San Mateo de Gállego - Zaragoza

Titular de Heraldo de Aragon:
La comisión sobre el Valle de los Caídos recomienda trasladar los restos de Franco

La Comisión de expertos designada por el Gobierno para el Valle de los Caidos propone en su informe que los restos del dictador Franco salgan de la Basílica del Valle para que sean enterrados donde decida la familia. Esta decisión ha contado la oposición de tres de los doce integrantes del grupo de expertos.


No se , pero el dia que lo hagan ya pueden llevar unos cuantos para poder levantar la pedazo de losa que tiene encima.

Estos carcamales del Psoe dejan el Pais arruinado, 5.200.000 en paro etc etc...
Y no se les ocurre otra cosa que quererse gastar 13.000.000 de € para mover a un muerto, con la falta que nos hace a los vivos.
A estos del Psoe los trasladaba yo a la Siberia, con los suyos.
Dejan claro que para arreglar este Pais no se cuente con ellos.
Que pobre imaginación para dejarle una patata caliente al PP.
Ningun gobierno aunque quisiera mover ese Dictador muerto a otro lugar lo conseguiria, Familia, Iglesia etc que nos quede claro es imposible.
Estos politicos del Psoe los que hay ahora, llevan la mentira por bandera, nacieron con ella, conviven con ella y mueren con ella.

Manda huevos que no tengamos en este país otro que hacer que estar pensando en cambiar de sitio un muerto, el caso es que los que lo promueven dicen ser progresistas pero están anclados al pasado con inútiles rencores que no dan ningún fruto sino el de la venganza.
A ver si nos centramos en otras cosas porque hasta que no olviden el pasado no podrán "progresar" ni ellos ni nadie. Ese odio y rencor que existe cada cual debería digerirlo a su modo, al fin y al cabo nadie ganó con la guerra, España entera perdió mucho, pero si no hacemos más que remover las aguas, difícilmente llegarán a estar claras algún día.
Saludos.

ok
al 100 x %
deacuerdo contigo
me alegra no estar solo.

En mi opinión, el Valle de los Caídos es un monumento al Fascismo y a la represión de una sanguinaria dictadura. Allí están enterradas más de 33.000 personas que sí perecieron en la Guerra Civil, muchas de ellas murieron allí mismo picando piedra en penosas condiciones como castigo por no se sabe qué. Es un homenaje a la Santa Cruzada que se llevó a cabo contra los enemigos del régimen primero, y derrotados después. Si hay alguien que no tiene ningún derecho a estar allí enterrado, ése es precisamente Francisco Franco, ya que murió muchos años después en su cama y fue precisamente el causante de semejante masacre. No es de recibo que reposen juntas las victimas junto a su verdugo.

En Alemania no existe ningún monumento al Nacismo, y no sólo eso, sino que es delito hacer apología de él.

De acuerdo que no es el momento de sacar de allí a Franco ya que debería de haberse hecho mucho antes. Zapatero mismamente ha tenido ocho años para ello, y en su perenne hipocresía lo hace precisamente ahora que sabe que el Pp se va a pasar la propuesta por el forro. De vergüenza lo que pasa en este put0 país.

Nada de ocultarla ni manipularla, asumamos y conozcamos nuestra historia. No en vano, los pueblos que olvidan su historia están condenados a repetirla.

Estoy deacuerdo en asumirla, en conocerla bien etc.
Pero para no olvidar, nadie necesitamos que nos paseen a los muertos.
La Guerra, quiero creer que llegará algun día en que nuestros no tan lejanos descendientes hablarán de ella como nosotros lo hacemos ahora del Diplodocus Jurásico.
Pero para ello es necesario que los mismos de siempre dejen de estar obsesionados con ella y dejen de dar por el c.lo.
Quiero creer que todos estamos muy avergonzados de ella, aunque cada cuatro años los mismos de siempre quieran despertar el odio.
La Historia, se formula en singular, pero es tan plural como variada y dispar es la opinion de sus cronistas.

Saludos

Exáctamente, no hay que olvidarla, pero tampoco hay que olvidarse de que no se puede cambiar nada, y que de nada sirve mover un cuerpo aquí o allá, o exterminar nombres de calles (con el coste y molestia que ello supone para quienes les toca), precisamente lo que hay que hacer es dejar de alimentar la venganza y no dar importancia a aquello que ya no arregla nada, y que no produce más que enfrentamientos.

En la guerra hubo dos bandos y los dos bandos sufrieron ataques y víctimas por lo que no podemos demonizar a unos y bendecir a otros, ya que en una guerra como en todo, dos no riñen si uno no quiere. Es sólo mi opinión.

Además, no se si os dais cuenta de que los propios partidos políticos (TODOS) utilizan esta historia como forma de dividir a la gente y de que nos matemos entre nosotros, el odio es lo que alimenta los votos. Deberíamos empezar a ser más inteligentes y no consentir semejante manipulación.

¿De verdad le solucionan a alguien alguno de sus problemas cotidianos el que cambien o no cambien a un muerto de sitio? Tal vez deberíamos preocuparnos de que el dineral que cuesta eso llegase a quien de verdad lo necesita,(a todos los españoles que queremos trabajar) y se invirtiese en crear empleo, que a fin de cuentas es el mejor fin social que necesitamos. Eso sería más justicia social a mi entender. No tener que estar dependiendo del gobierno de turno si me va a dar o me va a quitar, cuando alguien tiene empleo no necesita que nadie le de nada y tampoco tiene miedo de que le vengan a quitar.

Por supuesto que ya no se puede cambiar nada, pero desde luego que hay que enmendar el mal hecho, y no estoy hablando de poner medallas o estancos como se hizo en su tiempo con los caídos por Dios y por la Patria. Hay mucha gente que nunca ha tenido nada de eso, de hecho ni siquiera ha tenido una pensión de viudedad o una ayuda por horfandad.
A usted le da igual dónde esté un muerto, si aquí o allá, claro, seguro que no es su padre o su tío, porque si lo fuera, le gustaría saber donde está y poder llevarle unas flores el día de Todos los Santos o el día de su cumpleaños, o incluso el aniversario de su muerte, si lo supiera. Porque olvida o desconoce usted, que muchas de esas víctimas eran católicas, y a pesar de todo lo que ocurrió, también sus hijos. Seguro que jamás ha estado usted a pie de una fosa, viendo, oyendo y sintiendo el dolor de un hijo, que no puedo disfrutar de su padre, que no pudo aprender de él, que no pudo disfrutar el bautizo de sus nietos,... Le aseguro que yo he conocido a muchos y ninguno pide venganza, no se equivoque, eso es lo que dicen algunos porque les interesa. He conocido muchos hijos, nietos y sobrinos de fusilados y ninguno reclama venganza. Tan sólo reclaman una cosa tan sencilla como el poder honrar a sus muertos, saber dónde están y que reconozcan que murieron por defender la legalidad. Porque no olvide que lo que ocurrió fué un golpe de estado contra la legalidad constitucional y un gobierno elegido democráticamente mediante sufragio universal. No olvide que era una democracia muy avanzada y un ejemplo para toda Europa. Esto viene al hilo de lo que usted dice de que perdieron los dos bandos, fue un golpe de estado y un genocidio. Y si ahora quiere decir lo que diden todos y hablar de Paracuellos, pues digalo, pero si está medianamente informada sabrá que eso fueron hechos aislados, que está respaldo por cifras, estudios, investigaciones y todo lo que usted quiera. Si le parece le recomiendo que escuche a Queipo de Llano, y verá o mejor escuchará lo que decía, en definitiva un esterminio sistemático de todo lo que no fuera afin a esa pandilla de asesinos.
Quién está hablando de matarnos entre nosotros? Eso lo dice usted porque yo soy capaz de hablar con el nieto de un asesino sin ningún problema. ¿O es una amenaza de lo que va a llegar?
También, por si no está muy informad@, me gustaría contarle la procedencia o cómo se llenó el Valle de los Caídos:
Primeramente se intentó llenar con los caídos por Dios y por la Patria, pero claro, las madres y esposas de esos pobres desgraciados que cayeron por el bando Nacional porque por su residencia le pilló en ese bando, no querían que no poder velar a sus muertos, algo que se le ha negado a muchos durante más de 70 años. Como no había suficientes caídos nacionales que sus familiares consintieran, claro tuvieron que encontrar más muertos. Escribieron a los gobernadores civiles, y éstos a los ayuntamientos, buscando fosas. Y no sólo contentos con asesinar y gente, que no es estaba en el frente, sino es casa, con sus esposas e hijos, o bien con sus padres, porque tenían 13, 14, 15 años y la vida no les había dado tiempo ni para festejar, decidieron secuestrar sus cuerpos, con nocturnidad y alevosia, sin conocimiento de la familia. Y depositarlos en el mausoleo de su asesino, de su vérdugo. ¿Y usted tiene la poca verguenza e insensibilidad de decir qué más da dónde esté un cuerpo? Le acompaño cuando quiera un día a pie de fosa y expliquela a un hijo de un padre y una madre fusilados. Sin recores y sin venganza, eso si. Solamente ignorancia.
P.D. Le puedo demostrar todo lo que le he dicho y le aseguro que la put@ ley de memoria histórica está coja, es blanda, insuficiente y cuesta bien poco dinero, no como la Asociación Francisco Franco, las ayudas a la Iglesia, etc...
Y por último no olvide que aquellos muertos por la Gloriosa España, ya tuvieron sus recocimientos, sus himenajes, sus laureles, sus pensiones, ya es hora de arreglar lo que no hizo la maldita Transición, y limpiemos y remendemos nuestros errores, sólo así podremos pasar página, no antes
Saludos a casi todos

Calla Virginia, que si sigues así, me vas a hacer llorar.

Saludos. Sin acritud.

"Quién está hablando de matarnos entre nosotros? Eso lo dice usted porque yo soy capaz de hablar con el nieto de un asesino sin ningún problema. ¿O es una amenaza de lo que va a llegar?"

Respondiéndole a esto que usted escribe, le diré que es una manera de hablar, veo que sigue pensando que estamos en guerra... Supongo que el nieto de ese asesino con el que usted habla no tendrá ninguna culpa de lo que su abuelo hiciese o creyese en tiempos, es a eso a lo que me refiero, no podemos estar pagando toda la vida lo que unos y otros hicieron (mal por cierto, repito, en los dos bandos). En una guerra no gana nadie.

Sobre mi familia creo que si le contase se sorprendería bastante, por lo cual, si desconoce esa información le agradecería que no juzgase cuando ignora tantas y tantas cosas.

Lo único que digo es que bajo mi opinión, no se puede avanzar haciendo de los problemas pasados presentes. Y me reitero en el odio y la venganza de que hablaba, porque el tono de su mensaje lo deja bastante claro.

Ya va siendo hora de enterrar el hacha de guerra. Saludos a todos, no a casi todos como usted.

Además, no se si os dais cuenta de que los propios partidos políticos (TODOS) utilizan esta historia como forma de dividir a la gente y de que nos matemos entre nosotros, el odio es lo que alimenta los votos.
Esto lo ha dicho usted.
Y lo le digo que usted tampoco me conoce a mí. En cuanto a los dos bandos, claro que los hubo, uno el que dió un golpe de estado contra la legalidad, que asesinó y extermino al enemigo, no sólo durante la guerra sino durante 30 años más, y otro bando que perdió no sólo la vida y sus propiedades, sino que además, permaneció en el olvido. Algunos de ellos, aún permanecen olvidado, en cunetas, en montes, en barrancos, y lo que es más grave, en la horrorosa mole que es el Valle de los Caídos, que no es otra cosa que un homenaje a un genocida. Algo que no existe en toda Europa. Le recuerdo que en países como Alemania, no sólo no hay ningún monumento a Hitler, sino que está prohibida cualquier apología del nazismo. Pero claro Hitler al lado de lo que hizo Franco era un aprendiz.
No me hable de que mi tono le haya parecido de odio y venganza, yo no tengo la culpa de cómo lo entienda usted. Sino que además el odio y la venganza es lo que usaron los asesinos durante no sólo 35 años, sino que tras la transición y la democracia, aún está presente. Se asombraría de saber lo que sienten y piensan los hijos de algunos de esos asesinos, aunque por supuesto que ellos no tienen la culpa de los crimenes de sus progenitores, pero algunos aún se jactan de lo que hicieron.
Lo único que digo es que bajo mi opinión, no se puede avanzar haciendo de los problemas pasados presentes. Ya va siendo hora de enterrar el hacha de guerra. El hacha de guerra hace tiempo que se enterró, y no se puede imaginar lo generosos que son y han sido todo este tiempo los familiares de los masacrados. Yo sólo le hablo de humanidad, sensibilidad y caridad. Tan malo es querer velar a tus muertos? Dejemos que cada uno vuelva a su tierra y cuando todos ellos estén desenterrados, entoncés, sólo entoncés, se podrá hablar de pasar página, de no vivir en el pasado, y en definitiva, de Justicia.

Virginia dale mis mas sinceras condolencias al caudillo y que nos de un numero de cuenta dode podamos echarle lo que buenamente podamos pa que pase el mal trago lo antes posible... que se lo merece todo.

Virginia.
Esto es tuyo: Limpiemos y remendemos nuestros errores, sólo así podremos pasar página, no antes. Entoncés solo entoncés, se podrá hablar de pasar página, y de no vivir en el pasado.

Virginia: Yo no voy a ser el que te saque de tu error, vamos ni yo ni nadie , por consiguiente, carece de sentido contestarte.
Saludos a to@s.