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España > Zaragoza > San Mateo de Gállego
31-05-10 18:33 #5444314
Por:ozelui

JEJE. UNA NOTICIA QUE GUSTARÁ MUCHO A EDMUNDO Y A NARSÉS
El Periódico de Aragón 31/05/2010

IU propone no pagar a los profesores de Religión y eliminar los libros gratis para todos.

Izquierda Unida de Aragón ha hecho varias propuestas relacionadas con la contención del gasto en Educación, y entre otras medidas habla de no pagar los profesores de Religión que "imponen" los obispados y eliminar la medida de libros de texto gratis para todos.
Después de conocer las medidas propuestas por el ministro de Educación, Ángel Gabilondo, para mejorar la educación, y los recortes en servicios públicos que prevé el Gobierno para contener el gasto público y el déficit, el coordinador general de IU en Aragón, Adolfo Barrena, ha hecho varias propuestas de ahorro en la línea fundamental de apoyar a la educación pública frente a la privada sostenida con fondos públicos, es decir, la concertada.
Así, entre sus propuestas figura la de no pagar a los profesores de Religión, que imponen los obispos y que sufraga el Gobierno de Aragón, y eliminar la gratutidad de libros de texto para todos, excluyendo a quien declare ingresos de más de 61.000 euros al año y haciendo progresivo el programa para el resto.
El ahorro con la primera medida supondría un 1% de los gastos totales de personal, a lo que hay que añadir el coste de sufragar, a través de los conciertos, los sueldos de los profesores de Religión de los colegios concertados.
Colegios que, en el 90% de los casos, pertenecen a la Iglesia Católica, institución que, a más a más, no pagan impuestos como el IBI ni tasas por licencias de obras.
Por eso, Barrena preguntará a la consejera de Educación en el pleno de las Cortes por las incidencias que va a tener el real decreto ley de medidas de ajuste en el sector público concertado, tanto en lo que se refiere a personal como a instalaciones y equipamientos.
El recorte, ha dicho Barrena, tiene que venir también de la enseñanza concertada, puesto que una medida en dirección contraria "no se entendería" por parte de los ciudadanos.
Félix Rubio, representante de Izquierda Unida en el Consejo Escolar de Aragón, ha lamentado que con el decreto, el Gobierno ha contribuido al descrédito de los servicios públicos y a la criminalización de sus trabajadores.
Ha dicho que en un sistema educativo como el español, con dos redes (la pública y la concertada) los recortes es seguro que van a afectar a una de ellas, pero se desconoce si también a la otra.
Los "indicios" mostrados hasta ahora es que va a ver un "trato diferenciado" con una mayor financiación a los colegios concertados mientras se recorta la aportación a los centros públicos
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31-05-10 18:55 #5444461 -> 5444314
Por:campanilla-

RE: JEJE. UNA NOTICIA QUE GUSTARÁ MUCHO A EDMUNDO Y A NARSÉS
Pues que siga así IU que si ya va sobrado de votos, ahora ni te cuento. Proponer quitar un derecho constitucional para recortar gasto demuestra que hay mucho payaso en política que debería dedicarse a otras cosas más productivas.
Puntos:
31-05-10 18:56 #5444472 -> 5444461
Por:sasorongo

RE: JEJE. UNA NOTICIA QUE GUSTARÁ MUCHO A EDMUNDO Y A NARSÉS
¿Derecho constitucional el qué? ¿En un Estado laico?
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31-05-10 18:55 #5444463 -> 5444314
Por:sasorongo

RE: JEJE. UNA NOTICIA QUE GUSTARÁ MUCHO A EDMUNDO Y A NARSÉS
Yo creo que lo que van a hacer es descojonarse de la risa, al igual que cuando lo exponga Barrena en el pleno de las Cortes. Otra cosa sería si la noticia en sí hablase del hecho y no de la propuesta.

No será verdad...
Puntos:
31-05-10 19:13 #5444649 -> 5444463
Por:campanilla-

RE: JEJE. UNA NOTICIA QUE GUSTARÁ MUCHO A EDMUNDO Y A NARSÉS
artículo 16.3 CE: ninguna confesión tendrá caracter estatal. Los poderes públicos tendrán en cuenta las creencias religiosas de la sociedad española y mantendrán las consiguientes relaciones de cooperación con la Iglesia Católica y las demás confesiones.

artículo 27.3 CE: Los poderes públicos garantizan el derecho que asiste a los padres para que sus hijos reciban la formación religiosa y moral que esté de acuerdo con sus propias convicciones.

Creo que no hace falta ninguna aclaración más, la Constitución es bastante clara.
Puntos:
31-05-10 19:47 #5444918 -> 5444649
Por:sasorongo

RE: JEJE. UNA NOTICIA QUE GUSTARÁ MUCHO A EDMUNDO Y A NARSÉS
Bien, me queda claro que los poderes públicos deben reconocer el derecho a recibir formación religiosa -cualquiera-. Por tanto, eliminar las nóminas de los profesores de religión -católica- no implica que les prohiban dar clases.

En todo caso, o f*llamos todos o tiramos la put* al río; sería cuestión de contratar un profesor que impartiera clases sobre todas las religiones existentes en el mundo y que cada cual elija si quiere que sus hijos asistan a ellas o no. Estaríamos hablando de enseñar, y no de evangelizar, como ocurre con las clases de religión (católica, claro).

¿Tiene más derecho tu hijo a recibir clases de religión católica que el hijo de un musulman español a aprender su religión? Porque de momento por eso no he visto que te quejaras. ¡Ay, ese doble rasero!
Puntos:
31-05-10 22:08 #5446014 -> 5444918
Por:campanilla-

RE: JEJE. UNA NOTICIA QUE GUSTARÁ MUCHO A EDMUNDO Y A NARSÉS
Está visto que no has entendido los artículos en el primero no habla de reconocer el derecho como dices tú, sino de garantizarlo y desarrollar los acuerdos de cooperación necesarios con la iglesia, teniendo en cuenta el sentir mayoritario de nuestra sociedad, que no se si te has percatado pero es católica, no musulmana.
Además de eso te diré que los niños musulmanes sí que reciben religión musulmana en los colegios públicos, qué malo es hablar en la ignorancia.
Y si no hay colegios concertados musulmanes, cosa que ignoro, es porque no reunirán los requisitos mínimos que la ley fija para los centros concertados. Así que aquí el único doble rasero es el tuyo ¿ o no te has preguntado porqué quedan montones de colegios públicos con el crucifijo en sus aulas y nadie se ha quejado? ¿no crees que los que no sois católicos deberíais dejar a la mayoría de la sociedad ser como quiera ser y como es desde hace mucho tiempo? mira, si tu no eres católico a mí, me parece estupendo, lo respeto, pero deja de perseguir a los que sí lo son, y sobre todo: no seas hipócrita y defiendas a los musulmanes cuando estás despotricando contra los católicos, no es coherente.
Puntos:
31-05-10 23:06 #5446458 -> 5446014
Por:mafalda*

RE: JEJE. UNA NOTICIA QUE GUSTARÁ MUCHO A EDMUNDO Y A NARSÉS
Campanilla, me hace gracia lo de "deberíais dejar a la mayoría de la sociedad ser como quiera ser y como es desde hace mucho tiempo" . Acaso lo haces tú?
Tambien la mayoría de las moscas comen mierda y por eso no quiere decir que sea bueno.
Lo de lo montones de colegios públicos con crucifijo, habría que verlo.... por decir se pueden decir tantas cosas....jajajaja
Puntos:
01-06-10 11:01 #5450862 -> 5446458
Por:campanilla-

RE: JEJE. UNA NOTICIA QUE GUSTARÁ MUCHO A EDMUNDO Y A NARSÉS
Bueno Mafalda, lo de que las moscas comen mierda no es muy acertado porque realmente la democracia es un método de mayorías, aquí lo que se hace es lo que la mayoría quiere, a lo mejor tu tienes un sistema más justo que el de mayorías, a lo mejor tú te consideras por encima de los demás para decidir qué es bueno y qué no, independientemente de lo que la gente diga, pero eso en mi pueblo se llama dictadura.
Yo sí que respeto que cada uno sea como quiera ser, no sé porqué dices que yo no lo hago, me gustaría que me lo explicaras.
De los crucifijos en aulas públicas te puedes reir todo lo que quieras, la ignorancia es muy atrevida, pero infórmate cariño y de paso date una vuelta por los colegios de tu alrededor.
Por otro lado no sólo se trata de crucifijos en las aulas, sino de que nuestra vida pública y nuestra cultura, nuestro estado está plagado de manifestaciones católicas que acaso gente como tú desearía quitar, pero no la mayoría de la sociedad: las festividades religiosas, las romerías , las procesiones en semana santa, los legionarios llevando al Cristo de la Buena Muerte, las fiestas de los pueblos subiendo a la ermita en la Virgen, los villancicos, el belén, la cabalgata de los reyes magos, las comuniones, los bautizos, las bodas y los funerales y entierros, las catedrales, las jotas que cantan a la virgen del Pilar, la ofrenda de flores, los actos oficiales....etc. etc. etc.
¿y tú quieres quitar todo eso porque a tí no te gusta? venga por favor que es que lo vuestro ya es algo personal, encima vais de tolerantes, dejad a la gente tranquila que viva como quiera y que cada uno sea libre.
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01-06-10 13:28 #5451634 -> 5450862
Por:churchil

RE: JEJE. UNA NOTICIA QUE GUSTARÁ MUCHO A EDMUNDO Y A NARSÉS
»¿Por qué ese resentimiento? —se preguntaba Sandor Márai en sus memorias, recordando los años de la Segunda Guerra Mundial y de la posterior ocupación soviética en su país—.¿por qué ese odio y rencor contra la iglesia y además obsesivo, ozelui?

»Resentimiento porque el otro no ha sufrido tanto ni de la misma manera. Porque él, que había sufrido más, no había recibido una inmediata reparación. Odio porque nada es nunca suficiente y no basta con ningún castigo o compensación. Porque otros han recibido más o han robado más. El odio, como el deseo del adicto al opio, ni desaparece ni puede satisfacerse. Es una espera de alguien que nunca llega.

»El que sufre un desengaño profundo se llena de resentimiento. A veces el resentimiento surge porque uno sospecha con asombro, con indignación o incluso con pánico que la otra persona no odia suficientemente lo que él odia. Surge siempre en los momentos cruciales la decisiva pregunta: odias lo mismo que odio yo, o eres un indiferente y un tolerante? Quien no logra odiar bastante acabará siendo odiado.»

Estas interesantes reflexiones sobre la dinámica del odio y del rencor pueden servirnos para pensar en cuáles son sus mecanismos más habituales, cómo nacen esos sentimientos, cómo se cultivan, cómo se exigen, cómo se contagian y se reproducen, cómo se puede luchar contra ellos.

Paul Valéry decía que todas las posibilidades de error, todas las posibilidades del mal gusto, de simpleza, de vulgaridad, están con el que odia. El odio introduce a las personas en una burbuja de subjetividad que les impide razonar de modo lógico. Les impide salir del círculo vicioso de las propias razones, por simples y equivocadas que sean, y les impide igualmente entender las razones de los demás, por claras y evidentes que también sean. El rencor es reactivado una y otra vez por la imaginación, dando vueltas y más vueltas, buscando aliados, exigiendo asentimientos e impidiendo olvidar. Cualquier nuevo dato se interpreta siempre como una nueva razón para incrementar los motivos de animadversión. Todo lo que se ve o se escucha es deformado casi insensiblemente para encajar en un esquema previo de resentimiento y de encono que, en el fondo, no se está dispuesto a cambiar. Creo Ozelui que tienes un problema, espero que en tus viajes a Barcelona reflexiones, y que tus compras ventas te salgan bien. Mi hermano esta en el paro y me dice que ojala tuviera las circustancias del Edmun ya que si no esta de profesor, estara en su despacho familiar, del cual mi hermano es cliente ojala todos tuvieramos un padre y una familia como él, que todo san mateo los conocemos ya que hemos visitado la asesoria. Anda que te vaya bien tu prejubilación y no nos reactives con temas que nos despistan de lo principal. Después de leer todo que escribes e intentado resumirlo, espero sepas leer entre lineas y te sirva a nivel personal.
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