Casas-Ibáñez - Albacete

en el instituto de casas ibañez las cosas se estan poniendo muy mal no dejan hacer nada creo que los tienen atados como si esto fuera una carcel ¿acaso han cometido algun delito mas que ser jovenes?creo que no que pasa que ¿fuman?y quieren salir 5 min entre clase y clase cuando los profesores tardan mucho mas en venir o eso he oido y la verdaed creo que todos hemos sido jovenes y no nos gustaria estar asi , todo esto viene a raiz de el cambio de director que no digo yo que sea malo pero se le a subido a la cabeza¡ sin mencionar a los jefes de estudios que les hacen la vida imposible a los pobres alumnos, se supone que estan ahi para ayudarlos pero porque no los entienden? creo que las cosas se estan poniendo muy mal¡ AFLOJAD LA CUERDA que asi lo que vais a conseguir es que se revelen¡un cordial saludo un servidor¡

Pobres alumnos... podrían traumatizarse de por vida!!!

Me parece correcto que se respeten los derechos de los alumnos, pero me parece igualmente estupendo que se les obligue a cumplir con las obligaciones y las normas que establece el centro.

Precisamente en Francia, se ha vuelto a exigir disciplina y respeto al profesorado en los colegios e institutos ; y se está fomentando el esfuerzo y el sacrificio, conceptos y valores que en España hace tiempo que se dejaron en el olvido y ahora recogemos lo sembrado.

M_C

cual se supone que es el problema? que no les dejan salir de clase 5 minutos antes para fumar?? tanta necesidad de fumar tienen las pobres criaturas que no pueden esperar al recreo??? vamos, me parece muy fuerte..............estan en el instituto!! cuando salgan, que hagan lo que quieran, pero en horario de clase, tienen unas OBLIGACIONES, como las hemos tenido todos.

Una combersacion como esta intente iniciar hace ya mucho tiempo pero al parecer hubo algon problema... El problema esta en que en el instituto no solo nos tienen que enseñar, nos tienen que orientar a elegir un futuro y motivarnos para ello. Soy un alumno y no me siento para nada motivado. No dejan sacar el movil cuando no hay profesor mientras que hay profesores que contestan mientras dan clase y casos como este hay muchos. Se preocupan mas de castigar lo que hacemos mal que recompensar lo bueno...

Si como bien dices eres un alumno del instituto dices mucho de tí con solo la burrada de haber escrito "combersación" con B y con M. ¿Realmente crees que con tus conocimientos mereces estar en el instituto? No podemos pedirle peras al olmo. Ya dice mucho de tí.

Haber espabilado@ te piensas que estoy pendiente de como estoy escribiendo. ¿Que pasa, que de pequñ@ eras un/a pardillo/a que pegaban en el recreo y quieres que los demas sufran? Porcierto, para que lo que has escrito estuviera bien, le faltarian un par de comas...

Naturalmente que es tu obligación estar pendiente de lo que estás escribiendo. Tuya y de nadie más. Tienes la obligación de cuidar al máximo tu escritura porque sino harás el ridículo y por el esfuerzo que supone a tus padres debes de corresponderles con méritos en tus estudios. No pretendas engañar a nadie. Acepta un consejo y prepárate, si todavía estás a tiempo, porque cuando salgas a LA VIDA a tí si que te van a comer los leones.

Y seguro q tu ers n profesional... Porq stas tna amargad? sq nadie quiere procrear contigo?

y a ti que te pasa? tienes los dedos atrofiados a causa de tanto sms? si esque no se le puede pedir mucha mas a la juventud de hoy......

solo hay que ver el telediario para darse cuenta de que vais al instituto a cualquier cosa menos a aprender, y solo hay que leerte a ti, para ver, que ni a aprender, ni a escribir.......

Seguro que este comentario le gusta a muchos alumnos... (y no deberias ser tu quien diga a otro que aprenda a escribir?

Menuda COMBERSACION mas interesante. Este instituto esta lleno de VURROS

El Instituto es un nido de gandules y vagos que se dedican a perder el tiempo sin pegar palo al agua, y aprovechandose del trabajo de sus padres. Como se puede quejar un alumno de que no le dejen sacar el movil en clase, si lo que tiene que hacer es no tener movil hasta que no pueda pagarselo. La culpa de todo la tienen los padres consentidores, porque dan todos los caprichos y desautorizan a los profesores. El que no rinda a limpiar el pueblo.

Haber, lo del movil, me referia a momentos como el recreo, y que sepas que si tengo movil es porque me lo he ganao a base de echar horas de camarero en bodas en los salones donde me e ido ganando mi dinero

No creo que el Instituto te prohíba el móvil en el recreo ; me parece estupendo que te lo puedas pagar y mantener, pero reconoce que no es un drama que el director o un profesor no te deje salir cinco minutos antes a fumar. Me parece que en la vida hay que dar importancia a lo que realmente lo tiene. Estudia y prepárate bien para el futuro y seguramente no tendrás necesidad de hacer horas de camarero. Animo.

A mi lo de fumar me da lo mismo. Lo que digo es que en el instituto es donde empezamos a formarnos y requerimos de estimulaciones y no de castigos por estupideces

Me gustaría ver por un agujerito lo que se cuece en una clase "normal" del instituto un día cualquiera... seguro que me quedaba asombrado con el espectáculo. Estos niños se creen que el tocino es de oveja y como decís, cuando salgan a la vida real se las van a meter dobladas.

Si no me equivoco hay una normativa que prohibe los móviles conectados dentro de los colegios. Si le suena al profesor por que se le olvida desconectarlo, deberia apagarlo sin contestar para predicar con el ejemplo. Igualmente está prohibido fumar dentro del recinto del colegio, incluido patio, tanto a profesores como a los alumnos.
En mi época de colegial leiamos entre otras una poesia que se me quedó muy grabada, aunque no me acuerdo del nombre del autor, decia algo asi:Joven, aprende, estudia y no seras cuando crecido ni el juguete vulgar de las pasiones ni el esclavo servil de los tiranos.
De esto hace mas de 50 años, pero creo que sirve lo mismo o más para estos tiempos.
Saludos
Perogrullo

hay mucho friky en el instituto, eso es lo que pasa

Hay mucho que habla y no tiene ni idea de lo que pasa dentro de esos edificios

y tu si lo sabes?

Todo el mundo se queja de cómo llegan nuestros hijos/as a la adolescencia: déspotas, con la creencia de tener derechos "adquiridos" sólo por el hecho de existir (móvil, play station, tele en la habitación, ropa de marca, etc) y con la creencia de no se debe nada a cambio, sólo EXISTIR. Con eso debería bastarle al mediocre mundo que tienen a su alrededor. Pero....cuando alguien aprieta las tuercas....hay cientos que se quejan: "no le dejan usar el móvil", "no le dejan usar la maquinita de juegos", "no le dejan fumar", "no le dejan salir antes de la hora", "no le dejan entrar si llega tarde", etc. Pero...¿para qué quieren el móvil en la clase?, es fuente de conflictos, nada más: "que si dámelo", "que si no te lo doy y, además, se lo diré a mi padre y verás", "que te digo que me lo devuelvas....", etc. Hay que cerrar un poco el grifo, señores y señoras, papás y mamás, y que lo que tienen se lo vayan ganando, por buen comportamiento, por guardar las formas, por sembrar...que es cuando luego se recoge ¿o no?.
¿Que el profesor sí tiene el móvil?. ¿Y, desde cuando el profesor es igual que el alumno?, que el que manda allí es el profe, que puede que (mientras no sean llamadas personales) tenga necesidad de recibir comunicaciones "oficiales", y mejor un mensaje o una llamada que no la clásica interrupción tocando a la puerta de los colegas.
Que los adultos ya están formados, y ellos "en formación". Que los adultos no somos perfectos, vale, pero que la jerarquía y las normas en la escuela y en casa es importantísimo que se tengan en cuenta por parte del adolescente. Que si no, nos convertimos en esclavos suyos y no les estamos ayudando a evolucionar bien. No caigamos en el error de entrar al trapo en eso. No móvil en los institutos, pero ni en los colegios tampoco. No puedes dejarle el móvil hasta los 12 años y luego pretender que entienda que a partir de 13 ya no. Son lineales, no entienden el por qué.
Su reacción, ya lo habeis visto, cuando no les vas por las suyas, cuando no les das la razón como en casa, es intentar humillar, ofender y, si se atreven, insultar. Porque ellos son "lo más" y el resto del mundo está a su servicio. ¿Entendeis lo importante que es procurar ayudarles pero de manera firme?. A las buenas, pero sin flaquear. Piden normas y límites a gritos, seamos capaces de dárselas de manera coherente.
Y, ahora, el que se me enfade, que sepa que me está dando la razón.
Saludos
Lola

He leido todo esto desde que se creo y la unica conclusion a la que llego es que los ''adultos'' piensan que todos los adolescentes son iguales (egoistas, malcriados, egocentricos...). En el comentario de antes se dice que los jovenes no aceptamos que nos lleven la contraria, ¿acaso algun adulto si lo hace?, lo digo porque en esta conversacion no hay uno solo que parezca aberse replanteado la idea de que ellos no son los que estan en clase y no saben como funcionan las cosas en el instituto. ¿Como quieren ustedes que nos tomemos bien sus comentarios cuando no dan un ejemplo a seguir? ¿o esque aora no se aplica eso de que los jovenes aprenden de los mayores?

No todo el monte es orégano, es cierto. Y que pagan justos por pecadores, también. Pero no vuelques la culpa en los adultos, ni busques culpables. ¿Cuál es el ejemplo a seguir? ¿que se os deje el móvil y fumar porque los adultos usan móvil y fuman?. Cada uno de vosotros (nosotros) debe responsabilizarse de sus actos, y asumir sus consecuéncias. No porque veas un mal ejemplo en un adulto de tu casa o de tu clase, tú debes copiar eso. Copia el ejemplo de los que lo hacen bien, para eso eres un ser humano racional (que razonas o tienes capacidad para ello). ¿Quién te dice que no sabemos cómo funcionan las cosas en el Instituto?, más bien pregúntate ¿haciendo las cosas bien, la vida no te sonríe?, verás como encuentras cosas que podrías mejorar. Ya no sois niños, sois adultos. Sin experiencia, pero adultos. Jóvenes adolescentes, pero no niños. Y tienes razón en que a veces los más adultos siempre queremos tener razón. Un fallo. Deberíamos escuchar más, pero esto es recíproco ¿escuchas tú? ¿o, simplemente, el mundo no te entiende?. Te aseguro que dialogando y negociando, SIEMPRE se encuentran soluciones para todo. Pero antes, hay que asumir responsabilidades, no sólo los adultos tienen obligaciones. Vosotros también. Las teneis y las tendreis más importantes en el futuro. Más vale que os vayais entrenando bien ahora.
Con lo lejos que podeis llegar hoy en día ¡vaya desperdicio si no vais a tope con vuestras posibilidades!. Emplead toda esa lucha e inconformismo para construir, no para destruir. Y por los cauces del entendimiento, no de la anarquía.
Y no os vayais defendiendo siempre, que nadie os está atacando.
Saludos muy, muy cordiales
Lola

valla par de jili pero todos no tenis ni put idea dsgrci@s ke os pensais ke os bais a comer el mundo i lo unico ke os vais a comer va a ser mi poy dsgraciaos bss

Este mensaje es en contestacion a el de Lola.
No digo que no tengas razon, pero es frustrante cuando hay un adulto que intenta convencerte de que no llevas razon cuando en realidad si que la llevas (tampoco estoy diciendo que nosotros llevemos siempre razon), o que porque uno de tres fume ya acuse a todos de fumadores. No pretendo inculcarle mi idea na nadie, solo pretendo comentar cosas que no me parecen justas. Si en algun momento algun mensaje le ha parecido ha alguien destructivo, no era esa mi intencion.

Como siempre, las opiniones de Lola me admiran por la profundidad de su fondo y la perfección en la forma. Se nota que es madre, que conoce perfectamente el espiritu adolescente , no solo de los de hoy, siempre fué igual, y que probablemente es profesional del tema.
En cuanto a su corresponsal se nota que es rebelde contra lo que él cree injusticia y tambien que no sabe todavia muy bien que es injusticia y qué disciplina justa, que parece egocéntrico porque todavia no acabó de madurar; vamos que está en la edad del pavo.
No te preocupes por estos sermones que soltamos los mayores, lo hacemos con la mejor de las intencione y mostraros desde nuestra experiencia los caminos que os procuren la verdadera felicidad y la satisfacción de hacer lo que toca.
La juventud es una "enfermedad" que se cura con el tiempo.
Saludos
P.Grullo

Benga chaval deja ya d esforzarte, no ves que los carcas estos solo tienen una idea en la cabeza que por hovos tiene que ser la buena

esque se piensan qe somos unos yonkis o algo por el estiilo
y estamos hartos..la ultima es el segurata ese qe han puesto q no mide un palmo..y qe es peor que los alumnos..
como esto no cambiie prontoo...
se va a liiar..
esqe me gustariia veros vosotros en esta epoca yendo al instituto..habria qe veros..pero esta claro que nadie saca la cara por nosotros...

un saluudoo

estudiiante cabreada

Estudiante cabreada, perdonanos a los carcas si alguna vez generalizamos demasiado cuando sermoneamos sobre los problemas de los jovenes estudiantes. Sabemos que un porcentaje muy elevado cumple con sus obligaciones y tienen la vitalidad, capacidad e inteligencia necesarias para superar estos problemas del instituto. Nos comportamos como el pastor que abandona el rebaño para buscar la oveja perdida o, sin recurrir a parábolas bíblicas, como el profesor que encontrando la clase medio vacia echa la bronca a los alumnos que SÍ han asistido a clase.
Espero que te encuentres con los que sabrán encontrar el buen camino entre la maraña de problemas que existen en esta época de tu vida y probablemente en las siguientes.
Saludos
P.Grullo

Hoy el diario La Verdad de Albacete trae un articulo sobre un trabajo del sociologo Javier Elzo que creo refleja bastante bien la situación que nos está describiendo esta conversación.

A continuación traslado una parte de dicho articulo y si alguien desea leerlo entero puede verlo en la siguiente dirección:
https://ww.laverdad.es/albacete/20081117/sociedad-murcia/adolescencia-interminable-20081117.html

"Elzo ha entrevistado a 272 muchachos de entre 16 y 18 años para que con sus palabras expliquen los datos fríos que aportan las encuestas. De esos testimonios se deduce, como explica el sociólogo, que la etapa de la adolescencia, que antes eran apenas tres o cuatro años, se está alargando a pasos agigantados. Elzo ve el origen de ello en el cambio familiar que se inicia con la Transición política y se acelera en la última década. «Hay una incapacidad para manejar la situación por parte de unos padres que no están apenas en casa con sus hijos. Las leyes de dependencia que se están aprobando a nivel estatal y en las autonomías hablan de ancianos y discapacitados, pero no hablan de los niños». Un olvido que no se ha dado en otros países del entorno, donde la natalidad repuntó porque a los padres se les dio la posibilidad de estar un tiempo generoso con sus hijos, recuerda el catedrático de Deusto. Ese tiempo es necesario para comunicarse con ellos y transmitirles unos valores cuya ausencia explica algunos comportamientos problemáticos de muchos jóvenes."

Perfectamente de acuerdo con lo que afirman Lola y Pero Grullo en sus comentarios. No en vano yo también soy una persona "mayor".
Lo principal EL RESPETO Y NO GENERALIZAR.
Sólo añadiría, como mensaje para los jóvenes, que, por suerte o por desgracia, sobre los mayores recae la responsabilidad de decidir qué hacer y cómo. Esa responsabilidad nos puede mucho y nos influye mucho a la hora de decidir. Como es normal, muchas veces nos equivocamos y no podemos evitarlo. Otras veces acertamos. Ese ser responsables de nos hace ser, nuchas veces, excesivamente precavidos, conservadores, represores o carcas (ponerle el título que querais) pero es la propia responsabilidad la que nos hace actuar de esa manera y, por supuesto, eso no lo dudeis nunca, lo hacemos con la mejor intención.
Saludos a todos y en especial a los que le dais a este foro un sentido comunicador, didáctico y positivo a este foro.

vaya atajo de vagos hay en el pueblo.

Para el adolescente que ha contestado a Lola más arriba.
Quieres decir algo a tus adultos y no encuentras la forma adecuada de que le den la misma importancia que tú le das. Y eso te entristece y te enfada. Apunta en un papel todo lo que te parece mal y que crees que tu entorno podría mejorar. Punto por punto y pocos, no muy largos. Razónalos por escrito. Repásalos al día siguiente y corrígelos si procede. Y luego...expónlos a tus mayores de uno en uno, de manera seria y mirando de frente, sin parecer enfadado ni resentido, sino calmo y seguro de lo que defiendes. Y, por fin, negocia...en la seguridad de que (palabra de honor) saldrás gratificado de la experiencia. Piensa que negociar quiere decir sacrificar parte del botín para quedarse con algo. Pruébalo y no permitas que nadie te levante la voz, tú tampoco lo hagas. Simplemente dí, parando la conversación: "lo siento, hablar así no me interesa, es desagradable", te das la vuelta y te vas. Y no vuelvas por mucho que te llame la persona a la que has dejado con la palabra en la boca, sea quien sea. Los adultos también tenemos que aprender a hablar. La próxima vez que se dirija a tí, lo hará en tono sosegado y todo será más fácil.
Ojalá supiera más lo que te pasa. Que sepas que por tu forma de expresarte, sé que te importa lo que pasa a tu alrededor y que eres un ganador. Estoy absolutamente segura.
Saludos muy, muy cordiales.
Lola

¿Tu has estudiado psicologia verdad? Has psicoanalizado mis mensajes y me has espuesto una solucion al problema que cres que tengo. Yo, sinceramente, te lo agradezco pero no creo tener ningun problema con nadie. Me gusta que las cosas sean justas y ,por supuesto, eso se consigue hablando, segun mi opinion, pero hay veces en las que hay que callar y buscas otro medio para desogarte (en mi caso, este foro). No puedo exponer mis notas por algo que durara un par de años y por eso ''me desaogo'' aqui, pero no hay nada malo con nadie. De todas formas gracias, lo tendre en cuenta la proxima vez que tenga un problema con alguien.

al instituto se va a estudiar, no a pasar el rato!

Es lamentable que los estudiantes del Instituto sigais cometiendo errores ortográficos gravísimos propios de estudiantes de primaria. Esto ya comienza a ser preocupante. El anterior escribe "espuesto", "desogarte" y "desaogo". De la acentuación de las palabras la omitimos porque sería una lista interminable. Creo que los profesores del Instituto deben de aplicar un régimen más severo en contra de los que algunos de este foro proclaman, restando puntos en los exámenes para evitar estos casos. Estoy seguro de que en el Instituto hay gente muy valiosa que aprovecha más el tiempo y no se para a pensar en tonterías como si dejan o no usar el móvil en las clases o fumar en el pasillo entre clase y clase. Aquí ya se sabe el que quiere estudiar y el que va a pasar el rato. En el Instituto no va a liarse alguna como dicen algunos agitadores más arriba, sino que son algunos los que pretenden liarla y ya sabemos todos quienes son.

menos fumar, y que se les pelen los codos de estudiar!

A más de 4 de esos estudiantes que solo piensan en fumar y hacer el vago, les daba yo con un sarmiento de bobal en las corvas...

Soy Lola.
Las faltas de ortografía, tarde o temprano, se pueden corregir. Y, en vez de dar la vara por ese asunto, habría que mirarse un poco hacia el ombligo propio. Puede que haya cosas más graves que la ortografía a corregir. No me parece lo más importante, ni mucho menos. Creo que tendríais que valorar un poco más cómo este joven enfoca una conversación y cómo está exponiendo un inconformismo de manera sosegada. Y eso no es precisamente lo más fácil; lo más fácil es gritar, ofender y mirar los defectos ajenos. No está practicando el "déjame en paz". Y en vez de valorarlo, mirais si le falta una hache. De verdad, de verdad, que no sé si los adolescentes somos nosotros. O los que vamos hacia atrás, como los cangrejos.
Un abrazo, chaval.

La verdad es que con gente como tu si que da gusto hablar. No lo digo porque me defiendas de los que atacan, sino, porque tu lees los mensajes antes de decir nada y no expones tus ideas de mala manera. Si ubiera alguno mas como tu (joven o no) las combersaciones estas serian mas agradables.

Yo no digo que Lola no lleve razón, pero le pegais cada patada al diccionario, que ojito...

a eso es a lo que van al instituto......

Lola, como puedes decir que "las faltas de ortografía tarde o temprano se pueden corregir." Para tí, ¿Cuándo deberíamos comenzar a evitar y corregir nuestros errores ortográficos ¿temprano?, ¿tarde? o quizás ¿nunca?. Es como decir que la que es fea tarde o temprano será guapa (aunque la mona se vista de seda, ...). ¿Te has preguntado porque los niños de preescolar con cinco años leen perfectamente, dentro de sus posibilidades, un texto? ¿Por qué no esperar a los quince años si como tú dices pueden aprender? Porque Lola, la ortográfía además de otros muchos, es uno de los pilares de la cultura y vemos reflejada nuestra personalidad al leer un texto que hemos escrito, al igual que también lo haríamos con la caligrafía (aunque no es este caso). Pretender adquirir cultura con faltas ortográficas es como empezar una casa por el tejado. Hemos de ser exigentes en estos temas de tan poca importancia para tí.

Oye tio tranquilito. Que Lola no ha dicho en ningun momento que las faltas de ortografia no son de poca importancia para ella.

Digo yo que la mejor manera de corregir las faltas de ortografía es leyendo con frecuencia. No es preciso que sean sesudos tomos pero sí de escritores que lo sepan hacer, o artículos de periódicos aparte de los deportivos. Cuando se tiene esta costumbre y repasas lo que escribes, las faltas cantan( bueno, raros son a los que no se les escapa alguna).
Saludos
P.G.

Si mira en este foro a un estudiante del Instituto se le ha escapado una: "combersacion". Si es que duele la vista.

Insinuas que por ser jovenes no leemos? Conozco historias de escritores que llevan cientos de años muertos de las que muchos ''adultos'' no van, nisiquiera, a oir hablar en su vida... Pero claro soy joven y todos los que son mayores que yo saben mas... Pues sinceramente, lo dudo mucho.

Muchos adultos no han tenido las oportunidades que tienes tú hoy en día. Pregunta a tus mayores y verás lo que era trabajar y madrugar para poder llevarse un trozo de pan duro a la boca. Tú eres de la generación del Colacao y del Avecrem y lo tienes todo sin saber valorar lo que cuesta ganarlo. Con esto no quiero decir que deberíamos volver a los tiempos de antes, en que no podías pararte a leer un libro, con la de cornadas que daba el hambre, aquello estaba reservado a los "señoritos" que tenían tiempo y dinero. Quizá culturalmente hablando los mayores no sepan tanto como tú, pero por sus experiencia en la vida, te darán un buen revolcón. El día que tengas una familia y te incluyas entre los "mayores" entenderás lo que te digo e intentarás hacerselo ver a tus hijos por su bien. No insinúo que por ser joven no leas es que afirmo que todos, entre los que me incluyo, no leemos lo suficiente. El saber está más al alcance de la mano de lo que ha estado nunca, solo hay que cogerlo.
Creo que para aprender a montar en bicicleta no basta sólamente con ver la Vuelta Ciclista a España por la tele.

Vale, yo soy el primero que sabe que tengo muchas faltas de ortografia (y estoy aciendo cosas ajenas al instituto para correjirlo), pero es tan frustrante que te traten como si no supieras nada gente que no te conoce. He sido mas respetuoso que muchos de los supuestos mayores (menos en un par de ocasiones porque uno no es de piedra) y no cambia nada, es decir, leo un comentario razonable y tres con lo tipico de ''al instituto se va a estudiar y punto''. Que los tiempos hallan cambiado no quiere decir que sea tarde para esos adultos que no tubieron la oprtunidad.

en este foro intentar ser respetuoso no te sirve de nada

Yo he sido alumna del instituo, me he sacado una carrera y estoy trabajando, no puedo decir que sea la persona mas culta del mundo pero si que tengo camino en eso. Debo de decir que el instituto de Casas Ibañez deja mucho que desear en cuestión de aprendizaje, (y cuanto menos en profesorado), sé lo frustrante que puede llegar a ser que el profesor te diga una cosa y tu sepas a ciencia cierta que es otra cosa bien distinta. Otra cosa bien distinta es que quieran salir a fumar un cigarro entre clase y clase.....

Hola, no te tomes esto que te decimos los abueletes como si fuera una cosa personal, ni siquiera te conocemos o sabemos quien eres, y sobre ti descargamos los prejuicios que tenemos sobre la juventud actual, perdónanos. Ya veo que has observado que salvo algún botarate te tratamos con afecto y nos volcamos en darte consejos porque se ve que tienes interés y eso dice mucho en tu favor; estas en el buen camino porque conoces tus carencias y trabajas por corregirlas.
Recibe un afectuoso saludo
Perogrullo

Los que dan consejos, deben estar dispuestos tambien a escucharlos.
La edad no es causa suficiente y necesaria para dar consejos.

Que bueno eres Perogrullo ... dejaré de un lado el evangelio para encaminarme hacia tu luz.

amen hermano.

"Los cheques de tus burlas no tienen fondos en el banco de mi indiferencia".
Manolitoo Goreiro (tiras de Mafalda por Quino)

Saludos
P.G.

Tienes toda mi solidaridad Pero Grullo frente a los intolerantes y sectarios ; pero permíteme citar a Carlos I de España y V de Alemania, cuando dijo : "Ladran, luego cabalgamos".

Mio_Cid

Ya les he dicho que la edad no justifica el poder dar consejos.

Este chaval no tiene razon. Y hay les muestro los motivos como Técnico que evalua Centros Educativos a nivel nacional

Primero: Ley 28/2005 del 26 de Diciembre. Se considera falta grave fumar en todo el recinto escolar, (incluido el patio).

La Ley Orgánica 2/2006, de 3 de mayo, de Educación, establece en su artículo 4 que “la enseñanza básica es obligatoria y gratuita para todas las personas” . En la disposición final primera, en la parte en la que aparecen recogidos los deberes de los alumnos, queda reflejado el deber de “asistir a clase con puntualidad”.

Artículo 10 del Real Decreto 2274/1993, de 22 de Diciembre, de cooperación de las corporaciones locales con el M.E.C., que indica que los municipios deben cooperar con el M.E.C. en la vigilancia y el cumplimiento de la escolaridad obligatoria,

Orden de 9 de marzo de 2007 de las Consejerías de Educación y Ciencia y de Bienestar Social, por la que se establece los criterios y procedimientos para la prevención, intervención y seguimiento sobre el absentismo escolar.

TIPOS DE ABSENTISMO:
Según las siguientes causas:
 De origen familiar.
 De origen escolar.
 De origen social.

DE ORIGEN SOCIAL:
o Es el originado y provocado porque el alumno se siente “arrastrado” por la dinámica absentista de amigos, compañeros, vecinos; por las condiciones y el ambiente del barrio en el que vive, y/o por las condiciones culturales.

Esta frase no es tan famosa, primero porque son deberes del alumnado y segundo porque cuando son deberes ya no interesan.

No engañen a los jovenes, cuando esten en un turno de trabajo tampoco podran fumar, ni salir a la calle salvo cuando proceda, ni podran saltarse la primera etc...

Decis que creo que soy un incomprendido, pero se que no sabeis de lo que hablo. Decis que me quejo demasiado, pero se que no me quejo lo suficiente. Decis que ''antes'' las cosas eran realmente duras, pero se que realmente lo que ocurre es que teneis envidia de como son las cosas aora.
Soy capaz de conseguir lo que me proponga, y un par de mensajes con caracter desmotivador no van a conseguir detenerme porque yo nunca retrocedo.

yo esque hay algo que no me cuadra.......dices que tenemos envidia de como son ahora las cosas??? entonces tu de que co_ones te quejas??????

Repito: adelante, chaval. El mundo es tuyo..cometelo.
Y todos los que quieren seguir subiendo peldaños en la escalera, también: ánimo. Aunque sean "adultos". Que también podemos, no hemos tocado techo. Y, además, tenemos que dar ejemplo...porque estos jóvenes motivados pisan fuerte. ¿O es que alguien tiene miedo de no poder presumir de lo dura que era la vida antes y cómo la han superado?. Por cierto, ¿el haber sufrido mucho en el pasado te hace mejor persona?. Hoy en día, los psicólogos dicen que el haber sufrido mucho y haber pasado situaciones de carencia, sobre todo afectiva y también económica, lo que hace es crear traumas y resabios. ¿No será que hay algún resabiado o traumatizado por ahí escondido?. ¿Qué tal si cogemos de la mano a quien lo desee y le acompañamos con optimismo?. Que no quiere decir eso que tengamos que direccionar su camino hacia donde nosotros queremos. Craso error, ya que tenderemos a guiarle por donde a nosotros nos hubiera gustado ir y no pudimos.
Y, por último, la mejor manera de hacer a alguien responsable es confiar en él/ella y darle responsabilidades. No hacerle ver todo el tiempo lo poco que es mientras no cumpla más años.
Saludos
Lola.

Que se salte las clases para fumar y luego que le acompañe el psicologo a buscar trabajo, no te jode. Llenais a la gente los ojos de pan

Hoy me he enterado de esta máxima de Luis Vives(filósofo, pedagogo,político y mas cosas, del siglo XVI):
" No te avergüences de no saber, avergüénzate de no intentar aprender".
Saludos
P.G.

La culpa de todo la tiene Aznar por quitar la mili, porque antes al que le faltaba una vara para la faena de muleta, se la pegaban en la mili y venían mas suaves que una balsa de aceite.

Yo he sido alumna del Bonifacio Sotos, he sacado mis estudios no una gran carrera pero si tengo mis titulaciones y un puesto de trabajo, yo no voy a darles la razón a los alumnos que escriben en este foro, pero tampoco se la voy a quitar de la forma en que lo hacéis vosotros.
Creo que la mejor forma de ayudarlos y hacerlos entender es escuchándolos e intentando entenderlos, yo entiendo que a esa edad el móvil, es como el aire que respiran y ese es el motivo de que les siente tan mal que se los quiten, y todavía más si el profesor lo tiene encima de la mesa y atiende a llamadas y mensajes.
El fumar siempre ha estado prohibido en el instituto pero los profesores han fumado siempre entonces, creo que una manera de acabar con el problema este, es que los profesores cumplan las mismas normas que deben de cumplir los alumnos.
Es solo una opinión.

Estoy contigo en que se debe predicar con el ejemplo. Lo mismo que un profesor llama la atención a un alumno, estos podrian hacerlo con un profesor que no cumpla las normas, eso sí a traves del delegado, ante el director y con las mejores maneras posibles.
Saludos
P.G.

Bien, estamos empezando a buscar soluciones en vez de juzgar. Eso está muy bien, P.G. y demás. Y venís a las mías: más que el uso indebido del móvil, más que el que se fume en los institutos, más que cualquier cosa....el fallo estriba sobre todo EN LAS BUENAS MANERAS. Aquello de "hablando se entiende la gente". Todo ahora se basa en la crispación, corrección a nuestros adolescentes incluida. Y algo que les reprochamos a ellos, yo diría que lo que más, es su despotismo ("mira, encima que le corrijo, me contesta mal"), ¿a que sí?. Y les gritamos más nosotros. Fijaros bien, les gritamos y les reñimos en edades en que ESTÁN BUSCANDO CÓMO APOSENTAR SU PERSONALIDAD, y edades en que están preocupados en que se sepa cómo son, ESPECIALES. Todos y cada uno de ellos. ¿Es que ninguno/a ha pasado por eso? ¿ya no nos acordamos o qué?. Incluso aquel que rompe la norma de la rebeldía y se convierte en el adolescente más disciplinado del mundo, está buscando ser diferente. Recuerdo a la peña que alguno de los adultos que pululan hoy día por ahí no tuvieron remedio en su día y no lo tienen hoy tampoco. Así que no esperemos que todos nuestros jovenes sean hombres y mujeres autónomos el día de mañana, es normal, algunos nunca tuvieron arreglo y alguno de ellos tampoco lo tendrá. Pero NO TODOS SERÁN IGUALES, como no lo somos nosotros, y juzgar a todos por el patrón más escandaloso no es correcto. En cualquier caso, creo sinceramente que ELLOS necesitarían que NOSOTROS trabajásemos en ellos. Desde la serenidad y desde el respeto. Siguiendo cauces, que es lo ue les exigimos a ellos. Siendo coherentes con las normas, que deben existir SIEMPRE, ya que son la base de la convivencia familiar y, además, ellos las piden a gritos.
Saludos
Lola

Pues a eso es donde debeis de llegar como padres, no hay que compararlos con nadie, ni avergonzarlos, ni tampoco atacarlos como se les ataca en este foro.
Ellos se han abierto han expuesto un tema vamos a intentar ayudarlos, pero no criticandolos ni corrigiendolos de la manera que se hace aqui, porque al final se cansaran y nisiquiera leeran lo que les decimos han pedido ayuda vamos a darsela.

ESTO PARECE EL CONSULTORIO DE LA SEÑORITA ELENA FRANCIS ; JOER CON LOLA LA TOLERANTE Y EL ADOLESCENTE INDOMITO. A VOSOTROS OS MANDABA YO A UN JUZGADO DE MENORES PARA QUE SUPIERAIS COMO ESTA EL PERCAL.

Mira este enlace de Emilio Calatayud, Juez de Menores de Granada :

https://ww.youtube.com/watch?v=K2GTauJT5Vg

Y esta la continuación :

https://ww.youtube.com/watch?v=91gDdSSX_jk&feature=related

Lola, Lola y Lola. Estos adolescentes no quieren que les ayudes a estudiar (todavía no he oído lo de "siéntate y ojea un libro"), ni a luchar por la vida. Ellos se consideran autosuficientes, creen saberlo todo. Sus quejas vienen, no por sus derechos, sino por la obligaciones que se les imponen. Solo quieren que les dejes en paz y no te metas en sus asuntos. Pero, hay cuando les impones unas reglas que ellos no aceptan. Quieren hacer valer su ley frente a los padres y entonces se hacen la víctima y se declaran incomprendidos. Déjales hacer lo que ellos quieran y no tendrás ningún problema con ellos.
Se nota que eres madre y que tus hijos son pequeños ya te tocará Lola, Lolita, Lola.

Perdona si me entrometo en tu contestación a Lola, todo lo que le dices tiene sentido, pero pero no podemos contestar a sus protestas sin intentarles desmarcar la verdad de sus razonamientos con la ofuscación de su inexperiencia. El tema que nos ocupa es mucho mas extenso de lo que podamos dilucidar en este foro, pero casi todos hemos dicho cosas que son verdad y otras que pecan de prejuiciosas.
Creo que te equivocas en lo que se refiere a los "pequeños hijos de Lola", según deduzco de comunicados anteriores están en edad de tener sus propias opiniones incluso politicas. En todo caso ella te lo confirmaria si quiere.
Saludos
(como ya he aprendido como se pone mi alias en la parte de arriba, no firmo)

Una: el Ay¡¡¡ exclamativo, no lleva hache. Y el verbo haber en cualquiera de sus modos, sí. No es por corregir, pero si es lo que les reprochamos a ellos, que cunda el ejemplo. Mis hijos no son pequeños, de hecho uno mide 1,87, tienen 22 y 18 años y he pasado sus dos adolescencias. ¿Tú cuántas has pasado (has con hache)? Y creo que hay un par de maneras de incitar a un chaval/chavala a ojear un libro. Ninguna pasa por la imposición una vez han llegado a la pre o/y adolescencia. ASÍ JAMÁS LES INTERESARÁS. Tú lo has dicho, les impones unas reglas. Fíjate en la frase: impones. No das cancha a que entiendan el por qué esa norma en concreto se debe cumplir y cómo va a beneficiar a la convivencia en la casa, que es de lo que se trata. En los juzgados de menores hay mucha gente, pero te puedo asegurar que en muchos de los casos estamos ante verdaderos dramas familiares, que probablemente tienen en ese estadio del juzgado su última consecuéncia. Es seguro que hubiéramos podido evitarlo si se hubiera podido intervenir antes. ¿Qué tal si probamos a negociar normas-beneficio-consecuéncia (positiva o negativa)cuando todavía estamos a tiempo?. ¿La madurez no nos sirve para eso? ¿O es que no podemos con ellos?. No me puedo creer que no podamos encauzar y aconsejar debidamente a los adolescentes. Mi mejor trabajo y mi mejor empresa han sido (y son) mis hijos. TODO, TODO, vale la pena probar por ellos. ¿Indisciplina luchemos contra eso. ¿A palos evidentemente, no. ¿A gritos jamás. USANDO EL PESQUIS, que decimos aquí, (astucia, picardía, psicología humana, .....). Negociando y usando en ambas direcciones el mejor arma que tenemos: el cariño que nos tienen, y el que les tenemos. ¿Es una manipulación emocional?..noooooooo, es intentar salvar siempre lo mejor que tenemos, cariño recíproco, a flote siempre y contra viento y marea.
Que sí, que la cosa tiene solución. Y usando las armas adecuadas, SIEMPRE tiene solución, siempre. Palabra de honor.
Saludos
Lola

pro k plasta eres tia¡¡¡¡¡¡¡¡¡

LO QUE YO TE DIGO, EL CONSULTORIO DE ELENA FRANCIS PARA QUE LOS MUCHACHOS HAGAN LO QUE LES DE LA GANA Y JODAN A TODO EL QUE LES LLEVE LA CONTRARIA. LA DICTADURA DEL ADOLESCENTE AL PODER. ¡ Y UN HUEVO !

¿ERS SICOLOGA FRUSTRDA?????? ¡¡¡¡POS PRACTIK CN COBAYAS¡¡¡¡¡

Vaya, vaya. Muy plasta, pero os lo habeis leido. Me refiero a los dos últimos. Yo siempre firmo, podeis elegir pasar de mí.
Y no por escribir con mayúsculas os leo mejor, no se puede gritar por escrito, por muchos signos de admiración que se pongan. Lo de los cobayas me lo voy a pensar. Idea interesante. Y graciosa, por descontado. Buen sentido del humor.
Saludos
Lola

¿Lola cuanto hace que no pisas un instituto?. Hay veces que vustra psicologia, filosofia y la ética no corresponde con la realidad. Daros un paseo, juntaros con ellos y observarlos, veras como tus conclusiones cambian y no recurrireis a tantas frasecitas, que por cierto no entiendo el motivo de que las hagais vuestras. Creo!!.

Lola ¿que te parece la conferencia del juez de menores de Granada que alguién ha traído a la conversación con un enlace de Youtube?

Mio_Cid

Lola, supongo que conoces esta noticia que viene al hilo de la conversación, ¿que te parece

La mitad de los estudiantes de catorce años ha repetido algún curso.

El alumnado inmigrante valora mejor a los docentes y tiene más confianza en la escuela

M.FERRAGUT. PALMA. Cuatro de cada diez estudiantes isleños no consideran a su profesor un modelo a seguir y del cual aprender. Mientras, casi el 100% de los jóvenes llegados del norte de África, de Europa del Este y de América del Sur, sí ven en su docente un buen ejemplo a seguir."

Si pero estos luego son los que delinquen, por tanto ven a sus profesores como unos chorizos. Conclusión : el sistema educativo español es una m_erda y además este gobierno no hace nada por solucionarlo.

la cosa esta clara, tu como "persona adulta" intentas dar un consejo a un joven, y la unica respuesta que recibes a cambio es "tia, eres una plasta!!!!".......no creeras que en el instituto se comportan de forma diferente, no???? esta el la juventud que hay, asi nos luce el pelo!!

Perdona, pero la persona que dijo lo de que plasta no era el mismo al que iba destinado el mensaje... si te fijaras en la forma de escribir te darias cuenta.

Hola, sí que visto esos enlaces a los que os referís. Pero no son de ahora, recuerdo haberlos visto hace más de un año ya. No había leido aquí el artículo de Ferragut, sobre los estudiantes inmigrantes, pero...bueno...a mí sigue asombrándome todo eso de las encuestas y sus resultados. Mis hijos jamás vieron en su día en sus institutos a nadie haciendo encuestas ni nadie les hizo rellenar nada al respecto jamás. No digo que no sean ciertas, es que parecen hechas por arte de magia. Puede que tenga que ver con algo que sí está saliendo ahora mucho en los diarios de aquí. Muchos políticos locales están haciendo énfasis en la presencia de los inmigrantes (sobre todo africanos). No hago más que leer que "confiamos mucho en ellos en nuestro mercado laboral" "apoyamos sus iniciativas" "establecemos ayudas para los que no puedan regresar a sus paises" "estamos muy satisfechos con su presencia en nuestras islas" "un x% de ellos están escolarizados convenientemente y demuestran aprovechamiento de ello". Hay un movimiento pro-inmigrante a nivel político muy fuerte ahora. Yo creo que se cuece algo, pero no sé el qué. Porque los inmigrantes son los de siempre, y las están pasando canutas como los residentes, pero como siempre. Ya os iré contando si surge algo. Pero puede que ese artículo citado antes vaya siguiendo esa tónica a nivel prensa que tenemos aquí ahora.
Yo veo a los jóvenes inmigrantes completamente integrados hasta en la problemática que tienen nuestros adolescentes. No los veo diferentes. Los jóvenes se hacen a todo, lo bueno y lo malo. Y no creo que aprovechen más ni menos el tiempo escolar que los españoles, igual (creo).
Y sé que lo de plasta venía de otros dedos. Pero no pasa na. Aunque gracias por defenderme. Yo sé que a veces me enrollo. Ya sabeis, adolescentes, aprended a NO ENROLLAROS TANTO, como yo. Mejoradnos, por favor.
Saludos
Lola

Lola ¿que opinas que no se les deje nacer a tantos niños que son abortados por sus madres? Estos no llegan nunca a ser adolescentes, ¡que pena! y por tanto no tendrán ocasión de ser ni siquiera un problema para su familia. Miles y miles de abortos anuales en España (mas de 100.000)¿eso no es un genocidio?

Saludos

ESOS NO SE QUEJAN POR EL MOVIL EN EL INSTITUTO, NI PORQUE NO LES DEJEN FUMAS, A ESOS SE LOS CARGAN PORQUE SUS MADRES CONSIDERAN QUE SON UNA CARGA. LUEGO SE QUEJAN DE LAS CORRIDAS DE TOROS.

Supongo que algunos intentais derivar este foro al tema del aborto. Pero que ya hay uno abierto referente a esto ¿no?. En cualquier caso, habría que oir a las mujeres que han abortado. Yo ayer oí una por la radio y era espeluznante el relato. Decía que a ella la habían tranquilizado diciendo que en el estadio en que se hallaba del embarazo lo que tenía dentro no era ni siquiera un feto, que no tenía ni forma. El médico y la enfermera, una vez practicado el aborto, la dejaron sola con los despojos cerca, algo mutilados. No se los llevaron para que no los viera. Y ella descubrió, con horror, que no era tan amorfo. Que tenía todos los rasgos humanos, aunque sin definir y muy pequeñito. Nunca se lo ha podido quitar de la cabeza. Yo no puedo más que respetar a todo el mundo, pero ese testimonio me hizo rechinar los dientes. Celebro no haberme visto jamás en la situación de tener que decidir sobre algo tan dramático.
Saludos
Lola

Yo también lo escuche y me impresionó. Esa madre ahora es una activista en defensa de la vida, y se vió arrastrada a esa situación por los intereses económicos y políticos de determinados grupos.