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Morata de Jalón - Zaragoza

Poblacion:
España > Zaragoza > Morata de Jalón
06-07-11 21:50 #8312780
Por:Gema10

Trabajo en Morata
La realidad de Morata es que es un pueblo que ha perdido mucha población en los últimos 50 años, además la población está muy envejecida pero no por eso tenemos que conformarnos con ser un reducto geriatrico (con todos mis respetos a todas las personas mayores). A Dios gracias que todavía tenemos a Cemex pero creo que hay que buscar alternativas por lo que pueda pasar. Una de las prioridades podría ser buscar alternativas productivas, diversificación de la industria, apostar por empresas del sector terciario: la cultura y el patrimonio sí dan ingresos y crean puestos de trabajo, apoyo a la instalación de alguna empresa alimentaria de transformación que utilice productos agrícolas de la zona, creación de escuelas taller para la rehabilitación del palacio. En la propia Cemex se podría acondicionar alguna zona para producir argamasas y materiales que se emplean en la restauración de edificios antiguos, en este tipo de rehabilitaciones por ley no se pueden emplear los cemento convencionales (bioconstruccion, mercado incipiente en España pero que en países como Alemania está muy extendido y avanzado ). El ayuntamiento tiene que mojarse en crear empleo, si no vamos camino de la desaparición, o al menos dar facilidades a la gente y no poner pegas. Espero que está corporación no eluda este tema ya que es el principal problema que tiene el pueblo.
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06-07-11 22:58 #8313249 -> 8312780
Por:severino1942

RE: Trabajo en Morata
No esperes que esta alcaldesa haga nada de eso, ya ha tenido 4 años y el poligono sigue igual, ella con subirse el sueldo tiene bastante, su unica intencion es ser diputada en zaragoza y morata y su gente no le importan nada, aunque quisiera hacer algo intelectualmente tampoco da para mas, tu le puedes esplicar lo que quieras que te mirara como miran las vacas pasar los coches y te entendera tambien lo mismo que entienden las vacas al ver pasar los coches, nada, esto es como en los simpsons que el alcalde es el mas analfabeto de todos los vecinos y solo piensa en si mismo.
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06-07-11 23:17 #8313417 -> 8313249
Por:error cd

RE: Trabajo en Morata
+ 1
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06-07-11 23:34 #8313555 -> 8313249
Por:Javier Beiste

RE: Trabajo en Morata
Hola Gema-10.
Cada vez que vea que alguien habla de algo y desconoce condiciones fundamentales de ese tema en este pueblo, trataré de darle mi opinión para que sepa algo más del tema, sin ánimo de hacerme el listo, pues lo que te voy a decir lo se hace pocos días.
El otro día(28 de Junio), me enteré de que hay una "Sociedad Urbanística de Morata de Jalón S.L.", que se creó para gestionar el polígono industrial(dicen que la creó CHA); pues bien, si una empresa inicia un expediente para abrir una industria, la D.G.A. le dirá que le da permiso si la sitúa en el polígono industrial, y ya me contarás, si no hay polígono, ¿donde la hace?.
La gestión de esta sociedad la lleva ARANADE, situada en La Muela.
Esto no está sacado de una película de los hermanos Marx y te sorprendería los años que hace que está vigente.
Como en los anteriores temas que he opinado, me gustaría que alguien, sea quien sea, me dijera que estoy equivocado y que es un mal sueño, pero.... ¡¡creo que no caerá esa breva!!, y no será por la cantidad de concejales, actuales y pasados, que deben estar al tanto de esto.
Un saludo.
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07-07-11 01:01 #8314216 -> 8313555
Por:severino1942

RE: Trabajo en Morata
Sabiendo esta ultima informacion dada por Javier Beiste, me reitero en mis declaraciones anteriores, a la señora alcaldesa no le interesa morata y mucho menos el futuro de su gente joven, solo le interesa ella misma, otros 4 años a vivir a costa de los vecinos de morata y si hay suerte igual en las proximas elecciones a las cortes sale diputada y nos libramos de este cancer.
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07-07-11 11:37 #8315540 -> 8313555
Por:Gema10

RE: Trabajo en Morata
Gracias Javier por la información, la verdad es que desconocía este tema. Si no he entendido mal la instalación de cualquier empresa pasa por la creación antes del polígono. Alguien podría decir: para que vamos a gastar en un polígono sí no hay empresas. En mi opinión si hay polígono pueden instalarse empresas. Si no lo hay evidentemente nunca las habrá. Que es apostar sobre algo incierto? Y que hay de cierto en está vida... El que no arriesga no gana. Luego hagamos el polígono, después que hay que hacer para que se instale alguna empresa? Hablar con empresarios y ofrecerles unas buenas ventajas de instalación. enviar publicidad de nuestro polígono y de sus ventajas a la CREA, a la Cámara de comercio de Zaragoza, a empresas instaladas en PLAZA, dejar un correo electronico donde la gente que tenga contactos con empresas puedan ofrecer su ayuda para intermediar, hablar con Armando Roy, presidente del ITA, que seguro tiene amplios contactos... En fin y desde el ayuntamiento adoptar siempre una postura abierta, dialogante y dando las máximas facilidades que permita la ley para que pueda instalarse alguna empresa. Creo que ese podría ser el camino. Evidentemente que este proceso está plagado de dificultades pero situaciones más complicadas se han superado .
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07-07-11 12:38 #8315884 -> 8315540
Por:mateo30

RE: Trabajo en Morata
Pero no os dais cuenta que esta alcaldesa solo hace las cosas por el beneficio que le puede dar a ella lo que haga, no arregla el repetidor porque con eso ella no saca beneficio, claro que hace falta un poligono industrial en morata y nunca es tarde para hacerlo, seguro que si hubiera una ley que por cada empresa instalada le tuvieran que pagar un sueldo a la alcaldesa tendriamos el mejor poligono de la comarca, lo dicho que esta tipa se mueve por su propio interes nada mas, 1700 euros al mes sin oficio ni beneficio.
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07-07-11 13:41 #8316394 -> 8315884
Por:Baruc

RE: Trabajo en Morata
¿Exactamente que ha dicho la alcadesa, para estos cuatro años, para beneficiar al pueblo y ganarse sus 1700 euros durante su legislatura?
Puntos:
07-07-11 15:00 #8316932 -> 8316394
Por:

Borrado por su Autor.
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07-07-11 18:56 #8318565 -> 8316932
Por:Javier Beiste

RE: Trabajo en Morata
¿Puedes especificar un poco lo que quieres decir con lo de los cabezas de lista?, pues es muy fácil, desde el anonimato, descalificar a los demás.
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08-07-11 13:23 #8323236 -> 8316932
Por:Baruc

RE: Trabajo en Morata
BBVACH, tienes razón en muchas cosas como por ejemplo que Morata no tenga todavía, vosotro le podeís poner el nombre que queraís yo le voy a llamar "Fonda", una fonda donde los turistas puedan descansar o pernoctar en la noche y reponer fuerzas en su comedor con los productos de la tierra, durante su estancia, en verano, en fiestas o visitas durante el año, en el pueblo.

Y en la que se relicen cenas o cualquier otros banquetes por otros motivos. En el programa de tv "pequeños pero no invisibles" de la autonómica de Aragón nos muestran que cada pueblo tiene su bar que es del ayuntamiento y gestionado por un particular, su pongo que pagando un alquiler para ello.

¿Tan difícil es que el ayuntamiento se haga cargo de la fonda y más tarde la privatice? O como muy bien dice Gema10 que el ayuntamineto subvencione otras maneras de potenciar el pueblo para crear trabajo en él.

Sin embargo BBVACH creo que no podemos hablar en política de que Morata tiene como alcalde al menos malo. No podemos generalizar porque creo que es un error.

Te pongo solo dos ejemplos.

- CIU con su presidente Artur Más, antes de acceder a la presidencia de la Generalitat de Cataluña, la policía francesa descubrió una serie de nombres, en la que estaba el nombre de su padre, que tenían cuentas, de dinero negro, en Bancos suizos.

Resultado unos pocos días después salió como presidente de la Generalitat.

- PP de Valencia lleva hace tiempo, por los trajes, recibiendo sospechas de corrupción de su presidente de Generalitat de valencia Francisco Camps.

Resultado aún sigue de presidente de la Generalitat y el PP fué el partido más votado.

Como te decía BBVACH, aún con sospechas de corrupción, siguen mandando en política dichos señores y han los partidos políticos más votados en sus comunidades autónomas.
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08-07-11 15:53 #8324167 -> 8316932
Por:Javier Beiste

RE: Trabajo en Morata
Hola BBVACH.
Te agradezco que tengas la delicadeza de contarme que no estoy, bajo tu punto de vista, capacitado para hacerme cargo del Ayuntamiento de este pueblo. Seguramente, tiene que ser algo personal, pues, mal puedes tener una idea mía como dirigente, cuando no he tenido nunca ese cometido, y te digo, que si la cosa es así, que te comprendo, pues, no todos somos "merienda del agrado de todos". ¿Que no me vas a votar nunca?, pues si piensa que lo tienes que hacer así, te alabo el gusto. Lo que ya no te alabo tanto el gusto es que parece ser que te metes en toda clase de conversaciones, y que parece que en dos temas estás bastante bien informado, como es en Ayuntamiento y fútbol, pero eres de los que tiras la piedra y escondes la mano, pues, para mi, sería muy cómodo tratar de molestarte, contestando a todas tus cartas, descalificándolas desde el anonimato, pero no soy así.
Piensa que no tengo ninguna intención de conocer tu identidad, pero que en las próximas elecciones tienes la plaza de encabezar por el PAR la candidatura, si el partido lo cree oportuno, aunque creo que solo estás capacitado para gritar desde la oscuridad, no sea cosa que alguien te vea y sepamos tu condición.
Siento no ser de tu agrado.
Puntos:
08-07-11 18:24 #8325217 -> 8316932
Por:BBVACH

RE: Trabajo en Morata
Parece Javier que te quieres eregir en el cid campeador de Morata.jajaja
Puntos:
08-07-11 18:50 #8325414 -> 8316932
Por:Baruc

RE: Trabajo en Morata
Javier mira esto, no es de extrañar que la gente no confíe en los políticos. En casi todos los canales del TDT día sí y día también, se comenta la sensación de corrupción de los políticos que llega a casi todos los españoles:


https://ww.paginanoticias.es/noticias/Economia/20110706/6580169/Ocho-de-cada-diez-ciudadanos-ve-la-corrupci%C3%B3n.htm

Ocho de cada diez ciudadanos ve la corrupción muy extendida en España

Miércoles, 6 de Julio de 2011 (hace 2 días)

*Los políticos siguen como tercera preocupación, tras el paro y la economía. La mayoría piensa que las comunidades autónomas son las instituciones donde la corrupción está más extendida.*

Ocho de cada diez ciudadanos, *el 85,6%, cree que la corrupción está "muy" o "bastante" extendida* en España, con los *políticos* como *el colectivo más implicado en el fenómeno* y *las obras públicas *como la *actividad con más prácticas corruptas*, según revela el barómetro del Centro de Investigaciones Sociológicas (CIS) del mes de junio.

Sólo un 5% piensa que hay "poca" o ninguna corrupción en el país, según un sondeo que apunta un *nuevo récord **en la percepción que tienen los españoles de la clase política como problema*, ya que lo ve así el 24,7% de los encuestados. Según los ciudadanos, las comunidades autónomas son las instituciones donde la corrupción está más extendida.

Los políticos siguen como tercera preocupación, tras el paro (citado por el 82,%) y la economía (47%). Además, *cuatro de cada diez españoles **da un* *suspenso al funcionamiento del sistema democrático*.

El CIS también ha preguntado por el *movimiento 15-M*, que el 50,2% reconoce haber seguido con "mucho" o "bastante interés". Del conjunto de interesados por este fenómeno (el 76,9% del total), un *70,3% lo ve "positivo" *o "muy positivo".

*Para combatir la corrupción, *el 44,1%* propone penas más duras* como primera medida, y el 25,8% aboga por *impedir a los imputados concurrir a unas elecciones*.
Puntos:
08-07-11 20:36 #8326146 -> 8316932
Por:Javier Beiste

RE: Trabajo en Morata
Hola Baruc.
Te agradezco mucho todo lo que dices, ya que me demuestras que tratas de quitarle hierro al asunto preparado por ese indivíduo, y no creas que estoy disgustado por lo que dice, solamente estoy molesto de que haya gente así, y me explicaré:
¿Cómo puede un ser decir que es votante del PAR y dedicarse exclusivamente a sacarle la cara al PSOE?; no es votante del PAR, sino de la gente que compone la candidatura, y será de los que cada cuatro años se dedicará a atacar a los que se presenten que cumplan algún requisito de odio por lo que sea.
No me creo nada ni nadie, pero si se ha enterado de lo que cobramos Y DE LO QUE COBRAREMOS EN OTROS CARGOS, es por alguien que no le cae simpático, simplemente; lo único que sentiría es que, dentro de su forma ideal de ser, sea de los que habla conmigo como si nada, se ríe mucho y nos echamos alguna ronda, pero solamente ver que sufre tanto, me recompensa.
Me conteste lo que sea, no voy a replicarle, solo voy a sentir pena por él.
¿Crees, Baruc, que no tenemos todos una cierta animadversión hacia la clase política en general?, pero dentro de "lo malo" hay categorías, y creo, que el que va con la cara levantada dando toda clase de explicaciones de su "vida política", por lo menos merece un respeto, y si no lo quieren votar, que no lo voten, pero que lo respeten; además, para que salga agua por el grifo, hace falta un ayuntamiento.
Resaviados de la política y del fútbol, hay pocos en este pueblo.
Gracias, Baruc, por tus sensatas palabras. Un saludo.
Puntos:
09-07-11 02:02 #8327777 -> 8316932
Por:BBVACH

RE: Trabajo en Morata
Venga Javier no te enfades y date cuenta que tu como segundo en las listas habriais sacado mas votos.Viva el cid campeador.
Puntos:
09-07-11 07:44 #8327972 -> 8316932
Por:Gema10

RE: Trabajo en Morata
Por cierto foreros, ¿alguien sabe en qué situación está actualmente el inmueble de Frigoríficos Ibéricos? Creo que los propietarios lo cedieron a Cáritas. Pregunto (desde el desconocimiento)¿habría alguna manera de que Cáritas revertiera esta propiedad al ayuntamiento con vistas a que pudiera instalarse alguna empresa?. Todo esto sin costes, por supuesto, ya tenemos bastante experiencia en sentido negativo con la nave de Urbina, que (corregidme si me equivoco) supuestamente era de propiedad municipal, se cedió a Urbina, y Urbina acabó vendiéndosela de nuevo al ayuntamiento.
Ya que Frigoríficos Ibéricos ha sido suelo industrial, ¿podría volver a ser considerado como tal o esto no sería posible? (de cara a que aquí pudiera instalarse alguna empresa) Bueno, otra opción podría ser que este edificio se rehabilitara para ser destinado a equipamentos o para desarrollar alguna actividad del sector terciario. O por qué no para destinarlo a viviendas de protección social.
Puntos:
09-07-11 11:00 #8328424 -> 8316932
Por:BBVACH

RE: Trabajo en Morata
Te parecen pocas las que hay en Arcosur,jejejejejeje
Puntos:
09-07-11 17:58 #8330307 -> 8316932
Por:Gema10

RE: Trabajo en Morata
Dicen que cuando uno no sabe que decir siempre le queda el humor.
Anda que a la gente que no puede comprarse una casa por culpa, entre otros, de los especuladores le hará una gracia este tipo de comentarios...
Puntos:
09-07-11 20:41 #8331257 -> 8316932
Por:BBVACH

RE: Trabajo en Morata
Pues con la que esta caendo no tenemos humor,que seria de este mundo.
Puntos:
09-07-11 23:38 #8332018 -> 8316932
Por:Baruc

RE: Trabajo en Morata
BBVACH una vez más te tengo que dar la razón, sin el humor que sería de nuestras vidas.

Como os tengo que dar la razón a todos los que desaís ver TDP en la televisión del pueblo y que no comprendo como no se ha solucionado este asunto por parte de la alcaldía. Pues pagar un poquito cada mes para solucionar el repetidor del pueblo emita un canal de deporte, al menos, no creo que cueste tanto (a escote no hay nada caro).

Creo que el deporte favorece valores de los que andamos muy escasos. Los niños ven en las figuras deportivas ídolos en que parecerse cuando sean mayores. Bueno y muchas más cosas.

No considerar el deporte como vía de valores, para mí, no es entender qué es el deporte. Hay canales nuevos como DIVINITY, o programas en la tv que vemos que no aportan nada para la vida (no son sanos, sin ir más lejos, de los niños. Y parece ser que para esos programas o canal sí hay dinero para ellos, con esto no quiero decir que no haya personas que le gusten "para pasar el rato" divirtiéndose con ellos, ya he dicho que el humor es importante en la vida.

Desconozco si el ayuntamiento va a solucionar este "entuerto" en que se ha metido.

Dejo esta pág web para quién la quiera leer (como esta hay muchas páginas en internet) que habla del deporte como vía de valores:



Os dejo un poco de lo que hay escrita en ella:

"Valores sociales. (del deporte)

Respeto

Cooperación

Relación social

Amistad

Competitividad

Trabajo en equipo

Participación de todos

Expresión de sentimientos.

Convivencia.

Lucha por la igualdad.

Responsabilidad social.

Justicia.

Preocupación por los demás.

Compañerismo".
Puntos:
10-07-11 03:42 #8332528 -> 8316932
Por:Gema10

RE: Trabajo en Morata
Baruc, en esta vida hay gustos para todo, lo cual es de respetar, a mi, particularmente el que haya o no un canal de deporte me da igual. No estoy del todo de acuerdo con lo que expones sobre las bondades del deporte. Al menos hay muchas cualidades que son positivas, y estoy de acuerdo contigo pero también hay algunas negativas que has soslayado o incluso la Competitividad que tu pones en el grupo de las cosas positivas que puede ser considerada también como algo negativo.

No soy muy favorable a los corta-pega, pero voy a dejar un fragmento de un artículo publicado por un profesor de la Universidad de Gotemburgo en Suecia sobre lo pernicioso del deporte (al menos de una parte del deporte) lo plasmo aquí para que la gente disponga de un contrapunto a tu argumento y pueda en consecuencia disponer de otra opinión diferente. El texto es de: Claudio M. Tamburrini (Arg.).Departamento de Filosofía Práctica.
Conferencia realizada en la Universidad de Buenos Aires. Junio 1997.

"La influencia del deporte sobre la sociedad no puede ser subestimada. Algunos de esos valores y actitudes son considerados positivos:

Autodisciplina, espíritu de sacrificio, trabajo de equipo, juego limpio.

Otros son vistos como claramente negativos:

Obediencia ciega a la autoridad del equipo, un exagerado espíritu competitivo, la disposición a abatir, o incluso a dañar, al rival y la utilización de trampas y engaños, para obtener la victoria.

Tradicionalmente, los críticos del deporte han tendido a establecer una marcada distinción entre deporte masivo y deporte de élite, atribuyéndole -a mi criterio, ingenuamente- al primero todas las virtudes, y al segundo todos los vicios recién nombrados. Sin embargo, existe también una crítica reflexiva y articulada del fenómeno del deporte de élite. ¿En qué consiste esa crítica?.

Básicamente, los principales argumentos contra el deporte de élite son los siguientes:

(1) el deporte de élite contribuye a la exacerbación de sentimientos nacionalistas agresivos (se ha llegado incluso a decir que el deporte de élite refleja valores militaristas);
(2) el deporte de élite expresa valores nazistas, en particular por la admiración muchas veces incondicional de que gozan los "héroes" deportivos, cuya contracara natural -dice el argumento- es el desprecio al más débil;

(3) el deporte de élite, con su alto nivel de competitividad, promueve la deslealtad deportiva, cuya manifestación actual más grave es la utilización de substancias que mejoran la prestación deportiva del atleta (el llamado "dopaje").

La creciente profesionalización y comercialización del deporte de élite son frecuentemente señalados por estas voces críticas como los principales responsables de la contaminación del deporte -otrora crisol de virtudes sociales y de carácter- con valores negativos disociantes. Y, en honor a la verdad, debemos reconocer que hay algo de problemático en una actividad cuyo fenómeno más saliente es la elevación del atleta vencedor a la categoría de héroe nacional, para -acto seguido- ser erigido en figura de notoria trascendencia pública por una masa excitada y a veces incontrolable".
Puntos:
10-07-11 15:11 #8333994 -> 8316932
Por:Baruc

RE: Trabajo en Morata
Tienes razón Gema10, había soslayado el deporte de élite porque cuando hablaba del deporte, lo hablaba porque por él llegan valores.

En el deporte de élite como comentas se dan valores negativos (todo se valora por el dinero que se puede ganar) como el dopaje, pero quien ama el deporte odia el dopaje, odia los sacrificios tan exagerados de los deportistas por estar otro año más compitiendo,o los "tongos", o los insultos y la mala fama, de "pucherazos", por ej. que todos los años hay entre los dirigentes máximos del deporte en general. Todo esto no es deporte es competividad, "hechando zancadillas", solamente por ganar dinero. No es extraño ver en las noticias que grandes campeones han muerto unos años después de dejar la competividad o compitiendo.

También en los gimnasios se da el dopaje, o al salir de fiesta los fines de semana consumen los jóvenes drogas. El deporte genera el odio hacia los productos dopantes o drogas. O aceptando que uno es inferior, va "menguando",cada año que va acumulando en su vida, a partir de una cierta edad porque deportivamente se acepta la derrota no como un mal sino un "el que hace lo que puede no está obligado a más". o al revés aceptando que todos "los golpes" que recibe en la vida se pueden "encajar" y levantarse otra vez, superándose año tras año.

Y, también, se valora en extremo. a los deportistas de élite que dan un buen ejemplo a la sociedad, compitiendo y ganando limpiamente.

En España, creo que en general se valúa más el deporte en grupo que la individualidad; así por ejemplo se entiende que el premio Príncipe de Asturias en deportes, el año pasado o este no recuerdo bien, se le otorgó a la selección de futbol antes que a Edurne Pasabán siendo la primera mujer que escalaba todos los ocho mil del planeta (ha sufrido amputaciones).

Así que el deporte es muy importante en la educación de los niños para que desarrollen valores (tanto individuales o colectivos), como he comentado antes para la vida. Hay pequeñas competiciones en que a todos los niños que participan se les da algún recuerdo y que es igual llegar el primero que el último, "lo importante es participar".

Tampoco se puede entender la vida sin la música, conozco a muchas personas que "dicen" que ir a un Festival es tirar el dinero. No entienden el lema "mente sana y cuerpo sano".

No era mi intención hablar del deporte por "la puerta de atrás", por ello no he dejado de realtar que por el deporte, si se entiende bien, y se enseña bien desde las escuelas, puede generar valores para toda la vida; incluso cuando se abandona el deporte cuando nos hacemos mayores.

No es de extrañar que el deporte sea un referente cultural de todos los países. Se conoce más al equipo de fútbol,de balonmano, etc.. de una ciudad que la ciudad en sí misma. O también se da el caso que hay países enteros que tienen como personajes más famosos, no a políticos o economistas, etc.. sino a deportistas como por ej. en Lituania.

Un saludo Gema10.
Puntos:
10-07-11 15:28 #8334056 -> 8316932
Por:mateo30

RE: Trabajo en Morata
Lo que me faltaba por oir, que el deporte no es beneficioso para los niños, sera mejor tener niños obesos viendo programas de tele5 sentados en el sofa horas y horas, para que acaben pensando que lo mejor para su futuro es entrar en gran hermano, hay tonterias que los moderadores del foro deberian borrar.

PD: No es que ya no se vea tdp, sino que no se ven unos 15 canales de la tdt, a la alcaldesa no le interesa que sus vecinos puedan ver los mismos canales de la tdt que los pueblos de alrededor, que bien invertidos los 1700 euros de su sueldo, que buena profesional siempre pendiente del bienestar de sus vecinos.
Puntos:
10-07-11 16:43 #8334338 -> 8316932
Por:timbal

RE: Trabajo en Morata
Depende Mateo30 a que deporte nos referimos porque para mi introducir a los niños en el *llamado* deporte de la caza o de los toros es inducirle a unos valores en los cuales el respeto por la vida de los animales no tiene ningun valor y es mas inducirlos al disfrute cuando la quitan a alguno de ellos.
Puntos:
10-07-11 23:58 #8336388 -> 8316932
Por:Baruc

RE: Trabajo en Morata
Mateo30, todos los vecinos nos hemos tenido que comprar como mínimo un aparato para ver la tv (en digital). Como dicen en la Tv2 "Aquí hay trabajo".

Timbal los toros no se considera deporte sino "fiesta". Y en cuanto a la caza estoy de acuerdo contigo en que mejor es salir con una cámara de foto, o video-digital, que matar animales.

Sin embargo: hay que sulfatar todos los años; todos los años nos cargamos unos cuantos insectos con el "mata-moscas"; no veo una diferencia clara entre criar ganado para el matadero o practicar la caza (haberla la debe haber); utilizar animales para experimentar con ellos la medicina, etc...

Creo que la vida es como un triángulo en el que el vértice superior es donde está el Hombre y por debajo de él los demás seres vivos. Pero este es otro tema.

Cuando hablo del deporte, me estoy refiriendo a que se pueden, y deben, enseñar valores, y aprenderlos, a través de él. Porque es, en muchos casos, no en todos (poderoso caballero es don dinero), ideal para ello.
Puntos:
11-07-11 02:45 #8345079 -> 8316932
Por:Gema10

RE: Trabajo en Morata
Perdona, Mateo 30. ¿Donde has leído u oido eso de que (te cito textualmente)" el deporte no es beneficioso para los niños". He repasado todas las conversaciones y nadie ha dicho cosa semejante. Es algo que has puesto de tu cosecha porque te apetecía enfadarte de nuevo y ya de paso volver a quejarte de la alcaldesa. Hablas de tonterías que los moderadores del foro deberían borrar. Creo que los moderadores no deben borrar opiniones de los participantes en el foro, si que pueden borrar insultos.
Puntos:
11-07-11 10:03 #8345510 -> 8316932
Por:mateo30

RE: Trabajo en Morata
Yo me refiero a los deportes de siempre, futbol, baloncesto, ciclismo, etc. Yo personalmente la caza y la pesca no lo considero deporte y en cuanto a los toros no lo considero ni fiesta sino aberrcion.
Puntos:
12-07-11 10:13 #8351989 -> 8316932
Por:MDJ

RE: Trabajo en Morata
tienes razon mateo30, que no maten animales, asi que nada, dedicate a comer hierba como los burros,ah! no que la hierba es otro ser vivo, por si no lo sabias todos animales son sacrificados para su consumo, te invito a ver algun reportaje de como es la vida de las ocas, la manera de engorde que tienen en las granjas para poder sacar a la venta ese delicioso alimento llamado foie, asi como muchos animales de granja, tocino cordero pollo gallina pero siempre nos metemos con los toros. ahora resulta que el deporte es malo,, pero se puede saber en que pais vivimos? yo no se hasta que punto llega la ignorancia de la gente me dan ganas de no entrar mas al foro.
Puntos:
12-07-11 12:06 #8352493 -> 8316932
Por:Gema10

RE: Trabajo en Morata
No mezclemos churras con merinas. Nadie está diciendo que el deporte sea malo. Yo, por ejemplo, estoy en contra de la parafernalia que rodea al deporte: de gastar una millonada en fichajes, del doping, de que un deportista sea poco menos que un Dios cuando gana y cuando ya no gana o empieza su declive se le borra de la faz de la tierra y cae en el olvido de todos los que antes babeaban por el. Se convierte en un producto de deshecho. Esto, evidentemente, no siempre es así, hay deportistas que encaminan sus pasos como comentaristas deportivos en medios de comunicación, o abren alguna tienda de deporte, pero sobre todos ellos cae el manto del olvido. Injusta profesión en la que tanto vales mientras seas capaz de hacer ganar dinero a publicistas, cadenas de televisión y marcas deportivas. Cuando el reloj biologico avance el mismo sistema que te enalteció te dará la patada en el culo. Está es parte de la cara amarga del deporte. Podríamos hablar largo y tendido del tema (violencia en los campos de fútbol, anorexia en niñas que practican gimnasia rítmica etc...). Que hacer deporte es bueno, claro que sí, pero pensar que todo el monte es orégano en el mundo del deporte, pues como que no.
Puntos:
12-07-11 14:12 #8353358 -> 8316932
Por:MDJ

RE: Trabajo en Morata
Muy bien gema10 entonces estas a favor de que un estudiante de periodismo tenga que pegarse muchos años estudiando como un loco para sacarse una carrera y una vez obtenida tenga que opositar entre miles de estudiantes para plazas limitadas, entonces es cuando llega el deportista de turno que ya sea por edad avanzada o ya sea que los que vienen detras viene pisando fuerte no puede dedicarse al deporte y lo enchufan como comentarista deportivo cobrando un paston y dejando fuera al que se ha ganado a pulso esa plaza, porque logicamente no va a cobrar lo mismo un becario que Angel nieto, kiko, rafa alkorta, santi cañizares etc... veo que estas a favor de ello de lo cual me alegro pero de lo cual no entiendo, simplemente lo que veo es que te contradices en las cosas que dices.
Puntos:
12-07-11 14:53 #8353601 -> 8316932
Por:BBVACH

RE: Trabajo en Morata
Me parece que nos hemos desviado un poco del tema,a mi que pelotas me da que Angel Nieto,Alkorta,etc,etc,hagan de periodistas a mi lo que me interesa es el trabajo en Morata.
Puntos:
12-07-11 22:50 #8356797 -> 8316932
Por:Baruc

RE: Trabajo en Morata
Tienes razón BBVACH.

Lo primero que hay que saber lo que propone el PSOE para estos cuatro años. Que creo que ninguno lo sabemos.

Lo que comenta buho loco está bien, pero creo que no se puede basar "la nueva economía del pueblo" solo en el sector terciario. No se trata de elegir el sector terciario o el sector secundario, el turismo o la industria; sino el turismo y la industria.

Sino que debe haber infraestructura de turismo y debe haber infraestructura de industria.

Ahora con la crisis, ¿quién se atreve a meter dinero?.

Por eso como dice Gema10,y que comparto, es el ayuntamiento (antes se debe saber lo que quiere hacer el PSOE) debe invertir en el pueblo,bien retomando la labor, que parece ser inició CHA con el polígono hace tiempo, bien potenciando el turismo, o bien creando una escuela-taller para el arreglo de las casas, del palacio, ayudando a los que deseen regresar a la agricultura, etc..

Creo que debe haber un consenso en el ayuntamiento en lo que se quiera hacer, no solo en estos cuatro años, sino en lo que se puede hacer en diez años, así aunque se page más interés la cantidad a pagar es más módica.

Ahora mismo está inmerso la alcaldía en sacar adelante el centro de la tercera edad, por lo que parece, que si se hace y creo que las cosas van en buen camino debe dar trabajo a los del pueblo y poner muy contento a nuestros mayores. Pero igual es muy caro ahora mismo hacerlo, si es así se podría hacer por fases.

Siento si he dicho alguna barbaridad, no es mi intención molestar a nadie.
Puntos:
12-07-11 23:02 #8356902 -> 8316932
Por:Gema10

RE: Trabajo en Morata
A ver MDJ, te rogaría que no pongas en mi boca palabras que no he dicho. Yo he dicho que hay deportistas que acaban como comentaristas deportivos. NO HE DICHO si eso me parece justo o injusto. Me limito a decir algo que es cierto pero no entró a valorar si eso me parece bien o mal. Luego, donde ves tu la contradicción?. Dicho esto ahora te daré mi opinión al respecto: Si la ley permite contratar a alguien como periodista aunque no tenga la carrera veo que dicha contratación queda bajo la responsabilidad del contratante en tanto en cuanto que está ejerciendo su libertad . Sí por el contrario no es legal, que actúe la ley y que demanden al contratante por fraude de ley. Lo que yo preferiría es que contrataran a un profesional frente a una cara conocida. Pero yo no soy el que contrata a nadie por lo tanto lo que yo opine es indiferente.
Puntos:
12-07-11 23:20 #8357043 -> 8316932
Por:Baruc

RE: Trabajo en Morata
No hay ninguna contradicción, ni se quita el trabajo a otro.

Lo que hacen en los programas deportivos es, junto al periodista o periodistas, que llevan el comentario de los partidos o encuentros es poner un ayudante o varios para las cosas técnicas del deporte que están narrando. No sustituyen a ningún periodista, simplemente están como colaboradores en aspectos técnicos que se conocen desde dentro del mundo deportivo.

Un periodista de balonmano no tiene que por qué tener el título de entrenador, por ej.
Puntos:
13-07-11 16:06 #8360619 -> 8316932
Por:buho loco

RE: Trabajo en Morata
VolviÉndo al tema inicial, o sea , el trabajo en morata.

¿no creeis que es una barbaridad, que llegÁndo un subencion de 1.500.000 € al ayuntamiento,en compensacion por el pantano, lo que se haga es ¡un ayuntamiento nuevo!.

Mi opinion es la siguiente:

1.- es indignante, porque se arreglo el ayuntamiento no hace muchos aÑos.

2.- es triste, porque muchos abuelos se van de morata porque nadie hace la ansiada residencia.

3.- es preocupante, ya que los movimientos de cara al poligono son minÚsculos.

4.- es ridiculo, ya que se podria fomentar mejor el turismo en morata (os recuerdo que contamos con una empresa de aventuras, 2 casa rurales y 1 albergue )

5.- es de risa, que cristina solo tenga la idea de hacer un ayuntamiento, cuando somos el pueblo de aragon con mas pÉrdida poblacional de los ultimos 15 aÑos.
Puntos:
13-07-11 17:00 #8360989 -> 8316932
Por:Baruc

RE: Trabajo en Morata
¿Y el antiguo ayuntamiento para que va a servir?

¿No iba a ir el nuevo ayuntamiento dentro del Palacio?
Puntos:
13-07-11 19:11 #8361914 -> 8316932
Por:Baruc

RE: Trabajo en Morata
buho loco para la construcción del centro cívico de mayores el ayuntamiento ha licitado un terreno, con condición de demandial, por un total de 1.135.180,80 €.

A esto hay que añadir las obras de "Proyecto de rehabilitación integral del Palacio de Argillo. Fachadas a la Plaza de España y adecuación del ala derecha para ayuntamiento y addenda":

"Que salen por un importe máximo de algo más de un millón y medio de euros, están enmarcadas dentro del "Plan de restitución territorial del embalse de Mularroya".

Ni en mis mejores sueños pensaba que el Palacio sería de Morata y, mucho menos, que además estuviera rehabilitado en su totalidad. Creo que es muy importante para el pueblo el paso dado por la alcaldía para mejorar nuestro pueblo.
Puntos:
14-07-11 12:16 #8365743 -> 8316932
Por:Gema10

RE: Trabajo en Morata
Respeto al dinero que da la CHE en compensación por el pantano: Es un dinero que podría usarse para cualquier proyecto o viene "atado" para utilizarlo exclusivamente en el ayuntamiento?. Estoy de acuerdo en que se gaste el dinero en otras cosas antes que en un nuevo ayuntamiento aunque por otra parte veo bien que se empleen las subvenciones en rehabilitar el Palacio.
Puntos:
14-07-11 14:28 #8366533 -> 8316932
Por:DRY_Morata

RE: Trabajo en Morata
Estoy totalmente de acuerdo con Gema. Me parece absurdo, en los tiempos en los que estamos, gastar dinero en hacer un ayuntamiento nuevo, cuando el actual no hace 5 años que se reformó.
Que nos aclaren si ese dinero que se va a recibir, es obligatorio utilizarlo en ese proyecto.
Mientras tanto, el centro cívico que se supone que debía estar terminado en Enero, sigue sin terminarse.
Y en la mayoria de las casas del pueblo, sigue sin llegar la señal del tdt con los canales nuevos.
Puntos:
14-07-11 15:37 #8366925 -> 8316932
Por:Javier Beiste

RE: Trabajo en Morata
¿Quien quieres que te lo aclare?, pues creo que hay que ir al Ayuntamiento y preguntar.
Puntos:
14-07-11 16:05 #8367117 -> 8316932
Por:Baruc

RE: Trabajo en Morata
Aunque estén licitadas ambos asuntos, centro cívico y palacio de los condes de Arguillo; no quiere decir que se hagan pronto o tarde. Depende si hay alguna empresa que le interese hacer las obras por esos importes.

No estamos dentro del ayuntamiento y no sé las razones de por qué quiere trasladarse el ayuntamiento al Palacio, solo sé que en Zaragoza el palacio de la Alfajería fué cuadra en la guerra de la independencia y cárcel en la guerra civil.

Yo lo ví antes de que empezaran a meter dinero en él, y he seguido su restauración, antes había "algo" que era bonito; ahora es precioso tras su restauración.

Antes no había ningún grupo político en él, era solo una restauración cultural, ahora están las Cortes de Aragón en él.

Si eso pasa con el edificio más bonito, el que más nos representa regionalmente y nacionalmente,en Morata, no me importa que esté allí el ayuntamiento. Lo verdaderamente importante es que cuando se nombra a Morata por tv solo se la nombra, principalmente, por el Palacio.

Nombrar a Morata en todo el país es enseñar su más preciado bien a todos los españoles.:

"El Palacio de los Condes de Argillo fue declarado Bien de Interés Cultural en 1983. Obra del arquitecto Juan de Marca, este edificio de estilo barroco fue construido siguiendo el ejemplo de los palacios italianos por encargo Francisco Sanz de Cortés, marqués de Villaverde y conde de Morata.

El edificio presenta una planta en forma de H, con un gran volumen central prolongado por dos alas transversales en los extremos.

La fachada principal, construida en ladrillo, muestra una portada abierta en arco de medio punto dovelado y dos pisos con balcones. En la parte superior, encontramos una galería de óculos y un llamativo alero sostenido por figuras de atlantes y cariátides". (web del ayuntamiento de Morata)

Así que, por lo menos en Aragón, hay un precedente (parecido a lo que quiere hacer el ayuntamiento de Morata) de que un bien cultural se haya mezclado con la política, no sé si para bien o para mal. Lo último que recuerdo del palacio de la Alfajería es que allí estuvo el cuerpo yacente de Labordeta para que fura visto por todos sus amigos, allegados, y los que lo apreciaban y querían. Y supongo que sería porque él era o fué un diputado de las Cortes de Aragón.


Que el ayuntamiento tiene muchos gastos en su futura instalación, que regresen al antiguo ayuntamiento del pueblo. En el que he conocido toda mi vida como: El ayuntamiento de Morata. Pero que , por favor, restauren el palacio de los condes de arguillo.
Puntos:
14-07-11 19:40 #8368513 -> 8316932
Por:Javier Beiste

RE: Trabajo en Morata
Hola Baruc.
Cuando se tocan temas como el del palacio, hay que tener claras las premisas de las que se parten, pues, pueden decir dos opiniones lo mismo, y dar la sensación de que se tienen opiniones encontradas.
1.- ¿Hay personas afincadas en Morata que no quieren que se restaure el palacio?; creo que no.
2.- ¿Es necesario el cambio de situación del ayuntamiento, debido a su mal estado, situación, etc.?; creo que no.
Si partimos de esos razonamientos, la pregunta del millón es para mi:
-- ¿Nos dan una subvención y la podemos gastar donde nos parezca oportuno?; ahora las opiniones se enfrentan.
Estoy de acuerdo en arreglar el palacio, pero con un dinero que venga de donde sea, específicamente para eso, y que no sirva para que al ir a pedir para la residencia, el centro cívico ó para hacer un tanatorio público, nos den como respuesta que ya hemos recibido bastante dinero para el palacio. Se puede intentar con una escuela taller, que a la vez que formaría a nuestros jóvenes, restauraría un edificio que es nuestro orgullo.
Me pregunto: ¿Cómo hizo Illueca para restaurar el palacio del Papa Luna?, pues también se necesitaría un montón de dinero, y parte de la respuesta pasa por una escuela taller.
Opiniones hay para todos los gustos, pero que se intente hacer una residencia, después de haber tirado una nave industrial, haber gastado mucho dinero en preparar/estudiar el terreno, hacer planos, para que venga una empresa con mucho trabajo hecho, para hacernos algo al alcance de unos pocos, pues según mi cristal, como que no. Si se hace así, ¿qué pensarán los vecinos del pueblo que vayan a pasear por el camino del cementerio, y vean una residencia para pudientes que está muy lejos de su economía?, porque ese día llegará si se hace como está presupuestada, después de que el Presidente de Aragón, en mi barrio, dijese que la residencia se haría con dinero público.
Un saludo.
Puntos:
14-07-11 19:42 #8368524 -> 8316932
Por:Javier Beiste

RE: Trabajo en Morata
Se me olvidaba, EL PALACIO NO ES DE MORATA.
Puntos:
14-07-11 20:16 #8368733 -> 8316932
Por:Baruc

RE: Trabajo en Morata
Pues "mi gozo en un pozo".

https://ww.elperiodicodearagon.com/noticias/noticia.asp?pkid=39928.
Puntos:
14-07-11 21:02 #8368986 -> 8316932
Por:Javier Beiste

RE: Trabajo en Morata
Hola Baruc:
He entrado en la dirección que señalas y es un artículo del 10/02/2003, en el que la alcaldesa, Manuela Aznar, decía querer arreglarlo de forma subsidiaria, pero, desde entonces han pasado muchas cosas, como que lo compró D.G.A., se arreglaron los tejados, y ahora puede ser que nos gastemos una fortuna en reparar algo que no es nuestro, así de claro, dejando obras nuestras, que son responsabilidad nuestra, para reparar lo que tenía que hacer D.G.A.
Sin ánimo de ofenderte, parece que "no eres de aquí", ó lo quieres aparentar.
Un saludo.
Puntos:
15-07-11 01:20 #8370591 -> 8316932
Por:Baruc

RE: Trabajo en Morata
Hola Javier, como he dicho alguna vez, a causa del foro, estoy de paso por el pueblo haciendo una visita virtual a "mi" pueblo por aquí en esta web.

Charlando con vosotros un poco, aquí, para conocer realmente como es Morata a través de vosotros. Por suerte o desgracia, no conozco a casi nadie del pueblo, ni siquiera os conozco a vosotros con los que comparto opiniones. Y mucho menos lo que sucede o ha sucedido en el pueblo. Ya que no resido en Morata.

Te doy las gracias por explicarme la situación real del Palacio, ya que tenía entendido que se había llegado a un acuerdo para que éste perteneciera al pueblo.

Al tener esa idea errada mis comentarios sobre el Palacio han sido desafortunados. Y lo siento.

Nada, que no veré que el Palacio se lo quede el pueblo en propiedad. Vaya fatalidad, si a esto le sumamos que se ha perdido la mitad de la población; pues la verdad, no está también Morata como creía (pero es el mejor pueblo del mundo).
Puntos:
15-07-11 20:46 #8375053 -> 8316932
Por:buho loco

RE: Trabajo en Morata
hola a todos.

Que nuestra Morata no esta bien, creo que lo tenemos claro todos. Pero también quiero dar un halo de esperanza. Ya vale de lloriqueos.

Si mirais otros pueblos en este foro, pòcos vereis tan activos como este foro.

Casi ningún pueblo es capaz de coger un equipo de futbol deshecho y subirlo a donde se ha ascendido este año (Por cierto felicidades chicos )

Cuando vi en Aragon tv, el especial jotas sobre morata me quede impresionado por las fuerza del grupo de jotas, y por lo bonito de las coplas de pasión.

Las bandas de musica de los pueblos se van desaciéndo, y la nuestra sigue adelante con un monton de gente joven.

Las cofradias siguen arreglándo sus pasos y mejorándo las procesiones. Lo de este año fue fantástico.

Creo que sigue viva la coral, las amas de casa, UN GRUPO DE TEATRO, una peña taurina, y del R. zaragoza también...

TODO ESTO DEMUESTRA QUE MORATA PUEDE SI SE LE DEJA. Y QUE ESTAMOS MUCHOS QUE QUEREMOS A ESTE PUEBLO Y NO NOS DA LA GANA DE QUE SE LE ESTE HACIÉNDO LO QUE SE LE HACE DESDE EL AYUNTAMIENTO.

PD: SI PUDIMOS CON EL CONDE, TAMBIEN CON CRISTINA (JA, JA)
Puntos:
16-07-11 13:07 #8377544 -> 8316932
Por:Gema10

RE: Trabajo en Morata
Es cierto que el Palacio no es de titularidad municipal sino que es de la DGA. No obstante habría que tener en cuenta algunos parámetros:

-El ayuntamiento fue el que inició los trámites de expropiación.

-Es un edificio situado en el corazón del municipio, y es de alguna manera lo más emblemático de Morata.

-Es un inmueble muy amplio por lo cual admitiría diferentes usos.

-Años atrás ha sido un lugar el cual la gente del pueblo ha podido utilizar: escuelas, tienda, local de ensayos de la banda, casino industrial y agrícola, en su patio se celebraba el vino español de las fiestas de San Roque…

Aunque la DGA sea la propietaria no puede soslayar todo esto y cuando se plantéen los diferentes usos se debería contar con la opinión de la gente de Morata (a través por ejemplo de un concurso de ideas) y parte de su extensión se debería ceder para usos del Pueblo. Creo que esto es irrenunciable. Primero, eso si, rehabilitarlo, quizá a través de una o varias escuelas taller, que además de ejercer una función formativa pueden ser generadoras de empleo.
Por otra parte viene bien que el propietario sea una entidad como el Gobierno de Aragón ,ya que el mantenimiento de este edificio no es cosa de poca monta.

En este edificio podría instalarse la sede de algún organismo de tipo autonómico o incluso estatal. También podría acoger cursos de español para extranjeros de la Universidad de Zaragoza o de el Instituto Cervantes, (lo cual generaría riqueza para el pueblo: La gente que viene a cursos gasta en bares, restaurantes, en alojamiento, en tiendas…) podría ser un lugar que acogiera exposiciones temporales de artes plásticas.

Como es un edificio barroco podría alquilarse puntualmente para el rodaje de series de televisión o películas históricas.
Debería contar con algún espacio que contara la propia historia del edificio (tipo centro de interpretación o museo).
¿Hotel de lujo? Si no ocupa todo el inmueble también podría ser.
A lo que voy es que haya lo que haya lo importante es que se sea un edificio que podamos disfrutar los ciudadanos, que sea algo público, aunque también sería compatible con que hubiera determinados usos privados.
Puntos:
16-07-11 17:57 #8378768 -> 8316932
Por:Javier Beiste

RE: Trabajo en Morata
Hola Gema10.
Como veo que siempre tratas de decir tu opinión sincera "sin salirte de los cauces normales", voy a decirte la mía con la misma sinceridad.
1.- El ayuntamiento inició los trámites de expropiación debido a que había un compromiso, por parte de la cementera, de ayudar económicamente con ¿50? millones de pesetas para tal fín. No creo que con los medios que tenía el ayuntamiento, se podía pagar lo que pedían por él.
2.- De acuerdo.
3.- Si, pero parte de la base de que NO ES DEL PUEBLO.
4.- No vale haber sido, sino ser; ¿me quieres decir cuantas actividades que enumeras siguen hoy en activo?.
Luego, dices que debería ser.....debería.... y estoy de acuerdo en que las decisiones y las personas deberíamos ser de otra forma, pero,(no me río de nada ni de nadie) el cura todos los domingos dice en la homilía que TODOS deberíamos ser mejores y mira el caso que le hacemos.
Desde luego que se podía emplear para congresos, exposiciones, cursos de todo tipo, pero.....para hotel de lujo, mi voto es que no, pues si lo desean, los que puedan, hay cerca en Zaragoza.
Para uso privado, pues tampoco estoy de acuerdo, ya que algo público, como la nave industrial, se "cedió" para uso privado, y mira las consecuencias.
De todas formas, es un placer leer tus opiniones, aunque en alguna discrepe.
Un saludo.
Puntos:
17-07-11 20:56 #8383695 -> 8316932
Por:Gema10

RE: Trabajo en Morata
Hola Javier:

Gracias por también por tus comentarios y opiniones. Y gracias por ser por ahora la única fuente de información que tenemos en el foro desde el Ayuntamiento.

Comparto contigo que el mundo de las posibilidades o probabilidades es algo que está por hacer, y por lo tanto no es realista, porque todavía no se ha ejecutado. Esto no quita para que se creen corrientes de pensamiento y opinión para "mover conciencias" y en un futuro poder plasmar materialmente lo que anteriormente han sido solo ideas. Evidentemente de todo lo que hablamos probablemente no se llegue a hacer nada o si, nunca se sabe, pero lo que está claro es que cualquier arquitecto que se precie primero ha de pensar el edificio que va a hacer, luego hacer unos planos y finalmente llevar a cabo su obra. Imaginémonos que ni siquiera tuviera en su mente una idea sobre lo que va a hacer. Podría edificar, pero su ejecución sería probablemente imperfecta. Hecha a trompicones. Me resulta gratificante escribir en este foro porque sé que lo hago desde el respeto absoluto a todas las personas que participan en él y porque aprendo mucho de todos los que compartis ideas en este medio. (Esto no es un alegato a favor o en contra de nada ni de nadie, simplemente es un estado de ánimo que me apetece compartir). Creo que ambos estaríamos de acuerdo en que siempre algo queda de las ideas vertidas,para mi es edificante el intercambio de opiniones con todos los foreros máxime cuando normalmente reina la buena intención y la cordialidad.

Después de todo esta parrafada decir que sigo pensando que a pesar de que el Palacio no séa del pueblo la DGA debe tener en cuenta la opinión del pueblo de Morata a la hora de gestionar este edificio. ¿Lo hará o no lo hará? Es algo que no puedo saber. A priori puede parecer que no tiene por qué contar con el plebiscito ni del pueblo ni del Ayuntamiento pero la tendencia cuando hablamos de Patrimonio histórico es que si se tenga en cuentan estas variables. Aún con todo para reforzar esta teoría siempre se puede intervenir. ¿Cómo?. De varias maneras:

1- Se puede generar opinión que llegue a la DGA. La gente de Morata ante la consulta de ¿a qué usos se podría destinar el palacio? ha contestado lo siguiente. Y se plasman las ideas que la gente tenga al respecto. Habría de todo, y seguramente aparecería alguna burrada pero seguramente nos sorprenderíamos de las ideas tan originales y acertadas que plantearía la gente. A veces tenemos miedo de las opiniones del pueblo pero normalmente el pueblo es sabio y no hay que olvidar que esto es democracia directa.

Ante una consulta de este tipo la DGA no se puede inhibir y mirar para otro lado. Lo normal es que lo tenga en cuenta. Al menos sabría lo que piensa la gente. Pero este trabajo hay que dárselo hecho. Lo que no está bien que hagamos es estar sentados esperando a que el Gobierno de Aragón decida por nosotros y nos acaben encasquetando, por ejemplo, sólamente un hotel de lujo, como han hecho en Illueca. Luego no nos lamentemos...

2- Se puede crear un Patronato que se encargue de la gestión del edificio. Ya sé que lo que planteo son arenas movedizas, requiere una gran unión y, me vais a permitir la expresión,"no sé si está el horno pa bollos". En este Patronato debería estar un representante del Ayuntamiento, otro de la DGA y gente del pueblo que quisiera trabajar para velar por que este edificio tenga un uso en consonancia con su rico pasado. La DGA mantendría la titularidad pero el Patronato se encargaría de su gestión, o al menos serviría de entidad asesora o de consulta para que se tuviera en cuenta la voz de los ciudadanos de Morata.

3- Estoy en parte de acuerdo contigo: Me parecería una aberración que todo el Palacio se dedique exclusivamente a hotel de lujo, pero no me parecería mal que una parte mínima tuviera uso residencial, ¿por qué? porque el uso turístico también generaría un mayor conocimiento del propio palacio actuando como imán para que más gente viniera a Morata. Y hoy en día la gente que puede dejarse la pasta en vacaciones es gente con un alto poder adquisitivo, Morata tiene un entorno natural envidiable y por explotar. Cierto que hay hoteles de lujo en Zaragoza pero habrá gente que también buscará la tranquilidad de un pueblo para visitar o para sus vacaciones... No sé, creo que puede haber sitio para todos. Tampoco podemos cerrar las puertas a una "cesión" temporal de una parte del Palacio para una gestión privada porque hayamos tenido una mala experiencia anterior. Lo que hay que hacer es hacer un mejor contrato de cesión que no tenga fisuras para las dobles interpretaciones y que impidan que luego la empresa trate de sacar tajada o de aprovecharse.

Bueno Javier, son solo ideas que se me ocurren. Creo que el hecho de que estemos opinando en este foro de esta forma tan sana ya es algo positivo para el pueblo.

Gracias también por tus opiniones y por las del resto de gente del foro. Os leo con entusiasmo.

Salu2.
Puntos:
18-07-11 07:53 #8385171 -> 8316932
Por:MDJ

RE: Trabajo en Morata
No se que decir al respecto, pero lo que pienso de lo que se dice del palacio no son opiniones si no ilusiones.
Puntos:
19-07-11 20:36 #8395911 -> 8316932
Por:BUHO LOCO

RE: Trabajo en Morata
Respondiendo a gema:


- con cristina no es ni planteable, el hecho de que pida opiniÓn al pueblo de lo que hacer con el edificio.


Con respecto al palacio... tengo el corazon partido. como moratense me hace ilusion de que el palacio sea del pueblo, pero me parece a mi que su gestiÓn puede ser mas conflictiva de lo que parece.

Hoy mismo salia un articulo ene el heraldo de la bajada rotunda de los precios de los hoteles en la provincia de zaragoza, y que aÚn asi conseguian tirar.

Mantener ese edificio para su uso, desde el mismo ayuntamiento, puede crear una hipoteca de tal calibre que lleve al ayuntamiento a la ruina.

Por lo que quedaria solo la cesion a organismo privado, pero antes habria que acondicionarlo por dentro, lo cual hablamos de nuevo de infinidad de euros. no veo nada claro el futuro del edificio, la verdad.
Puntos:
20-07-11 07:50 #8397865 -> 8316932
Por:12358

RE: Trabajo en Morata
No puede llevar a la ruina a un ayuntamiento que ya esta en la ruina.
Puntos:
20-07-11 12:42 #8398975 -> 8316932
Por:Baruc

RE: Trabajo en Morata
A mí me gustaría que fuera del pueblo. Y que fuera restaurado. Y por supuesto que no fuera una ruina. Hay ideas para ello.

Para realizar otros fines, el pueblo debería ya de disponer el centro cívico.
Puntos:
20-07-11 12:48 #8399006 -> 8316932
Por:Baruc

RE: Trabajo en Morata
Se me había olvidado poner, que aunque el eyuntamiento de Morata en su página web pone un apartado de ayudas y subvenciones para la creación de empresas en el pueblo, además del ICO (en general para toda España). Esta página web también es de gran ayuda.

https://ww.zaragoza.es/ciudad/sectores/jovenes/cipaj/publicaciones/trabajo03.htm
Puntos:
20-07-11 22:01 #8402988 -> 8316932
Por:aguilareal36

RE: Trabajo en Morata
Voy leyendo , poco apoco a todos, pienso que teneis buena intención , pero muy poca experiencia , de Ayuntamiento , empresa y de invertir y crar cosas.Tnemos unos tiempos como para arriesgar, ya podemos empezar a rconomizar , que lo vamos a pasar maal, cada dia cae algún autonomo y no digamos eres y desspidos, por falta de ventas y que los demas compren.
Beiste, contesta a todos, GRACIAS, pero espera cuando no des gusto alguno y no le puedas hacer algún favor en la comarca, que morrazo te darán. Los de nuestro pueblo , son asi (he leido casi todos los apartados que habeis abierto y me encuentro , que ha habido foreros con buena voluntad y le habeis respondido a patadas , por no deciros algo peor.
He leido , por el mes de Abrily mayo, en este foro , que el poligono es compensación de Mularroya . Todas esas compensaciones hasta ahora las han ido cumpliendo, lo que hay que pedir a la aalcaldesa que siga alguien recordandole que lo pida.
El palacio no es de nuestro pueblo, es propiedad de la DGA , tambien lo he leido , en no se que apartado del foro(una pena , ni hacen ni te dejan) pero las cosas son asi y hay que intentar que hagan algo , sin olvidar que dentro de poco , no habra dinero para nadie.El otro di en el Banco Santander , para sacar una cantidad , no muy grande pienso que irrisoria , me dijerón que lo tenia que pedir con 3ó 4 dias .Pensar en esto , si un banco que según es el primero de españa te hace esto y encima te pregunta, que para que es. siendo tuyo el dinero que no hará con el que tenga que pedir un prestamo .
Seguir escribiendo , con todo el respeto y de buena voluntad.
Puntos:
21-07-11 21:00 #8409327 -> 8316932
Por:Javier Beiste

RE: Trabajo en Morata
Hola aguilareal36.
En primer lugar agradecer tus palabras, para mi sensatas, y decirte que seguiré escribiendo, aquí y donde pueda, con todo el respeto y de buena voluntad.
A todos no voy a contestar, pues habrás visto que "cómicos" hay en todas partes, y como no pueden ganarse la vida en tv pues se quitan el amargazón aquí, desde el anonimato(SIEMPRE), y atacando, sobre todo, a los que no nos importa decir quienes somos, pues decimos lo mismo aquí que en la plaza.
Los problemas que voy a tener en la comarca serán parecidos a los que tengo en el ayuntamiento, con la salvedad de que el equipo de gobierno de la comarca lo forman PP, PAR Y FIA, por lo que espero que la cosa cambie algo.
Creo que el polígono no es una compensación por el pantano, pues se "empezó a menear" en tiempos de Francisco Martí, q.e.p.d.; lo que es una compensación es un dinero, de alrededor de 1,5 millones de euros que el ayuntamiento quiere emplear en rehabilitar el palacio para diferentes utilidades; de todas formas, si estoy equivocado, corregiré mis palabras en proximos Emails.
Cuando sepa mi tarea en la comarca, y lo que me pagan, no dudes que lo pondré aquí, pues, si te has dado cuenta, ya casi nadie nombra los jornales de los políticos del ayuntamiento, porque lo saben al céntimo, y así, los rumores se cortan de raiz.
En tiempos pasados llegó a tener el pueblo 4 consejeros comarcales, y me gustaría que alguien me dijese que cometido tenían, pues no tengo ni idea.
Recibe un saludo.
Puntos:
21-07-11 21:20 #8409459 -> 8316932
Por:mateo30

RE: Trabajo en Morata
Recibe morata 1'5 millones de euros y la inutil de la alcaldesa en vez de usarlo para crear el poligono industrial, lo malgasta en trasladar el ayuntamiento al palacio, otra muestra mas de su incompetencia para el cargo que desempeña, para el bien de morata la alcaldesa deberia dejar el cargo y dedicarse a sus labores que es para lo unico que vale, deberiamos crear en facebook la pagina como malgasta una tonta 1'5 millones de euros.
Puntos:
21-07-11 22:09 #8409811 -> 8316932
Por:Baruc

RE: Trabajo en Morata
Y si se reparte el dinero, la mitad para el ayuntamiento la otra mitad para el polígono. ¿Despues no se recuperaría el dinero puesto en el polígono con el alquiler del terreno a las empresas que pudieran venir?
Puntos:
22-07-11 13:54 #8412978 -> 8316932
Por:Baruc

RE: Trabajo en Morata
"El director de Tráfico se gasta un millón de euros en cambiar de despacho"
Puntos:
22-07-11 15:20 #8413475 -> 8316932
Por:mateo30

RE: Trabajo en Morata
Otra muestra mas de lo que hace esta gentuza con el dinero de los demas, esto pasa por tener dirigentes tanto en el gobierno como en los ayuntamientos semi-analfabetos, que lo unico que saben hacer es vivir a costa de nuestro dinero.
Puntos:
22-07-11 23:09 #8416254 -> 8316932
Por:Baruc

RE: Trabajo en Morata
Hola aguilareal36, tu comentario lo he leído y releído, multitud de veces. Quizás siga la línea de trabajo que comentan estos jóvenes de Calatayud en: https://ww.calatayud.org/foro/foro.php?id=9645.

No sé, es como de resignación, como si "tiempos pasados fueron mejores".

Si todos los grupos, incluído quizás alguno del PSOE, que vean que un polígono nos va a proporcionar trabajo a los morateros, que se cree ahora el terreno para ello. Muy difícil será que el ayuntamiento vaya a tener ese dinero, otra vez. Y el ayuntamiento debe ser "motor" para la creación de empleo.

Ahora está de paso por España un dirigente, importante, quizás el más representante de la nueva Libia que quieren construir. Ya sabes, aguilareal36, que no está de paso ha venido a España y no precisamente para ver la Torre del Oro, de Sevilla. Sino para conseguir inversión en la nueva Libia que tiene que hacerse y que todavía no está ni empezada.

La comparación del libio con el PSOE (fatuoso en obra; si, sí de fatuo: 2. adj. Lleno de presunción o vanidad infundada y ridícula) moratero, es notoria.

Como no hay nadie del PSOE por aquí, me río un poquito de "su mayoría absoluta" para hacer lo que le venga en gana. Porque si esto es así, no escuchando a todos, es que es de risa "esa mayoría" o "su mayoría" porque bien ganada está en las elecciones.

De todas maneras me alegra mucho el haberte leído, agilareal36, con la respuesta que das, llena de precaución. Un saludo.
Puntos:
23-07-11 21:17 #8420207 -> 8316932
Por:aguilareal36

RE: Trabajo en Morata
Beiste.- Un familiar mio y no doy pistas, fue consejero y según me dijo , se reunian cada 3 meses cada comisón , para levantar el brazo para aprobar , lo que habian hecho Soe-par-chunta y pp se abstenia siempre. ellos tenian las consejerias de acción por llamarlas de alguna forma, el resto al dia siguiente la asamblea y un ágape. Asi siempre.
El sueldo no quiso decirlo , porque son datos protegidos y podria tener algún disgusto. desde luego según palabras de mi fuente, les pagaban las horas carisimas.
Tu tampoco no podrás decir , ya lo contarás , me gustaria saberlo , pero creo qe eso es secreto alto mando.
Os quiero a todos , pero ser correctos en todo y más en la expresión.
Puntos:
25-07-11 18:59 #8428676 -> 8316932
Por:Baruc

RE: Trabajo en Morata
Jejejeje, pues me tengo que comer mis palabras.

Ya no "me río" del PSOE moratero y por supuesto ya no es "presentuoso". Ole, ole y ole podemos tener ayuntamiento nuevo y polígono. Un milagro en euros; acabo de leer en la web del ayuntamiento de Morata esta noticia:

"Polígono Industrial

La localidad de Morata de Jalón contará con un moderno polígono industrial cuyas obras, que han supuesto una inversión inicial de 4.205.125,24 euros, ya han comenzado. Este complejo, de 92.500 metros cuadrados, tiene capacidad para albergar importantes empresas industriales, comerciales, de servicios, etc.

El interés de esta infraestructura reside, entre otras razones, en su excelente ubicación, ya que se encuentra situada en una zona privilegiada. Linda con la Autovía A-2, una vía que comunica con las principales ciudades de la península como Madrid, Barcelona y Zaragoza. Así, se prevé que el polígono industrial se convierta en un importante motor para el desarrollo económico de Morata de Jalón".


Claro ahora hay que saber donde apuntarse para que le contraten a uno para trabajar en el polígono.

Y que no rebusquen entre los trabajadores de Morata "quienes" son "los mejores", porque los buenos y los "menos buenos" tienen el mismo derecho a trabajar. Y al que no sabe se le enseña y en paz.

Nada, nada ahora voy al frigorífico y descorcho el cava aragonés que guardo para las noticias de: "para quitarse el sombrero".
Puntos:
25-07-11 19:47 #8429023 -> 8316932
Por:Javier Beiste

RE: Trabajo en Morata
Hola aguilareal36:
Me dejas asombrado con tus palabras, pues no creo que lo que se cobra en la comarca sea dato protejido, pues, si sabemos lo que cobra hasta el presidente del gobierno, ¿ va a ser un dato protejido lo que cobra un consejero de la comarca?; además, el sentido común me dice que ese "sueldo" lo propondrán y se votará. Otra cosa es que la gente no quiera decir la cantidad porque está mal visto, pero te aseguro que preguntaré si es un dato protejido, y como no lo será, te enterarás.
Tampoco creo que las comisiones sean una reunión cada 3 meses, y luego "el tapeo", pues vaya trabajo que se puede hacer así, pero desde luego te enterarás, de una forma u otra.
El día 27 de Julio a las 10,30h. hay pleno extraordinario.
Un saludo.
Puntos:
26-07-11 00:48 #8431024 -> 8316932
Por:aguilareal36

RE: Trabajo en Morata
siento tu enfado, no queria herir tu sensibilidad, no me tengo que enterar, porque lo se muy , tu eres el que no sabes lo que se trama.yo no lo se de primera posición , pero mi familir repite y sabre lo que haces ó lo que te dejan hacer.
son DATOS PROTEJIDOS , todo, incluso los sueldos del municipio de morata , si no,¡ dime lo que cobran!.de lo que ponen los periodicos a la realidad , hay un buen trecho.
no me tengo que enterar ni voy a ir al pleno,todo se hara por decreto de alcaldia y te enteraras de lo que quierán, igual en la comarca, de lo que que quieran.
lo siento por ti , pero es diferente a lo que te imaginas y soñabas con hacer. Otra disilusión.
que se cumplan tus sueños. a lo mejor el PP es diferente y te dejan hacer.
desde lugo es vergonzoso , que se cobre de todo, con los parados y los problemas que hay con hipotecas "QUE VERGUENZA".
yo no pienso volver a vivir para siempre aqui, pero me alegraria que todo volviera a ser como hace 5o años.
mi padre no tubo que ir a trabajar a la fábrica ,cogia muchas uvas y yo pude estudiar, primero a distancia, despues trabajaba y estudiaba en la universidad nocturna y llegue a situarme. no penseis que , los demas hagan nada por ti , tu tienes que esforzarte y luchar.
cada uno , sabe de lo que es capaz.
Puntos:
26-07-11 09:57 #8431704 -> 8316932
Por:mateo30

RE: Trabajo en Morata
No te tienes que tragar tus palabras baruc, esa informacion lleva puesta en la web de ayuntamiento desde que se creo dicha web, nada mas lejos de la realidad que esta alcaldesa tenga el mas minimo interes de hacer el poligono industrial, esta tipa solo quiere estar 4 años cobrando el sueldo sin hacer nada y si hay suerte salir de diputada y irse a zaragoza y dejar este pueblo.
Puntos:
26-07-11 10:08 #8431741 -> 8316932
Por:MDJ

RE: Trabajo en Morata
pues ya sabes aguilareal, haz una inversion de unos 6000€ que tampoco es tanto que ya tienes unos cuantos m2 de terreno que seguro que te lo venden y te plantas un viñedo, y de aqui a unos 4 años VEGASICILIA se rendira a tus pies te lo aseguro, ademas no tendras complicaciones a la hora de buscar mano de obra para la recolecta que con la cantidad de rumanos y moros que tenemos hoy en dia en el pueblo "peonia" no te faltara, ala ya sabes, vete a coger uvas chatin.
Puntos:
26-07-11 15:51 #8433922 -> 8316932
Por:Javier Beiste

RE: Trabajo en Morata
Hola aguilareal36:
Como me doy por aludido en la carta última que escribes, voy a contestarte.
Te he contestado sin ningun enfado, créelo, pues solo me dedico a contestar a tus palabras, poniendo mis opiniones, SIN ENFADO.
Lo que haré ó dejaré de hacer, no solo lo sabrás tu, lo sabrá todo el que lea el foro.
Por datos protejidos entiendo que son los que no se pueden publicar, y los sueldos del ayuntamiento se publican y se comentan en el pleno, que es público, por lo que no se donde está el secreto.
Que todo se hará por decreto de alcaldía, pues no lo se, no veo que se necesite teniendo mayoría absoluta.
Siento que alguien se meta contigo por todo ésto, o sea, por tus opiniones y comentarios, pero es algo que no se puede evitar.
TE ASEGURO QUE NO ESCRIBO ENFADADO.
Un saludo.
Puntos:
26-07-11 23:07 #8437109 -> 8316932
Por:aguilareal36

RE: Trabajo en Morata
Siento el haber interpretado en otro sentido tus escritos, pero tampoco quiero que entiendas que a mi me lo contarón , tu lo vas a vivir en primer plano y no dudo que lo dirás.
al de las viñas y rumano y enmigrantes , le digo , que no lo entiendo
lo que me dice, mi padre era agricultor y yo tambien en un tiempo, vivo en barcelona y lo dije para que los jovenes se superarán , ya tengo 78 años y no estoy para seguir luchando, eso os corresponde a vosotros los jovenes.
con estos entendidos en claves , la verdad que no se mucho , lo mio fue,topografiar y ahora estos lenjuajes de jovenes , la verdad quedan grandes.
Os deseo lo mejor y que seais felices , donde esteis ó vivais , el mundo no se termina aquí, siempre sigue.
no puedo vivir aqui , porque de vez en cuando me hacen unos apaños en el Hospital Clinico , que aquí ,seguro no me lo harian.
el diA 29 me marcho, hasta el año que viene.
Escribo en el ordenador de mi sobrino y se me escapa alguna tecla.
Puntos:
27-07-11 00:26 #8437749 -> 8316932
Por:aguilareal36

RE: Trabajo en Morata
si quieres te explicare , el porque , el decreto de alcaldia y no llevarlo a pleno de momento , despues de un tiempo 3 ó 4 plenos , lo saca y lo votan los suyos . el mal ya esta hecho irrevisiblemente , la oposición se irrita y no saca nada , porque lo sacan en el punto tal , en un momento adecuado y cuando ya está hecho (No se enterán ni los suyos).Los secretarios son muy eficaces en momentos puntuales y no olvides , que se pueden modificar los acuerdos, hasta los votados en plenos, por un decreto de modificación , que se aprobo en las cortes Españolas por mayoria del SOE,PP,CIU y PNV. a todos los partidos les seria útil en un momento ú otro .Esta lección se la aprendierón casi todos los secretarios , asi y de esta forma se ganaban la confianza del Alcalde.(por eso tanto ch........ ) Si quieres saber algo más , me escribes en privado, si con esto te es suficiente , me alegro .
puedes vigilar y como buen cristiano (alguna vez te he visto leer , la Epistola) vigila como las doncellas , sabias y necias.
Puntos:
27-07-11 00:27 #8437758 -> 8316932
Por:Gema10

RE: Trabajo en Morata
Me gustaría retomar una duda que tengo para ver sí alguien del foro puede respondermela:
No sé si el terreno de los Frigoríficos Ibericos es de uso Industrial o no. ¿Alguien sabe algo al respecto?. También me gustaría saber si el actual propietario es Cáritas y sí es así si piensa hacer algo con dicho inmueble. Sería un gran gesto por su parte que lo cediera al municipio con objeto de fomentar el empleo.
Puntos:
27-07-11 10:26 #8438773 -> 8316932
Por:mateo30

RE: Trabajo en Morata
Mejor que el terreno de los frigorificos ibericos no pase al pueblo, porque con la brillantez intelectual de nuestra alcaldesa seguro que trasladaba otra vez el ayuntamiento alli.
Puntos:
28-07-11 12:04 #8446316 -> 8316932
Por:Gema10

RE: Trabajo en Morata
Hola Mateo 30:

¿Por qué hablemos de lo que hablemos tu siempre acabas poniendo verde a la alcaldesa?. ¿Por qué no hablas directamente con ella de lo que no estás de acuerdo? Sería más sencillo. Creo que por más que aquí viertas tu descontento no vas a solucionar nada. Ella por supuesto, no va a hacer caso a tus llamadas de atención si lo haces de esta manera y en estas condiciones, lo único que consigues es cabrearte tu aún más. Recuerdas a Catón el viejo quien siempre concluía su discurso ante el Senado romano, fuere el tema que fuere, con el anatema: "Carthago delenda est" (Cartago debe ser destruida). Por otro lado: ¿No crees que es demasiado simplista concluir que todos los males que puedan darse en nuestro pueblo se deben a la alcaldesa?. El fin no justifica los medios, es decir por mucho que tu creas que tu causa es la justa, no estás justificado en absoluto para faltar al respeto de la manera tan despiadada en que lo haces. Utiliza medios más dignos, que los hay y seguro que tu los conoces. Todo lo que volcamos en los demás es lo mismo que acabamos recibiendo.
Puntos:
28-07-11 13:04 #8446700 -> 8316932
Por:BBVACH

RE: Trabajo en Morata
Estaria bien que lo cedieran al pueblo,e igual podian hacer un burdel,que el venus ya cae muy lejos.Venga saludos a todos y a pasar buenas fiestas.
Puntos:
28-07-11 17:25 #8448478 -> 8316932
Por:Baruc

RE: Trabajo en Morata
Gracias mateo30 por indicarme que el asunto del polígono llevaba ya desde el inicio de la página web del ayuntamiento.

En vez de demagogia podían haber puesto alguna poesía, vamos digo yo. Por lo menos sería más bonita la página de economía.

"Sangre, sudor y polvo el Cid cabalga.."
Puntos:
28-07-11 22:13 #8450427 -> 8316932
Por:mateo30

RE: Trabajo en Morata
De nada baruc, tienes razon menos demagogia es lo que hace falta, gema10 he intentado varias veces hablar con ella para que me esplicara que pasaba con el repetidor, pero ella nunca podia o nunca estaba, me decidi a enviar un email a la web del ayuntamiento, recibiendo la callada por respuesta y con respecto a porque cargo todos los males contra ella es porque es la maxima responsable de todo lo que ocurre en el ayuntamiento, todo pasa por sus manos antes de hacerse, contra quien quieres que carge.
Puntos:
29-07-11 23:44 #8457615 -> 8316932
Por:Baruc

RE: Trabajo en Morata
Ha quedado tu respuesta como era antes el agua, transparente.
Puntos:
01-08-11 18:02 #8470880 -> 8316932
Por:moratense88

RE: Trabajo en Morata
El que quiera trabajar en el Ayuntamiento ya sabe a votar al Psoe.
Puntos:
04-08-11 03:11 #8489121 -> 8316932
Por:Gema10

RE: Trabajo en Morata
Hombre tanto como eso... Aunque es verdad que muchos puestos de trabajo se dan a dedo. En Morata mismo ha sucedido aunque no hablo ahora del Ayuntamiento si no más bien dentro del ámbito de la empresa privada.
Puntos:
04-08-11 07:44 #8489223 -> 8316932
Por:jm1969

RE: Trabajo en Morata
Es mejor introducir a un niño en el DEPORTE de la caza o en la FIESTA de los toros antes que hacerlos ser unos intolerantes y unos indeseables que no respetan los gustos de los demás ni las tradiciones mas antiguas.Con gente así es normal que el mundo vaya como va.Yo me siento muy orgulloso de ser CAZADOR,que mis hijos lo sean o no sera otra cosa,pero lo primero que les enseñare sera el respeto por la naturaleza,cosa que la mayoria de los cazdores solemos hacer,ya que no hay que ser como esos indeseables que se hacen llamar ecologistas y que en que pueden echan cualquier cosa en sus campos para que las cosechas les vayan bien.
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