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Jorquera - Albacete

Poblacion:
España > Albacete > Jorquera
08-05-13 20:48 #11289021
Por:No Registrado
Deuda 790.000.-€
Jorquera en "cabeza"... de la deuda : 790.000.-€

En el último año el aumento ha sido de 565.000.-€

Por cada vecino, más de 1.800.-

¿Alguien sabe de donde ha salido esta deuda?.
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08-05-13 20:57 #11289047 -> 11289021
Por:No Registrado
RE: Deuda 790.000.-€
Yo pregunto

- Quien tiene que pagar la deuda Viva.

- Cada uno sale a 1.800.-€
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08-05-13 21:01 #11289061 -> 11289047
Por:No Registrado
RE: Deuda 790.000.-€
Los que no viven en el pueblo, pero están empadronados.
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08-05-13 22:38 #11289274 -> 11289061
Por:No Registrado
RE: Deuda 790.000.-€
¿ El ayuntamiento ya ha dado alguna explicación ?
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08-05-13 23:19 #11289385 -> 11289274
Por:No Registrado
RE: Deuda 790.000.-€
Esperemos al libro de fiestas. En el suelen incluir paginas con informacion de ese tipo. Veremos a ver que ponen... y solo quedan unos pocos dias para verlo.
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08-05-13 23:51 #11289465 -> 11289385
Por:No Registrado
RE: Deuda 790.000.-€
Poner en el libro de fiestas esta noticia o información, me parece poco acertado. Esto serà todo lo que se quiera, menos un festejo.
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09-05-13 00:00 #11289498 -> 11289465
Por:No Registrado
RE: Deuda 790.000.-€
Alguien responsable, ya tedría que haber salido y dar una explicación.
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09-05-13 00:48 #11289601 -> 11289498
Por:No Registrado
RE: Deuda 790.000.-€
Que alguien diga como se ha producido y cuando esta enorme deuda.

Los que aprobaron este gasto tienen que rendir cuentas ante los vecinos primero y luego...veremos.
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09-05-13 10:36 #11289915 -> 11289498
Por:No Registrado
RE: Deuda 790.000.-ââ€ÅÃ
Mucho están tardando en responder. ¿Que estarán pensando?.

¿Esque no hay ningún concejal que esté enterado?.
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09-05-13 10:40 #11289923 -> 11289498
Por:No Registrado
RE: Deuda 790.000.-€
Explicaciones, pocas, más bién ninguna.
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09-05-13 10:45 #11289934 -> 11289498
Por:No Registrado
RE: Deuda 790.000.-
Me gustaría saber la opinión del concejal de la "oposición".
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09-05-13 11:11 #11289979 -> 11289498
Por:No Registrado
RE: Deuda 790.000.-
Lo tienes claro. De haberse enterado de la "película", debería haber informado ya.
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09-05-13 11:19 #11289993 -> 11289498
Por:No Registrado
RE: Deuda 790.000.-
Por supuesto la opiniÓn del concejal de la oposiciÓn es importante pero el que tiene que dar expricaciones es el seÑor alcalde, porque el concejal de la oposicion pinta poco en el ayuntamiento.
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09-05-13 11:23 #11290001 -> 11289498
Por:No Registrado
RE: Deuda 790.000.-
Esta noticia es de hace mas de un año. Si es que no vamos muchos a los plenos... Esto es consecuencia obligada del tan cacareado y mentado plan de ajuste obligado por el gobierno hace mas de un año creo
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09-05-13 12:55 #11290170 -> 11289498
Por:No Registrado
RE: Deuda 790.000.-
No no léete Jorquera - Deuda viva del Ayuntamiento a 31/12/2012 la deuda del ayuntamiento del último año. La deuda viva a 31/12/2011 ascendía a 225.000 por lo que en el ultimo año la deuda creció en 565.000 €. No vamos al pleno para que para no hacer caso a nadie y si dices las cosas claras te cogen entre ojos y ya no te sacan ni al paro ni a la escuela taller. No justifiques donde no se puede , si ahora diréis que a sido la oposición.
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09-05-13 15:39 #11290493 -> 11289498
Por:No Registrado
RE: Deuda 790.000.-
No mientas tan descaradamente. No repitas en este foro las mentiras de todos los días de los medios afines a los interesados.
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09-05-13 15:56 #11290529 -> 11289498
Por:No Registrado
RE: Deuda 790.000.-
Haber si te enteras. Mentiras ni una.

Publicado el 07-05-13 15:55

Jorquera - Deuda viva del Ayuntamiento a 31/12/2012
Segun el Ministerio de Economia y Hacienda el Ayuntamiento de Jorquera a 31/12/2012 posee una deuda de 790.000 € el 225,71 % del presupuesto municipal que asciende a 350.000 € para el año 2012.

La deuda viva a 31/12/2011 ascendia a 225.000 por lo que en el ultimo año la deuda crecio en 565.000 €.

[Evolución Deuda viva en Jorquera]
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09-05-13 16:02 #11290543 -> 11289498
Por:No Registrado
RE: Deuda 790.000.-
Plan de ajuste es el que "algunos" necesitan para ser "ajustados" "debidamente".
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09-05-13 17:21 #11290724 -> 11289498
Por:No Registrado
RE: Deuda 790.000.-
Ojo, enterarse todos los jorqueranos ! PLAN DE AJUSTE! En los pueblos de alrededores supongo que también habla !plan de ajuste! Con Este escrito se defienden, que pocos argumentos y luego viene el insulto fácil, para eso quiere que vayan a los plenos no tiene ni vergüenza ni educación, siga así sin escuchar al pueblo y insultando e incrementando la deuda del pueblo, se espera un !COMUNICANDO! Explicando lo que debemos todos los del pueblo, hay que recortar empiece por vosotros.
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09-05-13 20:09 #11291037 -> 11289498
Por:No Registrado
RE: Deuda 790.000.-
Te habrás quedado a gusto con tú explicación. Argumentos ninguno, cacareo mucho pero a estas alturas ya nadie se lo cree.
Puntos:
09-05-13 22:11 #11291280 -> 11289498
Por:No Registrado
RE: Deuda 790.000.-
Argumentos muchos y eso es lo que le jode a ustedes, lo que si es cierto que yo no voy a caer tan bajo como ustedes y no voy a insultar porque cuando una persona insulta es que no tiene argumentos y se va al insulto fácil. Yo creo que a ustedes si que ya no os creé nadie. Enchufes, deuda y el primer alcalde con sueldo . Solo pido una cosa por dios ! Miguel! Sácanos de esta.
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09-05-13 23:00 #11291378 -> 11289498
Por:No Registrado
RE: Deuda 790.000.-
Alguien conoce el sueldo del alcalde.
Tambien el sueldo del primer primer alcalde.
Ademas del sueldo de todos el resto de empleados, con las pagas extras,seguridad social y otros gastos como facturas de telefonos fijo y moviles,dietas y gastos de desplazamientos.
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10-05-13 08:08 #11291725 -> 11289498
Por:No Registrado
RE: Deuda 790.000.-
las matematicas y los numeros son exactos aunque a usted no le guste
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10-05-13 10:45 #11291893 -> 11289498
Por:No Registrado
RE: Deuda 790.000.-
Si,si,por supuesto que las matemáticas son una ciencia exacta;totalmente de acuerdo.Que yo sepa los números forman parte de las matemáticas.¿Quien le ha dicho a usted que no me gustan?. Precisamente al que parece ser que no le interesa presentar las "cuentas" es al que tiene la obligación de hacerlo. No intente usted confundir al personal.

Por su intervención se deduce que usted conoce ya los "números"; en tal caso sería interesante que los publicara. Por contra el que no está por colaborar en que se conozcan son aquellos que tienen la información y tratan de ocultarla.
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03-06-13 18:38 #11352344 -> 11289498
Por:No Registrado
RE: Deuda 790.000.-
Lamentable pero confirmado. Demostrado que no pinta nada.
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26-06-13 22:24 #11398399 -> 11289498
Por:No Registrado
RE: Deuda 790.000.-
Ahora cuando dimita aún pintará menos. Pero no hay que preocuparse que el sustituto en ciernes se espera que dé un vuelco, porque pintar lo que se dice pintar cero patatero.
Puntos:
09-06-13 14:10 #11362403 -> 11289274
Por:No Registrado
RE: Deuda 790.000.-€
Poca y para confundir.
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02-07-13 22:19 #11409501 -> 11289047
Por:No Registrado
RE: Deuda 790.000.-€
Al final los ciudadanos.
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09-05-13 16:52 #11290643 -> 11289021
Por:No Registrado
RE: Deuda 790.000.-€
!ojo al dato, ojo al dato señores! diria el periodista deportivo Jose Maria Garcia.790.000 € De deuda en un municipio de pocos más de 400 habitantes, siendo los líderes de toda la provincia y de muchas capitales de España de deuda de 1.832,95 por vecino. Aunque esto sea fruto del plan de ajuste, de unificar toda la deuda (acreedores, bancos, etc), como es posible que multipliquemos por 4 a pueblos de similares características. La recueja 357, Abengibre 495 , C. Juan Nuñez 954 (con deuda del auditorio incluida), pozo lorente 716, fuentealbilla 520, CASAS IBAÑEZ 357, Valdeganga 348, etc, etc..¿donde están las grandes inversiones que aquí se han hecho? Polideportivo quizás, o Residencias alomejor, Casa de Cultura.....pues no.
Con estas cifras, pagarán deuda o subidas de impuestos hasta nuestros tataranietos fruto de una PESIMA GESTION, Cuando seamos intervenidos por el Estado, amenaza quiebra, pero nuestros gobernantes a esto no le dan transparencia, sólo lo que les interesa y a medias, pero quizá sean capaces de irse a cenar estas fiestas tranquilamente con nuestro dinero publico.
Hay muchas dudas por resolver, pero en vez de agudizar el ingenio para salir de esta situación, llenamos el facebook de fotos, como cuando alguien tiene la fachada muy limpia para aparentar, pero por dentro hay que hacer una gran limpieza....
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09-05-13 19:29 #11290957 -> 11290643
Por:No Registrado
RE: Deuda 790.000.-â,¬
Mala gestión, sin lugar a dudas; más que mala pésima.
Parece que los que han de dar la "cara" y explicaciones no se atreven.¿porqué será?,¿estarán buscando los papeles?
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09-05-13 19:39 #11290971 -> 11290957
Por:No Registrado
RE: Deuda 790.000.-â,¬
No sean ustedes impacientes, seguramente mañana habrá cante.

¡ Hoy no, mañaaana !.
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09-05-13 19:55 #11291008 -> 11290643
Por:No Registrado
RE: Deuda 790.000.-â,¬
No se si se irán a cenar...pero la situaciòn no es para estar muy tranquilos. El "bujero es mu gordo".
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10-05-13 18:40 #11292654 -> 11291008
Por:No Registrado
RE: Deuda 790.000.-â,¬
Y tanto que el agujero es muy grande para un pueblo tan pequeño. Si queréis más datos en la página cincodias. com aparece jorquera en el puesto 142 de 8123 municipios en España, de deuda por sus 431 habitantes.Aquí en Valencia estamos los 387 con una deuda de 1224 € por habitantes y nos quejamos de Rita Barberá, pero hay que reconocer que esto ha cambiado para mucho mejor en pocos años, salvo lo de la Formula 1.
Tendría que haber una ley para dar estas explicaciones y quien no gestione bien, sea del partido que sea, que no se pueda ir de rositas y ahí se queda eso.Poder tener acceso a todos los datos del presupuesto, en que se gasta y poderlo ver sin miedo a represalias de ningún tipo como allí decís.
Ahora comprendo por que me cuentan que el concejal que ha dimitido, se ha marchado por que no le gustaban como funcionaban muchas cosas en el pueblo.
Ya veremos como se soluciona esto, o se toman medidas serias o aquí hay miles de millones de euros que no se saben como se van a recuperar para poder mantener este país a flote.

Un saludo.
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10-05-13 20:00 #11292798 -> 11292654
Por:No Registrado
RE: Deuda 790.000.-â,¬
...El borrador del ANTEPROYECTO establece que los municipios menores de 1.000 habitantes...

Por otra parte, el SUELDO de los Gobiernos locales se irá reduciendo en función de la población de los municipios de tal forma que LOS ALCALDES DE PUEBLOS CON MENOS DE 1.000 HABITANTES NO COBRARÁN NADA.
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11-05-13 00:47 #11293276 -> 11292798
Por:No Registrado
RE: Deuda 790.000.-â,¬
Jorquera:
Número de habitantes:431.-

Posición en el ranking de
municipios más endeudados (Del 1 al 8.116):puesto nº 135.
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14-05-13 18:28 #11307139 -> 11293276
Por:No Registrado
RE: Deuda 790.000.-â,¬
¿ Alguien puede indicar cómo en un año se ha producido el brutal incremento de la dueda ?.
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14-05-13 18:48 #11307185 -> 11307139
Por:No Registrado
RE: Deuda 790.000.-â,¬
Estaría muy claro todo al conocer con detalle los ingresos y los gastos.
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15-05-13 01:57 #11308114 -> 11307139
Por:No Registrado
RE: Deuda 790.000.-â,¬
Vamos a ver, confiar un poco en estos señores, igual que hicieron un comunicado por un escrito en este foro por los fuegos artificiales seguro que van a hacer otro comunicado porque el tema es mucho mas grave que el otro tema.
Poner todas las cuentas tan claro como puso lo que le costo al pueblo el baile 4 céntimos. Esto es mucho mas dinero y lo tendrá que detallar mejor por eso estará tardando tanto.
Puntos:
15-05-13 13:28 #11308668 -> 11307139
Por:No Registrado
RE: Deuda 790.000.-â,¬
Pedir confianza a estas altura de la "pelicula" me parece un sarcasmo.
Comparar la justificación de las "cuentas" de los fuegos "artificiale"; y las del baile, 4 céntimos, cuanto menos es una burla.

No tengo ninguna esperanza, ni confio en el "comunicado", que por otra parte dada la importancia del problema financiero y deuda conocida ahora,ya deberían haber informado.

Mi pregunto donde y como han gastado tanto dinero en tan poco tiempo.
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15-05-13 13:58 #11308729 -> 11307139
Por:No Registrado
RE: Deuda 790.000.-â,¬
No será fácil justificar y hacer entender este enormr déficit por mucho que se maquille.

La pregunta del "millón", ¿ a quien se le debe tanto dinero y como se pagará?. Dada la situación, que nadie piense en un "préstamo"...como no sea a fondo perdido.
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16-05-13 19:02 #11311207 -> 11307139
Por:No Registrado
RE: Deuda 790.000.-â,¬
bueno, ya tenemos aquí el libro de fiestas y como decia un forero que iba a salir,la información de la situacion económica del ayuntamiento. Al leerlo solo puedo decir que nos toman por tontos a todos los vecinos, como si fuésemos borricos que no nos enteramos y nos tragamos los que nos pongan. Según esto se ha pagado a acreedores 564.936 € sacando un préstamo ICO, y la cifra de deuda publicada es de 790.000 €. Dicen que el deficit es un 1,22 € cuando el real segun Ministerio de Hacienda es de 1836 € por habitante y el deficit es 0,15% del presupuesto y segun el Ministerio un 225% a fecha 31-12-2012.
El remanente de tesorería positivo 138.068 €, con ese remanente, no nos tendrian que cobrar 2.50 € por libro más lo que dan los anunciantes, y además se podrian acometer muchas cosas con ese dinero.
Si miramos el presupuesto de este año 102.388 €, o sea casi una tercera parte va destinada a gastos de personal (aquí alguien sobra)en antiguas pesetas 17.359.929, que se dividiría por vecino a razón de 237 € al año.
Los números no cuadran, pero falta transparencia y rigor para con los vecinos, a partir de ahí cada uno que opine lo que quiera.......
Puntos:
16-05-13 19:45 #11311297 -> 11307139
Por:No Registrado
RE: Deuda 790.000.-â,¬
si esto es cierto, pregunta? aquí todo vale que nos mientan libremente?
eso se podría denunciar? yo personalmente creo que es muy grave si es cierto y se podría demostrar aquí debería de dimitir alguien por mentirosos (siempre que se pueda demostrar). Aquí el concejal del PSOE debería de hacer algo, los abogados de su partido tendrían que hacer algo y denunciar el caso.
Puntos:
17-05-13 01:12 #11311977 -> 11307139
Por:No Registrado
RE: Deuda 790.000.-â,¬
Si alguien piensa que la gente es tonta, se confunde. No hace falte ser economista para darse cuenta de la barbaridad que supone la información publicada sobre lo disparatado del deficit del Ayuntamieno.

No decir la verdad tratando de ocultar la realidad con números falsos para maquillar el deficit es un intento infantil que no se cree nadie.

Aunque fuera cierto que se ha pagado a proveedores con un crédito, esto no afectaría a la deuda, que seguiría existiendo hasta que no se pague al que presta el dinero.

La aclaración es muy sencilla:
(las cuentas saneadas como los papeles de Barcenas,pero con originales, no valen las "fotocopias".

Digan ustedes con claridad y detalle y el importe de las inversiones,de obras realizadas, compras y servicios de todos los proveedores con nombres y apellidos y los importes abonado por todos los conceptos y los pagos y fechas, a cada uno.

TODO ES MUY SENCILLO CON FACTURAS ORIGINALES Y COMPROBANTES DE LOS PAGOS CORRESPONDIENTES, INDICANDO NOMBRES, DNI, CIF, Y FECHAS.

Más claro agua.
Puntos:
20-05-13 22:36 #11318434 -> 11307139
Por:No Registrado
RE: Deuda 790.000.-â,¬
Alguien sabe cuando, donde y como se ha gastado el dinero para endeudarse de tal forma. Tambén se pregunta el personal el plan de amortización.
Puntos:
21-05-13 08:54 #11318833 -> 11307139
Por:No Registrado
RE: Deuda 790.000.-â,¬
Anoche hubo cena con las autoridades? Si hubo eso se que parece innecesario estando este pueblo con esta deuda tan grabe. Aquí solo sobra los fuegos artificiales porque todo lo demás sigue igual.
Puntos:
21-05-13 10:40 #11318944 -> 11307139
Por:No Registrado
RE: Deuda 790.000.-â,¬
¿Donde se celebró la cena y quienes asistierón?.

Supongo que la cena sería de trabajo. La situación no esta para "celebraciones".
Puntos:
21-05-13 10:53 #11318959 -> 11307139
Por:No Registrado
RE: Deuda 790.000.-â,¬
El ayuntamiento es un sitio muy apropiado para trabajar. Las cenas son en otros locales...o lugares apropiados y dependiendo la época y el evento.
Puntos:
21-05-13 13:29 #11319189 -> 11307139
Por:No Registrado
RE: Deuda 790.000.-â,¬
una cena mas o menos, que es eso
Puntos:
21-05-13 15:45 #11319414 -> 11307139
Por:No Registrado
RE: Deuda 790.000.
Hasta donde yo se, cena propiamente dicha y lo que todos conocemos por cena, no la hubo.
Puntos:
21-05-13 16:16 #11320820 -> 11307139
Por:No Registrado
RE: Deuda 790.000.
Quieres decir que solo fue un ágape o refresco, ¿relacionado con lo que nos ocupa y preocupa?.
Puntos:
21-05-13 20:33 #11321732 -> 11307139
Por:No Registrado
RE: Deuda 790.000.
Sería interesante conocer lo que piensa el concejal que discrepa con algunos componentes del consistorio. Sobre todo su opinión sobre la situación económica y financiera a la que ha llegado el municipio.

Me interesa conocer cuando se celebrará el Pleno en el que se trate el tema que nos ocupa. Doy por supuesto que algún día se tratará este tema en el lugar que corresponde -Salón de Plenos-.
Puntos:
22-05-13 20:10 #11331896 -> 11307139
Por:No Registrado
RE: Deuda 790.000.
Todos los comentarios son muy interesantes; ahora hace falta que los responsables nos digan la verdad.
Puntos:
24-05-13 21:49 #11335475 -> 11307139
Por:SIERRO

RE: Deuda 790.000.
(Según ellos 9/4/13) la situación economica por la que todos atravesamos y en especialmente el ayuntamiento no es buena.

(Según ellos) un plan de ajustes, que marca hasta el ultimo céntimo de euro los gastos que puede asumir el ayuntamiento de Jorquera.
La devoción que cada uno le tiene a nuestra patrona no se mide en pólvora ( CENA, ÀGAPE O REFRESCO, SI ).
Para el equipo de gobierno del ayuntamiento resulta mas ético el pago de todas las facturas existentes.
Que Según el Ministerio de Economía y Hacienda el Ayuntamiento de Jorquera a 31/12/2012 posee una deuda de 790.000 € el 225,71 % del presupuesto municipal que asciende a 350.000 € para el año 2012.

La deuda viva a 31/12/2011 ascendía a 225.000 por lo que en el ultimo año la deuda creció en 565.000 €

Pues a trabajar que según esto quedan muchas facturas por pagar.
Puntos:
27-05-13 17:37 #11339142 -> 11307139
Por:No Registrado
RE: Deuda 790.000.
no dicen nada de nada, haber si se quita YA el sueldo el alcalde que este pueblo no puede con este sueldo esta demostrado.
Puntos:
27-05-13 18:26 #11339217 -> 11307139
Por:No Registrado
RE: Deuda 790.000.
El sueldo y otros gastos "superfluos".

Que publiquen la lista de todos los gastos y diremos de donde se tiene que "recortar".
Puntos:
27-05-13 18:36 #11339238 -> 11307139
Por:No Registrado
RE: Deuda 790.000.
Espérate sentado si crees que publicarán las cuentas... sin "maquillar" y con detalle.
Puntos:
28-05-13 21:08 #11341284 -> 11307139
Por:No Registrado
RE: Deuda 790.000.
Noticia: El pueblo de Pioz (Guadalajara), tiene una deuda por vecino de 4.600 €. Esta en ruina financiera.La información comentada estima que se necesitan 7.058 años para poder pagar su deuda pública.

Pregunta : ¿ Cuantos años necesita Jorquera para pagar su deuda?. Considerando que la deuda viva es la que se se tiene con entidades financieras. Además hay que considerar la que supuestamente esta en los cajones, es decir las facturas pendiente de pago.

¿ Se conoce ya el plan para el saneamiento de estas cuentas ?.
1ª Solución : Un "ERE" y despué... a seguir.
Puntos:
28-05-13 21:15 #11341304 -> 11307139
Por:No Registrado
RE: Deuda 790.000.
Se supone que a seguir trabajando pero sin cobrar...
Puntos:
29-05-13 09:03 #11341975 -> 11307139
Por:No Registrado
RE: Deuda 790.000.
Si es cierto que esta corporación han estaba muy avispados en estas fiestas dejar a la virgen sin fuegos artificiales, pero según como están las arcas del ayuntamiento deberían de haber quitado CENAS, BAILES CON LA ASOCIACION JUVENIL, cuerva, palomas, magdalenas y demás gastos inútiles.
Puntos:
29-05-13 10:23 #11342074 -> 11307139
Por:No Registrado
RE: Deuda 790.000.
Esperamos que hagan como en abril y saquen el resultado económico de las fiestas de mayo de este año. Quizás todos esos gastos que tu dices inútiles se traduzcan en mas deficit o quizás haya beneficios... Si sacan los resultados lo veremos, si no los sacan, pues nos quearemos con las ganas.
Puntos:
29-05-13 11:45 #11342235 -> 11307139
Por:No Registrado
RE: Deuda 790.000.
Alguien espera que con los "beneficios de las fiestas", de este año, incida y signifique algo para que el resultado afecte a la deuda.

¿Cuando se dará cuenta este pueblo del problema endémico que padece día a día, año tras año y que se repite cada 4 años?. Se trata de algo más serio que consiste en una gestión desastrosa y que los propios ciudadanos deben asumir. Hay que recordar que los impuestos que pagamos son administrados por personas que -elegimos- libremente; por lo que deben de responder adecuadamente.Todos somos culpables en alguna medida.
Puntos:
01-06-13 20:59 #11348054 -> 11307139
Por:No Registrado
RE: Deuda 790.000.
Mucho tiempo estan tardando en contestar - informar - por cualquier medio, a lo que se les solicita. Queremos saber toda la verdad.
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01-06-13 22:40 #11348175 -> 11307139
Por:No Registrado
RE: Deuda 790.000.
No preocuparos, las cuentas se darán en el momento que se "inagure" la TVPJ (Televisión Pública de Jorquera.
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01-06-13 22:45 #11348180 -> 11307139
Por:No Registrado
RE: Deuda 790.000.
Sí, hombre, en color y ... bien "maquilladas".
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15-06-13 18:46 #11372501 -> 11307139
Por:No Registrado
RE: Deuda 790.000.
Siguen sin dar la cara. No presentan las cuentas. Se rien de la gente cuando publican con todo detalle el resultado económico de las fiestas, resaltando el beneficio de 23 €. ¡ Algo insólito !.
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26-06-13 22:16 #11398388 -> 11307139
Por:No Registrado
RE: Deuda 790.000.
Por ejemplo la cena en el hogar del jubilado. Diga usted quienes fueron los -invitados- a esa cena.
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12-09-13 18:08 #11563589 -> 11307139
Por:No Registrado
RE: Deuda 790.000.-â,¬
y
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17-09-13 20:04 #11579262 -> 11290643
Por:No Registrado
RE: Deuda 790.000.-€
.
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11-10-13 11:10 #11624863 -> 11579262
Por:No Registrado
RE: Deuda 790.000.-€
menos mal que la deuda de Jorquera a bajado gracias a nuestro alcalde y por todo el dinero que a sacado estas fiestas ahora es de 789999.
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