aquí otras aportaciones que por esa tu regla de tres, también podrían catalogarse de "Rollos Macabeos" o "Patateros"(yo el primero), incluso algunos, con un lenguaje bastante más agresivo y salvo raras excepciones, nadie las juzga con esa vara de medir que tú utilizas en relación al tema en cuestión. Yo creo que en este foro, como en otros, cabe cualquier tipo de comentario. Unos nos gustarán más que otros, cada cual tiene sus preferencias y habrá que respetarle con el mismo nivel de tolerancia que exigimos para con nosotros mismos. Que el foro, no es exclusivo para temas políticos, donde algunos ya dijeron también que les cansa que solo se hable de política y que si fuera un foro con diversidad de temas, más abierto y pluralista, participarían con más frecuencia. Bueno, que no es nada personal amigo viajero, solo quise manifestar que aquí cabe cualquier tema y que y que "Rollos Macabeos" al igual que los fritos con azúcar, también nos los comemos aquí de vez en cuando y hasta ahora, nadie dijo que se le indijestaran. Bueno, algunas veces, se siente un cosquilleo por el estómago, pero nada que no se cure con una suspensión tipo "No acercarse al foro en unos días" Y sí, Pedro Nuñez nos amenaza que habrá una segunda entrega. Bueno, ¿Y qué? La cosa es bien sencilla: Pedro cumple su deseo, a quien le guste disfrutará, a quien no le guste no lo leerá y todos contentos. ¿Alguien da más? Saludicos para todos. Pedro Higuera | |
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15-09-08 12:33 | #1178933 -> 1176839 |
Por:desilusion2 ![]() ![]() | ![]() ![]() |
RE: Un juzgado dicta una suspensión cautelar de asistir a Educación para la Ciudadanía Buenos días. Como dice Pedro H. todos somos libres para expresar nuestras, opinión siempre que se rijan por unas normas de respeto hacia las opiniones que discrepan de la de uno mismo, no encuentro motivos para menospreciar con un lenguaje despectivo las opiniones que se expresen , teniendo en cuenta que esa opinión no perjudica la convivencia de nadie. Puedes estar de acuerdo o no y simplemente expresarlo en el foro o donde te plazca, eres libre, sin “ridiculizar” las otras opiniones. Pedro Núñez tu utilizas la palabra ridícula para referirte a la obligación por ley del estudio de la asignatura para la ciudadanía, no creo que sea ridículo, pues como comente en otro hilo todo lo que aporte un poco de cordura y nos recuerde los valores del ser humano en esta sociedad que nos a tocado vivir, bienvenido sea. Otro tema seria si es justo o no que sea una asignatura la cual te valoren, dando pie con el suspenso que puedas repetir el curso. Los valores de las familias han cambiado en la actualidad y hemos cambiado los que la componemos hoy día, de veremos de educar a nuestros jóvenes en la prioridad de valores desde todas las esferas que formamos la sociedad, colegios, leyes, iglesias….etc. Un mal educador, tanto en el ámbito de la educacional como en el religioso, puede hacer mucho daño y por la existencia de estos malos comunicadores, educadores, no se debe erradicar ni a los maestros ni a todos los que impartan las distintas religiones. La confusión ante la prioridad de valores es evidente, el pasado sábado en televisión escuche opiniones para reflexionar. Se discutía sobre la fiesta de los toros y el maltrato hacia este animal en las fiestas populares, (vaya por delante que no me gustan estas fiestas), dieron una información que resume (es mi opinión) muy bien la escala de valores sin coherencia que en la actualidad se aplica, el estar en contra de la muerte de un animal en la plaza de toros por personas con respeto y amor a la vida, como estas mismas personas defienden el aborto, estas personas se manifiestan a favor y en defensa de los derechos de los animales siendo la voz de los animales puesto que ellos no pueden , ¿el feto no tiene derechos , puesto que tampoco puede ser escuchado? ¿Es más importante la vida animal que la vida humana? El toro sufre, este sufrimiento ¿es mayor que el del feto? ¿La destrucción de un ser humano de un feto tiene menor delito moral por que es un acto íntimo y no publico?, si se defiende la vida, como anteponen un dolor a otro, ¿como se mide el sufrimiento? ¿Si el numero de personas que los observan es mayor ese dolor? Es complicado el impartir valores y concienciar que lugar debe de ocupar en la conciencia individual de cada persona, pero pienso que la buena convivencia se debe de difundir y recordar por todos los medios de los que se dispongan, tristemente es así “El hombre es corto de memoria, siendo el único que tropieza dos veces en la misma piedra” adorando al becerro de oro, se olvida al semejante. Desilusion2 | |
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15-09-08 21:15 | #1181064 -> 1178933 |
Por:PedroNuñez ![]() ![]() | ![]() ![]() |
RE: Un juzgado dicta una suspensión cautelar de asistir a Educación para la Ciudadanía El hecho es que nadie estamos en posesión de lo que realmente es adecuado para la educación y a las pruebas me remito, ahora bien, amigo viajero, como diría un imitador del compañero Bono “Lejos de mi el afán de protagonigmo” y mucho menos el de proselitismo, esto lo dejo para los políticos a la hora del voto. Intentaba e intento demostrar que le podemos dar todas las vueltas que queramos a la ética, a la educación, a las leyes pero todas partirán del principio básico de las primeras editadas en la Mesopotamia y en la península de Sinaí, no hay más. Como veo que lo tuyo, tus opiniones, son desde el punto de vista, gnostico y laico, pero demostrando que tienes cierta cultura por lo de los rollos Macabeos, te diré algo como laico y socialdemócrata. Reconozco que en algunas cosas se me ha adelantado Desilusion2, pero no importa, veras el mayor error de la republica fue arremeter contra la iglesia, al grito de “La religión es el opio del pueblo” grito que se intento que se volviese a oir en la transición, cuando personas como el compañero Bono eran gnosticos y mira tu por donde ahora vive en un fumadero de opio, por que si el PSOE tiene alguien laico pero religioso y devoto confeso este es el presidente del congreso. Una vez aclarado esto te diré que no me ofendo, pues al hablar de estos temas siempre surgen personas que se creen que son mas inteligentes y llenos de sabiduría académica a la cual dan rienda suelta con sus acidas ironías propias de abigarrados genios intelectuales, que son capaces de hablar y criticar sobre cualquier tema pero sin argumentos. Reconozco en la historia reciente de España la figura de Monseñor Enrique y Tarancon, personaje del que se habla poco pero que perdió el papado entre otras cosas, por entrar en harina cuando la transición lo requería. Este hombre preparo la transición de una Iglesia arcaica a otra mas preparada para los tiempos que se avecinaban y que ahora vivimos. De su época son los acuerdos Iglesia –Estado que estamos sufriendo los españoles y digo sufriendo en términos no de desprecio, pues desde que se hizo la primera reforma educacional ya se manifestaron los padres católicos y así hasta el día de hoy cada vez que se toca el tema de religión si o religión no. ¿Y cual es el motivo? La razón que no se esgrime, es decir los números, cuantos mas niños den la clase de religión mas grande es la estadística de familias supuestamente católico- romanas y mas puede la iglesia exigir al gobierno aun a sabiendas de que no es del todo cierto, pero aqui pasa como con las autonomías el dinero es el dinero, claro que si todos los que estáis inscritos en las actas bautismales y que no creéis, ni asistís y mucho menos sentís devoción y respeto, fueseis y os dieseis de baja y por el contrario los que quedasen contribuyesen con la coherencia de la doctrina de sus creencias, este tema estaría zanjado y los políticos se dedicarían a ser políticos y los religiosos a lo suyo a salvar almas que al fin y a la postre es lo que se les encomienda por parte de Dios. Y así se evitaría que pasase lo que paso en los tiempos de los Macabeos, la aceptación de culturas, entonces Helenísticas y la profanación de los templos con la asistencia de gente impía. Pero reafirmo que la religión ha de darse en las iglesias, mezquitas, sinagogas o como quiera se llame el lugar de reunión de las distintas religiones, las asignaturas de ética y moral en las escuelas pero nunca vinculadas a una nota a no ser que el educando valla para filosofía y letras. Los temas de Desiluion2 quizás los comente mañana, todo depende de la jornada laboral. Ahora vamos ha cenar y en un ratico a imitar a “los lunis” Muy buenas noches. ! Ah ¡y perdonad la extensión, pero estos temas son muy difíciles de resumir. | |
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16-09-08 11:43 | #1183070 -> 1181064 |
Por:el viajero ![]() ![]() | ![]() ![]() |
RE: Un juzgado dicta una suspensión cautelar de asistir a Educación para la Ciudadanía Buenos dias amigos foreros: Que no cunda el pánico, que nadie se rasgue las vestiduras ante la expresión de una opinión sobre un tema, llamale *X* o como quieras, a la que todos tenemos derecho. No vamos contra las personas, tan solo contra LOS SISTEMAS, que durante tanto tiempo nos atenazan y siguen comprimiendo nuestro pensamiento, nuestro cerebro, que teóricamente debería ser libre. Decís que no se hable de política, porque algunos compañeros de este querido foro ya estan hartos...pero, ¿cómo escapar ante semejante PODER?. no nos engañemos, nada escapa a ese bendito influjo, democrático, en este caso, que nos permite expresar con mas o menos libertad o acierto nuestras maltrechas ideas. Repito, no vamos contra las personas, ..¡ nada de eso! Es posible malinterpretar una opinión por ser un poco ácida o irónica, o hasta humorística, pero ese es el carácter de quien escribe,.. ¡que le vamos a hacer!, cada cual tiene el suyo. Intento ver la parte jocosa del pensamiento humano, sin despreciar de manera alguna la esencial, la que nos compromete o debe comprometernos,ya que tomar la vida en sentido estrictamente serio y real sería un verdadero DESASTRE, por eso cuando uno ve lo que adelanta la CIENCIA, ...¡que es una barbaridad!, cuando hemos sido capaces de inventar el BICARBONATO y la ASPIRINA, unos de los pocos remedios para mitigar el sufrimiento humano, cuando hemos pisado la Luna y mandao sondas al espacio, cuando estamos a punto de descubrir los INTRINGULIS de la materia, es decir, de la vida misma , me choca profundamente escuchar una LETANIA del mas puro estilo ..Padre Rodriguez ,¡ que en gloria esté !. Es verdad que soy laico, agnóstico o como quieras, pero no me chupo el dedo , como no lo moje en miel. Ya va siendo hora que hagamos un acto de rebeldía y quitemos de nuestras pobres vidas toda esa PLEYADE de TELARAÑAS que meten miedo al ignorante de turno, en provecho de unos cuantos LISTILLOS. Dijo el famoso humorista Gila en una intervención televisiva, comentando los poderes y grandezas del Vaticano...¡ ya ves tú, ...y empezaron con un pesebre!. A veces , un chiste, es mas ilustrativo que todo un sermón y cuando éste, dijo el cura, no mueve los corazones , mueve los culos.( de sus asientos respectivos, ¡se comprende!). ¡Me reitero!, no voy contra las personas, tan solo contra los SISTEMAS que nos intentan hace ver y comprender lo incomprensible, que intentan razonar la SINRAZON, a cambio de un ¡Mas ALLA! que les permite subsistir ...¡y de qué manera!. Dirás tú..¡hombre de poca fe!.. si, te respondo, ¡ese soy yo! Dicen que la fe es un bien infuso, es decir que te es o no dada, independientemente de tu voluntad, pues bien , parece ser que había DESACELERACIÖN de FE, porque a mi no me llegó. Dices que debo tener alguna cultura , por lo de ROLLO MACABEO, ¡gracias! aunque sigo pensando de igual manera con rollo MACABEO o con rollo ZEBEDEO. Tengo que darte la razón cuando haces referencia a que la religión, del signo que sea, debe impartirse en la familia, iglesia ,sinagoga o mezquita, es lógico que así sea,pero un estado debe preocuparse de la formación de sus ciudadanos, como tales, todas las añadiduras que se hagan a esto son enfoques del tema, de índole diversa. Bueno, amigos, como veis, abro mi corazón ante este querido foro, sin tapujo alguno, permitidme pues, pueda asentir o disentir de cuantos escritos aparezcan en él, democráticamente , con crítica, a mi entender constructiva, que es lo que mueve los ánimos y me *TRIPITO* no estoy contra las personas, sí, contra la demagogia...¡saludos!... y ahora ...¡me voy a tomar un cafe!. | |
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25-09-08 21:01 | #1222504 -> 1183070 |
Por:PedroNuñez ![]() ![]() | ![]() ![]() |
RE: Un juzgado dicta una suspensión cautelar de asistir a Educación para la Ciudadanía Bueno como lo prometido es deuda, voy a procurar ser breve, comenzare respondiendo a el “viajero” diciéndole que ningún cura hablara de ciertos temas con la Biblia en la mano, lo cual quiere decir que no es una letanía es una reflexión ,y Zebedeo según cuentan, nunca escribió, pero era padre de Santiago el Mayor y de Juan si mal no recuerdo y posiblemente socio en el negocio de la pesca del apóstol Pedro, pesca que realizaban en el mar de Galilea. Dicho esto y sabiendo que el mestizaje es la mejor forma de que las sociedades vivan libre de racismo y se que coincidiremos en esta reflexión, tan solo decirte que no voy a entrar en un debate donde solo se buscaría la forma de desacreditar los pensamientos del otro, creo que no es cuestión de aburrir y mucho menos confundir al personal pero si quieres lo emplazamos en privado. Desilusion2, he repasado el libro de esta asignatura correspondiente a 2 de la ESO, me he llevado una grata sorpresa, no es un libro de adoctrinamiento, es totalmente laico y además muy instructivo, es digamos, haber si me explico, los riesgos de unas cosas, los problemas de otras y te pone ejemplos de personas que su vida ha estado marcada por una serie de decisiones tomadas en su día y que han cambiado la sociedad donde vivía e incluso el mundo, dejando al alumno la decisión de decidir si quiere que su comportamiento y vida sea o no para beneficio de la comunidad. Por poner un poco de ironía, decir que los primeros temas son la democracia y como hacer o desarrollar un debate y como luego dicen que para muestra con un botón basta, el ejemplo de persona que creía en la democracia y que lucho por ella, ponen como ejemplo, nada mas y nada menos que a D. ADOLFO SUAREZ, el resto de ejemplos son de este nivel y lo mas gracioso es que algunos son desconocidos, para la inmensa mayoría. Por lo que no ha lugar para ir al juzgado de momento, todo dependera del profesorado. Los otros temas son mas personales, yo siempre digo que un animal, tiene un sentido distinto del dolor al del ser humano y entonces el debate es un poco raro pues no sabemos como se sienten los animales ni mucho menos como piensan y otra cosa es matarlos para ganarte la vida y otra para presumir en el mes de agosto de abrigo de piel. Lo del aborto las circunstancias, las personas y sus conciencias mandan, pero el que decide y actúa alegremente en este tema, pues oye tiene una solución, digo lo mismo que dijo alguien en una manifestación contra los que matan a sus mujeres y luego se suicidan, la frase era mas o menos “Suicídate tu primero”(Se que es un poco exagerado) Por que lo cierto es que el aborto no tiene nada que ver con el mantenimiento artificial de una vida, que es donde entraría la eutanasia, el aborto es una vida concebida de forma natural, que se arrebata (salvo que los médicos digan lo contrario) de forma artificial y antinatural. Por eso deberían de plantearse lo de la vida propia, pues no estarían disfrutando de lo que tienen si sus progenitores hubiesen hecho lo mismo con ellos. De todas formas este tema quedaría zanjado como diría el castizo “No metiendo minina” En fin, buenas noches y hasta pronto, o no, todo depende de los alrededores. | |
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26-09-08 23:04 | #1227782 -> 1222504 |
Por:el viajero ![]() ![]() | ![]() ![]() |
RE: Un juzgado dicta una suspensión cautelar de asistir a Educación para la Ciudadanía Buenas noches a todos,. No es plato de buen gusto entrar en polémicas de tipo alguno y menos cuando de entrada se supone que cada cual continuará fijo en sus posiciones, de donde no se va a mover un ápice. Así que tampoco yo, quiero entrar en debate alguno, amigo Pedro ....¡cada gallina que siga con su pepita !...decimos en Ontur. Respeto las creencias de cada cual, así como sus convicciones políticas y si a alguien he llegao a herir en su sensibilidad , pido perdón por ello De todas formas , imaginemos vivir en un mundo perfecto, en el que todos y cada uno de sus habitantes pensaran de igual manera..¿ creeis a caso que harían falta predicadores del bien, o del mal, foros , u otros lugares donde exponer ideas?...¡sinceramente creo que no!, viviríamos en el mundo ideal para el aburrimiento perfecto, de manera que dejémos este mundo como esta, que es un poco mas entretenío así, y cuando así está, será por algo. Dios, Alá ,o como quieras que se llame, deberá saber lo que hace. ¡Buenas noches noches a todos!. | |
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