Alcaraz - Albacete

¿Quien roba aun ladrón no tiene cien años de perdón? Pos eso. A robar !!!!. Resulta que se han llevao el Belén que se ha estado montando en Alcaraz gracias a la iniciativa del pobre Pedro Jesús, y se han estado adquiriendo piezas con los cuartos de los de Alcaraz y ahora resulta que dejan los del Ayuntamiento que se lo lleven.... al Corte Inglés, y encima se lo llevan porque en Alcaraz no podía estar porque era insoportable verlo...y se han llevado piezas de las que nadie está seguro que pertenezcan al belenista que lo ha montado en El CORTE INGLÉS, PUES MUCHAS SE COMPRARON CON DINERO DEL AYUNTAMIENTO, otras LAS PUSO LA ASOCIACIÓN DE MUJERES Y OTRAS SON DE LA IGLESIA...

Yo creo que si el AYUNTAMIENTO VA A CUIDAR DE LA VIRGEN DE CORTES CUANDO LA EXPROPIEN COMO DEL BELÉN APAÑAOS VAMOS....MENUDA PANDA...Lo que tenemos que hacer es CADA VEZ QUE VAYAMOS AL CORTE INGLES ES LLEVARNOS UNA FIGURITA Y DEJARLES SOLO LA DEL TIO CAGANDO....Y SI PODEMOS NOS CAGAMOS NOSOTROS TAMBIÉN.....

MENUDA VERGÜENZA LO DEL BELÉN...QUE LÁAAASSSSTIMA DE PUEBLOOOOO......

Alcaraz no debe robar el belén,porque el Corte Ínglés ha pagado el
montaje.La responsabilidad tenéis que exigirla a quien ha permitido el traslado del Belén MUNICIPAL,PAGADO CON DINERO PÚBLICO,y del que todos estaban tan contentos,especialmente los niños,que este año se han quedado sin su belén,el belén de PEDRO JESÚS,cuyo dolor comparten todos los alcaraceños,pero que precisamente por el poder seguir admirando su obra,creo que hubiera sido el mejor homenaje a su persona,y no el exponerlo en un centro comercial.Alguien se ha equivocado y lo siento.

A ver, a ver... ¿que ha pasado con el belén?. Agradecería que alguien me explicara lo del belén porque es lo primero que escucho. Gracias.

Pues eso....me han comentado que al señor que venía de fuera a montar el belén, para ayudar a Pedro, se le pagaba. Diputación daba un dinero para comprar figuras nuevas y con este dinero también se le pagaría al belenista.
El belén lleva montándose muchos años, empezó en la iglesia de Trinidad a iniciativa de la escuela taller, continuó Pedro con dicha labor y después se cambió a San Miguel. En todo este trayecto la iglesia aportó figuras antiguas, la escuela taller también aportó figuras, incluso la asociación de mujeres hizo lo suyo. En fin, que más del pueblo no puede ser. Incluso la subvención de la diputación era para el pueblo no para un particular. Con lo cual ¿quién tiene derecho a decidir el destino del Belén sino sus habitantes? Que yo sepa, nadie ha pedido opinión al pueblo, ni permiso, que son los que verdaderamente están legitimados.
Dicen que las piezas del Belén que se ha montado en el corte ingles son del belenista, pues entonces ¿donde están las piezas de Alcaraz?
Yo pediría a las personas que tienen fotos de las piezas de Alcaraz que las aporten y se puedan reclamar.
Bueno, espero no haberme enrollado mucho y lo hayas entendido.
Un saludo.

En La Tribuna de Albacete digital de hoy dia nueve sale más información con fotos incluidas del acto de inauguración a cargo de los defensores del aborto libre,quitar crucifijos,la expropiacion de la VIRGEN de CORTES,etc. que no quieren saber del cristianismo,pero que no tienen empacho en presidir procesiones,misas y cualquier acto religioso que crean les puede reportar beneficio personal,incluido el BELEN MUNICIPAL DE ALCARAZ,que aunque sea en un centro comercial,debería haber, al menos,contado con la presencia del Obispo,como en los viejos tiempos.Autoridades civiles y eclesiásticas. Supongo que por lo menos los niños de Alcaraz serán llevados en romeria al Corte Inglés,ya que aqui no podrán hacerlo,porque la Autoridad se lo ha llevado como en su día se llevaron el de la Parroqia: Sin contar con nadie. on

Pues vaya...no tenía ni idea de que se habían llevado el belén y es una pena porque su lugar es Alcaraz. No sé que vamos a ver estas navidades, porque lo único navideño era el belén y ya no está. Todo va a menos, sin animo de ofender, igual que la feria, cualquier día ni se celebra.
Y después de exponerlo en el Corte Inglés, ¿Lo devolverán? Al menos le habrán puesto en algún cartelito que el belén pertenece a la ciudad de Alcaraz, qué menos...

¿Cartelito?.....ni las gracias. Por más que he mirado no aparece el nombre de Alcaraz por ninguna parte, solo el nombre y foto de los belenistas....pssss

Propongo ir a la plaza a ver como van las obras y si han encontrado el tesoro que andan buscando. Eso si que es un belén.

¿ES CIERTO QUE NOS HAN QUITADO EL BELEN DE ALCARAZ? SI ES ASI QUE VISITAREMOS ESTAS NAVIDADES CUANDO SALGAMOS A PASEAR ESTAS NAVIDADES POR EL PUEBLO CON NUESTROS HIJOS......QUE LE OFRECEMOS A LOS TURISTAS QUE NOS VISITAN......BUENOS MEJOR GUARDO SILENCIO NO QUIERO OFENDER A NADIE PERO ASI NOS VA

Eso creo que se llama apropición indebida de un bien publico. Alguien debería exigir su devolución o presentar denuncia y el Ayuntamiento debería explicar el suceso y si no actúa en consecuencia estaria encubriendo los hechos y por lo tanto seria tambien culpable fisica y moralmente al no defender su patrimonio y el del pueblo al que representan. En caso contrario...¡QUE DIMITAN!

yo estoy deacuerdo de que no se tenian que haber llevado el belen pero es q creo q la mayoria de las piezas eran de belenista, pero que pasa con las q no eran suyas donde estan esas piezas? en el corte ingles ??
y creo q tambien habia piezas de pedro jesus.seguo que las q no eran del belenista dice que se han roto.

Borrado por un Moderador.

Todos estos años la Diputacion ha subvencionado con 3ooo euros la compra y montaje de las nuevas figuras compradas por el Ayuntamiento en Murcia,Granada,etc. Si a esta ayuda se le añade la de Ayuntamiento,la de la Asciación de Mujeres y el belén de la Parroquia,donde se inició con las figuras compradas con dinero parroquial,¿Donde está la propiedad privada de belenista ni de ningún particular?Las facturas y justificantes de gastos deben estar archivados ,al menos,en el Ayuntamiento y la Diputación,por lo que debe existir un invetario de las piezas aportadas por cada participante y fotos del belén,con todo ello es fácil determinar lo que en justucia corresponde a cada una de las partes y la responsabilidad que deben asumir,en este enojoso asunto y que lamento de todo corazón. Pedro Jesús y nuestros niños/as no se merecen una Navidad tan desasosegada y sin BELÉN MUNICIPAL en el pueblo. Las cosas de los sentimientos mejor no tocarlas.

Da lo mismo quien lo compro, lo que realmente es una pena que pasemos de tener un belen la admiración de muchos pueblos de alrededor, a no tener nada, (de 100 a 0 en pocos segundos como Fernando Alonso o debería ser al reves), haber que se le dice al despistado que venga para visitarlo como todos los años, que en Alcaraz no hay ningún belen.

PUES POR RESPETO Y CARIÑO A PEDRO JESUS.A QUIEN DESEAMOS QUE ESE NIÑO DE SU POTAL DEL BELEN LE AYUDE A RECUPERARSE,NO PODEMOS DECIR NADA MÁS QUE LO MEJOR Y QUE TENIAMOS UN BELEN Y AHORA ESTA EN EL CORTE INGLES. IGUALITO, IGUALITO QUE EN CHINCHILLA, YA.

PUES CON TODOS LOS RESPETOS LA ASOCIACIÓN DE MADRES Y PADRES LLEVARA A LOS NIÑOS/AS DE LOS PADRES ASOCIADOS EN AUTOBUS A "VISITAR EL BELEN DEL CORTE INGLES",ENTRE OTRAS ACTIVIDADES,COMO SI EL BELEN YA NO FUERA DE AQUI.¡ QUE PUEBLO!

Lo que tenemos que hacer es animarnos y montar el Belén en la parroquia, donde siempre estuvo, que está visto que allí si que podemos hacerlo y no tener que depender de los del Ayuntamiento y sus decisiones, que ya sabemos donde nos llevan...a quedarnos sin nada.....

Más vale que en lugar de tanto quejaos de todo, os dedicarais también a trabajar por el pueblo, que cuando llega el momento de la verdad, lo único que quereis es que os lo den todo hecho, y que se quejen los de siempre.

Siempre la misma cantinela....Si alguien se presenta en con voluntad de servir. Sino, lo mejor es que se quede en su casa. Lo que no puede ser es que se descalifique siempre a quien da su opinión. Si abrimos foros públicos en el pueblo, dando confianza a la gente para que opine,vereis como la gente se anima a poner de su parte...

yo sè por dònde va el asunto del BELEN. en Alcaraz,màs que "se armò el Belèn", habrìa que decir "se desarmò el Belèn".de todo lo que he leìdo hay mucha desinformaciòn.mucha opiniòn sin fundamento.con lo sencillo que serìa preguntarle a alguien que supiera como he hecho yo.es una pena enorme que pongais a mal a Pedro y al otro belenista que no cobraron ni un duro.què rabia leer lo que escribis.rabia porque ademàs,cuando ellos lo montaban desinteresadamente,què poca gente,creo que ninguno de los que sentìs tanta pena hipòcrita porque la navidad sin el belèn no es nada, digo que ninguno os acercàsteis a ayudar.y si alguno ayudò,que lo diga. aquì la ùnica navidad triste va a ser la de la familia de pedro donde va a faltar la alegrìa,y no la vuestra consumista de no ver un belèn.la navidad està en el corazòn,en la esperanza, en tantas cosas que Pedro no disfrutarà.un saludo inmenso a la familia de Pedro,y a tì Pedro,gracias por ese belèn que era pocomenos que un regalo divino.gracias y que dios sea bueno contigo.

POR CIERTO.....LAS LUCES DE NAVIDAD ....PARA CUANDO....PARA CORPUS???

seguro q las ponen en año nuevo y las quitan pa los mayos jajajaja

que soy el chulo de la plaza! que como tengo muchas luces me van a pagar por pasearme por tò el pueblo! las nenas os podeis acercar a ver mi lucecita roja especial y a los alcaraceños,ni sos ocurra que os meto un calambrazo!

Para el de 'se desarmó el belén': Nadie, creo que nadie ha dicho que Pedro cobrara, sino que se daba dinero para comprar las piezas, por lo que esas piezas pertenecen al pueblo, lee bien ¡al pueblo!.Todos sentimos lo de Pedro, pero no tiene nada que ver con lo que estamos opinando. Por supuesto que había gente que alguna vez ha ayudado a Pedro o lo ha montado antes que Pedro, como la gente de la escuela taller. Haber si eres tú el/la que no se ha informado, y haz el favor de no dramatizar el tema del belén, porque te vuelvo a repetir que todos sentimos lo de Pedro, no lo utilices como argumento.
Queremos seguir teniendo una Navidad tradicional, y el belén es parte de ella.

si es ke hablais sin saber. a ver ,CUANTAS PIEZAS SE HAN COMPRADO?CON CUANTO DINERO? QUÌEN LAS HA SUBVENCIONADO? ESTÀN INVENTARIADAS? CUANTAS SE HAN PRESTADO? anda,que me conteste con precisiòn a todo esto cualquiera de ahì arriba.con datos,sin demagogias ni tonterias.y luego,con datos y cifras en las manos hablamos.me parece que alguno ha querido sacar "de madre" lo del belèn,y convertirlo en el tema de estas navidades.yo sòlo digo que no os fieis de los comentarios,que preguntèis,pero preguntar a quien sabe,no akì k leo estas frases sin fundamento.ah! porquè hasta ahora nadie se ha ofrecido para hacer el belèn? me consta que no se oye en el pueblo de nadie que se atreva.o en el foro,todavìa no he leìdo alguien que se ofrezca a ayudar.solo a criticar.pareceis marujonas y marujones.ah! venga,dadme datos de lo de ahì arriba...(no se dice haber si eres tù el/la.. se dice : a ver si eres tù el/la..)de nada.deberìas estudiar un poco que falta te hace

Pues tú no puedes presumir de ORTOGRAFÍA,se ve que tampoco aprendiste mucho cuando estdiabas,porque:
-NO escribes mayúculas al comienzo del escrito.
-NO escribes mayúsculas después de punto.
-NO pones los dos signos de interrogación al preguntarte.
-Usas el infinitivo como imperativo(pregutar por pregutad).
-Para preguntar se usa por qué separado y no junto.
Como puedes ver nadie es perfecto/a,por lo que no debes ofender a nadie por el hecho de equivocarse ni usar ese tono de superioridad ni con la ortograafía ni con los calificativos tan burdos y poco resetuosos para con los demás.
PD.-Los datos que pides están en los Presupuestos Municipales,que son públicos y están en el foro puestos junto a otros documentos y las facturas de las piezas están en la contabilidad municipal.A estudiar...

efectivamente! tienes razòn.me hace falta estudiar no un poco,sino muchìsimo.muchas gracias.(en mi defensa que escribo en messenger y claro,ese lenguaje de internet y los msj de mòviles hacen k escriba uno asì.ya no criticarè a nadie màs pr las faltas.un saludo.

Claro! ahora le echas las culpas a los mensajes de móviles,.......sin palabras....y ¿porqué llamas marujas a los demás si tú estas haciendo lo mismo?. ¡Ah! perdona! que eres superior a los demás y te lo puedes permitir. Ja!

viendo el interes general que suscita el tema del belen,la gran preocupacion de los alcaraceños por que sus hijos disfruten del mismo,y entendiendo que todos los que se preocupan eran grandes admiradores del mismo y lo visitabvan asiduamente,según se desprende de lo k leo x ahi arriba,voy a organizar un sencillo concurso(sólo 2 preguntitas faciles para todos vosotros):
1º).cuantas piezas articuladas tenia el belén?..haced memoria
2º) había 2 anacronismos,es decir,2 cosas k no tenian k estar en el belen...venga...facilita...facilita...k los k tanto lo habeis visto lo sabeis..k estaba en primera plana....y si contestais con chorradas deduciré k no teneis idea y os vais por la tangente

El hecho no es sabes que figuas había, la cuestión es, que el belén NO es de Pedro J como alega la señora alcaldesa, si, pudo haber invertido el mucho teimpo y esfuerzo, pero la mayoria de las cosas se compraron fueron con dinero del pueblo, subvenciones y donativos. Por eso no tienen ningun derecho a lucrarse algunos con el alquiler del belén, Porque, sabe alguine que se va a hacer con el dinero obtenido, a que bolsillo va a parar??????? Eh??
Lo que es mas penoso es que cuando los del ayuntamiento no quieren que los del pueblo no enteremos de lo que sucede, lo consiguen.
Porque no presentan las cuentas claras de lo que han hecho con el belén? como si hacen con lo que quieren que nos enteremos y colgarse medallas?

Un examen? Que mal te está sentando el tema! si quieres te mando el vídeo que tengo grabado del belén y tú mism@ compruebas los anacronismos.
Insultos y malas contestaciones en vez de dar una explicación de lo ocurrido.
Ajo y agua! para quien le moleste! Mal educad@!

Insultos y malas contestaciones en vez de dar una explicación de lo ocurrido..
andA!! Asi que dices eso de insultos...y vas despues y dices con tus palabras eso de "ajo y agua..".interesante tu hipocresía..imagino que en la vida"real" debes de ser así..

pero tambien es interesante ver con qué mala uva,rencor y maldad inició este tema en el foro el primero que lo escribió..subid arriba y leereis que lo inicia diciendo :"QUIEN ROBA A UN LADRÓN...y su panda de secuaces le sigue...solo para insultar al ayuntamiento..en realidad,a la alcaldesa...esos dineros que se han ido..esa inseguridad que lanzais..como si akí se hubiera hecho un descalabro con algo tan sencillo como el belén..solo quiero decir que el tema del belén muchos que aki comentais no fuisteis a verlo ni una sola vez,y si alguna vez subisteis se os ponia la cara verde de envidia de ver la maravilla que se estaba haciendo..y como no podiais hacer nada entonces..lo haceis ahora como si fuerais aves de rapiña.decidme,en estos 5 años desde que empezó no deciais nada del belen? por qué ahora? solo porque se lo han llevado? no solo por eso..porque no vais a disfrutar la navidad sin él? si no subiais a verlo...por eso puse ahí arriba lo del concurso...también podría poner una lista en el ayuntamiento para que os apunteis como voluntarios dado vuestro interés por recuperarlo,y así gracias a vuestra colaboración tendremos belén todo el año...bueno,si alguien con "buena voluntad" quiere preguntar,ya sabe donde estamos.y a vosotros,hipócritas, seguid criticando..y deberiais de tomar algun trankilizante de vez en cuando..aunque para eliminar el odio,no hay ninguna pastilla.enfin,PAZ EN LA TIERRA A LOS HOMBRES DE BUENA VOLUNTAD..LUISA VALERO

Luisa estás pallá! deja en paz a la alcaldesa que nadie se ha metido con ella, ni la nombres. Tranquilízate tú! porque para hipocresía la tuya, que estás destilando veneno en todos los foros donde opinas. Pírate! no aceptas opiniones contrarias a la tuya, o estamos contigo o estamos en contra tuya, pero además metes al resto del ayuntamiento en el saco. Con tu forma de expresarte dejas mucho que desear, parece mentira que uses tu inteligencia para esto, solo atacas con rabia a quien no te baila el agua. Eres soberbia y te dejas llevar por la ira. Nadie te envidia.
Eres desagradable, muy muy desagradable.

Estoy leyendo los mensajes de este foro y me quedo a cuadros, no se puede hablar tan gratuitamente de lo que no se conoce, eso es perjurio y es denunciable, no se puede criticar lo que no se sabe y menos aun hacerlo publico porque hace daño a inocentes y es denunciable. Al que está incitando al robo de figuras, es un delito y un pecado, vosotros veréis, por supuesto también es denunciable. Todo esto lo unico que puede traer es perjuicio para el buen nombre de Alcaraz, máxime cuando la verdad es tan evidente.

El Belen del Corte Inglés NO es el de Alcaraz. Las figuras que pertenecen a Alcaraz están allí, buscarlas en los lugares que correspondan, preguntar al párroco. El Belen del Corte Inglés es el patrimonio del Belenista al que mencionais, el cual lleva una trayectoria de 16 años montando belenes e invirtiendo en el mismo. Algunas de las figuras que podeis ver en el Belen del Corte Inglés fueron cedidas gratuitamente por este Belenista a la Ilustre ciudad de Alcaraz durante los últimos 5 años por la gran amistad que tenía con Pedro y Alcaraz no se ha dignado reconocerlo ni valorarlo. El resto de figuras del Belen del Corte Inglés son de nueva adquisición este año y tan solo el movimiento de la matanza y la pasarela son de algunas personas de Alcaraz, de las cuales se pidió permiso para exponerlas y cuando terminen las fiestas se devolverán.

Me temo que estos comentarios no solo quieren hacer daño al Maestro Belenista, también quieren dañar al Ayuntamiento y las gestiones que lleva. Haced el favor de politizar con otros temas y dejemos el Belén en paz.

Me permito aconsejaros que os unáis, hagáis vuestro propio Belén y lo institucioneis.

Y para terminar, no vendría demás una disculpa al Belenista que durante todos estos años os ha llevado la ilusión a vuestro pueblo, desinteresadamente y hasta perdiendo dinero, solo por compañerismo y buena fe y así se lo habéis pagado. INDIGNANTE.

Mis felicitaciones a algunas personas de este foro con sentido común que se han interesado en conocer la verdad y la han defendido. Si hubiera mas gente como vosotros el mundo iría mucho mejor.

OS DESEO FELIZ NAVIDAD

Por fin una explicación coherente y razonable.

Y si alguien se ha tomado en serio lo de robar .....la verdad que no termina de enterarse de que las cosas se escriben para abrir debate. Sólo hay que mirar este foro, y ver cuantos temas y opiniones, algunas muy ofensivas se hacen (por ejemplo en el de la expropiación de la Virgen) La seriedad se la dan los dogmáticos. Una pena.

Gracias por la explicación.
Pregunto ¿como denunciar la ignorancia? si no se atienden las preguntas de un asunto público, es normal que la gente especule y critique o ¿quien no lo hace?
Si la gente no deja otros temas (igual o más delicados)en paz, ¿por qué lo va hacer con este?.
De nuevo gracias por tu explicación.
Saludos.

Cuando subiamos mis hijos y yo a ver el belén, disfrutábamos de lo lindo.hasta mi chiquitín,Jesús,que nunca para de correr,se quedaba quietecito largo rato mirándolo.El belén tenía vida,y alma y todas las figuritas tenían corazón: los niños jugaban, los mayores labrando en el campo,o en la lumbre,o sacando el pan del horno...y el pez de verdad,que llegaba abril y seguía vivo...Tantas cosas y tanta paz tenía el belén...Pero,lo mejor de todo,era ver allí a chiripa,leal siempre a Pedro,su fiel "amo",y ya lo MEJOR, mejor de todo,era tomarte una copita de mistela y unos mazapanes al lado de Pedro, con sus ganas de hacer cosas,siempre mirando adelante,siempre sin rencores,siempre alegre... Pedro,que tiene una mujer increible,fuerte como una roca.Pedro,que tiene unas hijas que lo adoran y pasan noches en vela a su lado..Pedro, que tiene unos amigos como pocos puedan tener. un amigo como tú,belenista , que dejabas lo que tenías sólo por el mayor placer de todos:el placer de hacer felices a los demás.Muchas gracias por tantos momentos felices,muchas gracias por hacerlo con tanto amor..sólo os pido perdón por no haberlo hecho antes. Jesús,Clara,Mª Luisa, Jose saleri,y Luisa. un abrazo muy fuerte.Y sí, por fin me encuentro a alguien a quien poder decir eso de : Paz en l a tierra a los hombres de buena voluntad.Paz a vosotros dos,amigos.En eso consiste la navidad. no en los adornos,no en el árbol,no en los belenes.Sino en la paz,en el calor del corazón y sobre todo, en la Esperanza.

Estoy de acuerdo contigo: el Belén representaba la Navidad.Pero el auténtico Espíritu de la Navidad, lo representaban los dos maestros belenistas.Gracias a los dos.Feliz Navidad a todos.

menos mal que alguien da una explicación a este tema, porque la ignorancia de algunos hace que se empiece a especular y cada vez la pelota se vaya haciendo más grande. Muchas gracias y feliz navidad.