San Mateo de Gállego - Zaragoza

¡¡¡Pero qué me dices, Lincoln!!! ¡¡¡Si esto jamás iba a suceder!!! ¡¡¡Era el mensaje catastrofista de los contrarios a la democracia y el progreso!!!


¿No habrás leído un periodico de otro planeta? ¿No será que quieres imponernos tu pensamiento único en el foro? (como no uso los muñequitos del foro, no sé cual es el que corresponde a la ironía...)


Pues esto es lo que hay, Lincoln. Pero supongo que para muchos es más gratificante irse por las ramas y no reconocer la realidad. España está llena de avestruces, pero pronto no quedarán ni agujeros donde esconder la cabeza.

"POR EL PLENO EMPLEO. MOTIVOS PARA CREER"

Discrepo en la forma de exponer el tema en cuestión.

- No se si refreirá usted cuando habla de los catastrofistas a los políticos del PP. -Quiero creer que si.

-Tampoco, le voy ha decir que todo es culpa de ellos.

- ¿Sabían estos iluminados,a donde nos conducía el destino por seguir las directrices económicas que habíamos estado utilizando durante dos décadas.

- Yo creo que si.

-Por otro lado ¿Sabían estos ( panolis ) PSOE y digo panolis por intentar igualar en altura a los anterior mente iluminados, que mas temprano que tarde, esto iba ha reventar?

- Yo creo que si.

-Aprovecho para decir una vez mas, que a este partido una vez que tiene el poder se le olvida que es OBRERO, ESPAÑOL lo cual le resta muchos votos entre sus propios votantes de base.

-¿QUE CREE USTED QUE HABRIAN ECHO LOS ILUMINADOS SI NO HUBIESEN PERDIODO LAS ELECCIONES?

-Por favor, responda me usted, que seguro que tiene la respuesta.

-Entre tanto los indignados paraditos que pronto dejaremos de ser personas para empezar a ser solo números y no en mucho tardar,una cuadrilla de vagos a parte de un lastre para este país.

-Mire señor Winchester esta canción ya me la se.

Solo mandar mis ánimos a los 4.612.700 paraditos de uno que sabe lo que estar en esa situación significa.

En realidad, piter, me refiero al sectarismo socialista que supo transmitir a la sociedad que todos los que criticábamos las políticas de Zapatero eramos poco menos que fascistas.

La izquierda tiene un mérito innegable. Su propaganda. Fíjese usted como consiguieron colgar la etiqueta de "franquistas" a militantes y simpatizantes del PP y a cualquier otro que no fuese de izquierdas. No hay que comprobar más que las campañas electorales del P$O€ para encontrar el miedo recurrente al dictador Franco que también funciona entre sus electores. Es su argumento vital.

Por extensión, todos los que criticamos a Zapatero, sus ministros y sus delirantes políticas, tenemos que ser necesariamente del PP y, por tanto, fascistas, antidemócratas y conniventes con la anterior dictadura. Aquí, en el foro, también podemos encontrar a unos cuantos de estos "figuras" que etiquetan de ese modo al que se salga del redil.

A este triste modo de pensar me refiero. Hay que reconocer que Alfonso Guerra lo hacía con algo más de gracia, cuando hablaba del vendaval antidemocrático refiriéndose a quienes descubrían las corruptelas de su familia; y que luego tuvieron razón, todo hay que decirlo.

En resumen. Que se ha cumplido punto por punto la previsión de Pizarro en aquél debate televisado del que tantos dijeron que Solbes había ganado por goleada. El dos veces dimitido ministro de economía Solbes. El argumento de unos cuantos contra Pizarro fue, simplemente, que era de "la derecha", lo que le incapacitaba para tener razón.

Pues ahí tenemos los resultados. Y así nos ira siempre como sigamos con esta forma de pensar. Forma de pensar que algunos promueven para su propio interés.

Saludos.

Bueno, bien.... Y ahora que se podría hacer.

Mirarnos el ombligo y estar que la culpa es tuya y mira que tuya mas.

Porque así, llevamos ya no se cuanto tiempo esperando que las cosas se arreglen solas.

Esta es la cuestión, entre que unos que tienen metida la cabeza en el agujero y solo la sacan para decir - Pues anda que tu y los de la culpa es tuya.......Entre tanto te tiro un cura pedofilo y yo un corrupto o dos, los unos por los otros la casa sin barrer, cuando estoy seguro que en estos momentos que vivimos, mas de uno de un lado y del otro y del otro le están sacando el jugo a la crisis.

Hasta este señor Pizarro que seguro que ha sabido donde encontrar el chollo.

Esta vez intentare estar mas avispado a la ora de votar, y no me quiero imaginar como sera la próxima campaña.

Nos tendremos que escuchar las mismas mamarrachadas sin sentido que propongan unos y otros y todo esto bien machacao y untao en rebanadas de pan duro, nos lo tendremos que tragar sin poder beber agua día si, día también.

- Tu Villagrasa, no te hagas ilusiones que lo tuyo lo tengo muy claro.

DECLARACION UNIVERSAL DERECHOS HUMANOS 10 de diciembre 1948

Artículo 22
Toda persona, como miembro de la sociedad, tiene derecho a la seguridad social, y a obtener, mediante el esfuerzo nacional y la cooperación internacional, habida cuenta de la organización y los recursos de cada Estado, la satisfacción de los derechos económicos, sociales y culturales, indispensables a su dignidad y al libre desarrollo de su personalidad.
Artículo 23
1.Toda persona tiene derecho al trabajo, a la libre elección de su trabajo, a condiciones equitativas y satisfactorias de trabajo y a la protección contra el desempleo.

2.Toda persona tiene derecho, sin discriminación alguna, a igual salario por trabajo igual.

3.Toda persona que trabaja tiene derecho a una remuneración equitativa y satisfactoria, que le asegure, así como a su familia, una existencia conforme a la dignidad humana y que será completada, en caso necesario, por cualesquiera otros medios de protección social.

Piter, las soluciones que yo puedo sugerir, desde mi simple afición a la economía, son las que se vienen proponiendo desde hace algunos años. Te las enumero y si te parece ya las desarrollaremos cuando quieras.

.- Contención del gasto público: Dicho gasto debe administrarse escrupulosamente porque su fuente es el dinero del contribuyente. España es un desastroso e irracional estado de autonomías que triplica y cuadruplica el funcionariado, la burocracia y los problemas inherentes a este sistema, generando un coladero de dinero y una casta de privilegios brutales. Es un sistema insostenible desde el mismo momento en el que se planteó como una mala imitación de otros estados federales. Fíjate que algún lander alemán ha pedido, en esta crisis, devolver competencias a la administración central. Por otra parte, las medidas para crear empleo han resultado un completo fracaso, como ya se anticipaba desde el principio, y han supuesto una sangría a las arcas públicas.

.- Limitación y rebaja de impuestos a personas físicas y empresas. Esto es la mayor garantía de reactivación económica cuando se acompaña de medidas paralelas. Imagina que un coche de 20.000 € de precio final no tuviera que soportar una cadena de impuestos tan altos desde el la compra de sus materiales, su construcción, hasta su puesta en el concesionario a la espera de ser vendido. El mismo coche tendría un precio final de unos 15.000 € con el mismo margen de beneficio. Incremento de las ventas, incremento de la demanda, incremento de puestos de trabajo.

.- Mucho mayor apoyo a los autónomos. Uno de los principales tejidos económicos de cualquier país de occidente. Menos impuestos. Y mayor periodicidad en los pagos de esos impuestos. Facilidades burocráticas para crear empresas y puestos de trabajo.

.- Liberalización del mercado de trabajo. Concretamente, de contratación y despido: lo que animaría a las empresas a contratar a más personas sin que luego les fuera tan gravoso finalizar los contratos. Esto, que suele atacar la víscera de sindicalistas y demagogos de la “defensa de los trabajadores”, tiene otro punto de vista que se resume en una pregunta: ¿Prefiero estar mucho tiempo en el paro, porque salgo muy caro para una empresa que necesita contratarme varias veces al año, o prefiero trabajar esas varias veces al año?

.- Limitar los privilegios de la Banca. Y también de los Bancos centrales. Aquí hay mucho que hablar, pero uno de los errores que habría que impedir, por parte de la banca, de los B. Centrales, y también de los ciudadanos, es que el precio del dinero sea irracional. No tan caro como en los años 80, cuando la banca (capitalista) era una de las mejores amigas del gobierno (socialista), ni en los 2000, cuando el dinero ha sido casi gratis y tanta gente se ha metido en créditos que no ha podido pagar cuando las condiciones económicas comenzaron a torcerse..

.- Sindicatos autofinanciados. Bajo ningún concepto deben recibir un solo € del estado. Cientos de miles de liberados que dejarían de serlo. Cientos de miles de sueldos no productivos. Los propios sindicatos serían eficaces, o desaparecerían.


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Etc.


Saludos

whinchester, es imposible no estar de acuerdo con lo que dices ¿porqué se empeña la gente en complicar lo que es sencillo?
la propaganda puede estar muy bien para ganar elecciones, pero no para sacar un país adelante. Yo sí estoy en el paro por desgracia y lo único que pido es que el que tenga la solución que se marche y que deje a otros intentarlo. A lo mejor es mucho pedir, pero yo creo que es por una buena causa: poder sacar a mi familia adelante.

Perdón ; en el post anterior quise decir que el que NO tenga la solución que se marche.

Estas medidas aunque buenas en el fondo, me parecen inapropiadas en el tiempo.

-Poner este plan en marcha hoy en día, creo nos haría terminar en la trinchera.

- Y todas ellas, me parecen razonadas y razonables, si se hubiesen adoptado cuando nadábamos en la abundancia, pero el sábado por la noche, quien se quiere acordar de que el lunes hay que ir ha picar.

- Desde luego habría que ir preparando la cimentacion... como poco y concienciar a la gente de que tenemos que cambiar y ceder todos.

- Esto de concienciar a la gente, es tarea difícil ya que al propio gobierno, oposición, sindicatos, bancos,.... Lo que mas les interesa es que sigamos aborregados, y manejarnos a su antojo.

- Y le repito que todas me parecen buenas, yo empezaría por bancos y sindicatos, pero aplique las hoy el caos estará servido.

...pero el sábado por la noche, quien se quiere acordar de que el lunes hay que ir ha picar.


Piter, con esta frase tuya has incidido en uno de los mayore problemas de España. El modo de ser de la gente, la ausencia de responsabilidad social colectiva y la falta de conciencia de sociedad civil. El usuario Churchill también ha incidido en ello recientemente.

Ahora, más que nunca, sería el momento de dar un golpe de timón y aplicar estas medidas. Pero esta sociedad, encanallada gracias a un buen número de políticos y adláteres, secundados por ciudadanos de a pie siempre dispuestos a repetir sus consignas en lugar de pensar y buscar un criterio propio, no aplicaría tales medidas por varios motivos. En concreto, la izquierda no lo hace por un motivo básico y la derecha por dos:

La izquierda no quiere oír hablar de estas soluciones, simplemente porque son de la derecha capitalista.

La derecha acomplejada española, que no se atreve a presumir de demócrata y que soporta el bozal de culpabilidad que se dejó colocar por una izquierda victimista que lleva tres décadas rentabilizando el franquismo, no las propone con la suficiente fuerza porque el partido del gobierno y los sindicatos pondrían en marcha la maquinaria de propaganda que tan bien les suele funcionar.

Ademas, estas ideas perteneden al liberalismo económico, que es parte de la corriente de pensamiento de la derecha liberal-conservadora. Línea que no está muy bien vista por otros sectores más duros, simplemente por motivos de ideario; Aunque los resultados saltan a la vista cuando se aplican con suficiente planificación, como sucedió R. Reagan y Thatcher que fueron los motores de la recuperación económica de occidente desde principios de los 80.

Y mientras unos no lo hacen y otros no lo proponen suficientemente, Vamos a la ruina. Fíjate que aquí, en España, ya tenemos un antecedente de que estas ideas funcionan, aunque no sean la panacea contra todos los males. Pues nada. Seguimos igual.

He oído en las noticias de varios y diversos informtaivos, que la situación es tan crítica que se prevé que España no comience a crear empleo al menos hasta el 2016, es decir, ya 4 años más de lo que nos aventuraban.

Mi pregunta es la siguiente. ¿Tampoco en la próxima legislatura, con una mayoría absolutamente absoluta del PP, España podrá crear empleo?.

Estoy de acuerdo con Paranoia en el sentido de que tanto PP como PSOE viron como única fuente de ingresos la que nacía del "ladrillo", de ahí que ahora ninguno tenga soluciones.

Es evidente que el PSOE se está desgastando y quemando a marchas forzadas, ya que la gestión del marrón es cuando menos lastimosa. Pero, el PP que ofrece de alternativa, ya que evidentemente estoy con ellos en cuanto a la austeridad del gasto, pero dicha austeridad se puede ver traducida en recortes de ayudas y prestaciones sociales, entre ellas la más que necesaria prestación por desempleo, y sinceramente, tampoco me parece una medida seria.

En fin, simplemente quiero decir que lo veo todo muy negro, que cada vez la brecha es más profunda, y no recabamos de ninguna manera el fondo, y lo que es peor, que pienso que hay tal nivel de merdón, que claro que no lo solucionan los que están, pero ¿Quién pone orden a semejante desbarajuste?

Yo empiezo a tener incluso miedo, ya que creo que puede montarse una gorda, tan gorda que no la salvan ¡¡¡ni con fútbol ni con toros!!!

Como dirían en el mejor de los guiones: ¡¡¡SÁLVESE QUIÉN PUEDA!!! Porque es evidente que aquí vamos en el mismo saco hombres, niños, mujeres, viejos, y futuros venideros.

Ahora mismo hay dos opciones: reconocer que el Psoe lo ha hecho mal y tratar de solucionarlo votando a otro que lo haga mejor o pensar como tú haces que todo esto es por causas ajenas al gobierno y es imposible hacerlo mejor, en ese caso te quedas sentado sin hacer nada y ya escampará.
Nadie garantiza que el PP vaya a traer mañana riqueza y trabajo, pero sí que son alternativa real al gobierno actual, como ya demostraron una vez, pueden hacer las cosas mejor, aportan soluciones e iniciativa, proponen reformas diferentes a las de este gobierno.
Yo me conformaría con que por lo menos se intentara no agravar la situación y a partir de ahí empezar a actuar. Esto lo puede hacer el PP o por lo menos está dispuesto a intentarlo y a eso se ha comprometido, mientras que este gobierno no hace más que empeorar la situación económica, aumentar las diferencias entre unos ciudadanos y otros (las económicas y las ideológicas), hacer oídos sordos a lo que la soiedad está demandando a gritos, derecho a trabajar ah! y que no sea sinvergüenza y eche la culpa a los empresarios y a los "ricos", que aquí los realmente ricos son los titiriteros a los que él llama intelectuales. (consultar sus patrimonios)

- Pues hablando de fútbol y toros, recuerdo un chiste que decía que estaban dos en un bar y le decía uno al otro:

- Donde este una buena corrida, que se quite el fútbol.

Y el otro le respondía:

- Y los toros maestro... Y los toros.

Ahora fuera de broma, quizás si, quizás no. Que el PP es la única alternativa clara de gobierno que nos queda.

-Esta claro, no hay alternativa si nos gusta como si no.

Que las medidas para paliar la crisis sean inútiles es algo que no comparto, pero esto no es suficiente. Habrá que adoptar otro plan de medidas menos populares para relanzar la economía y seguro que a mi modo de ver pasarían por muchas si no todas las que a enumerado Winchester.

- La solución creo que pasaría por un termino medio, pues pienso que uno no se puede cargar el estado de las autonomías de un plumazo, ni a los sindicatos, ni ponerle las peras al cuarto a la banca etc.

Somos lo que somos, o del Madrid o Barsa fútbol o toros PP o PSOE.

-Si en este país fuésemos capaces de sentarnos ha hablar seria genial pero lo tenemos mal pues llevamos mucho tiempo alimentando todo lo contrario, destacar como seña de identidad propia lo que nos separa de lo que nos une.

Creo que en definitiva ningún gobierno quiere hacerlo mal.... Ya me gustaría preguntarle a Mariano de tu a tu cuantas ganas tiene de coger el gobierno ahora.

Estaba revisando los datos del paro que nos ofrece el administrador de este foro y me preguntaba.

¿Cuantos de los 188 parados que hay en San mateo se vieron beneficiados por el plan E?

-Que por cierto ya creo yo que se podían quitar los cartelicos, sobre todo el del paseo que queda como el culo.

Hace de propaganda electoral. Si el cartel fuera de un plan E distinto al del partido que gobierna SM, ya lo habrían quitado. Posiblemente, ni lo habrían puesto en un sitio tan vistoso.