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Belchite - Zaragoza

Poblacion:
España > Zaragoza > Belchite
02-05-12 08:28 #9999024
Por:No Registrado
pueblo viejo
No cesan de ir vstantes a las ruinas y me parece bien que quieran conocerlas pero es lamentable que entres a pasear por el arco y calle mayor y este llenan de pedras de las casas que se han caido. No podía el ayuntamiento apartarlas a los lados para porder andar mejor?
Si nuestro pueblo estubiera en otra provincia ya le hubieran sacado partido de ello, cobrar entradas, poner un guia con conocimientos bien estudiados, poner máquinas de refrecos o cafés y agua a la entrada.....osea adecentarlo y sacar rendimiento para nuestro pueblo, osea dinero fresco para las arcas municipales pero este ayuntamiento pasa de todo , y así con trabajo etc etc, y esto es antes de la crisis empleo para este pueblo no se cuando lo veremos......
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06-05-12 20:58 #10018996 -> 9999024
Por:Ermitaño

RE: pueblo viejo
Hay tramos que deberían cerrarse al público, ya no se si es cosa del Ayuntamiento o de Patrimonio.
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24-11-12 17:04 #10801940 -> 10018996
Por:No Registrado
RE: pueblo viejo
Es increible que el ayuntamiento no haga algo por que no acave por destruir el abandono, lo que dejo la guerra, si yo fuese vecino intentaria preservar el recuerdo del pueblo de mis antepasados y del cual procedo.Es una acropolis desestimada por completo.
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04-01-13 17:04 #10919726 -> 10801940
Por:No Registrado
RE: pueblo viejo
Se tendría que cuidar, no conviene olvidar algo así cuanto menos para que no vuelva a suceder....
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04-02-14 19:53 #11838000 -> 10919726
Por:No Registrado
RE: pueblo viejo
Yo optaría por arrasar lo poco que queda, haber salvado las iglesias, arcos y plazas y el pequeño tramo que mas o menos sobrevive de la Calle Mayor, el resto perfectamente se podría haber aprovechado hace años para los nuevos desarrollos urbanísticos de la localidad, además de haber 'escondido' un poco el poblado chabolista que hay a la entrada por el campo de fútbol
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04-02-14 22:46 #11838342 -> 11838000
Por:No Registrado
RE: pueblo viejo
Esa es la mentalidad que tenemos en Aragón, mientras que en Cataluña cuatro piedras que tenía Corbera hace 20 años ahora ya parecen una réplica de Belchite, han recuperado la iglesia para las visitas y siguen con el trazado urbano y como son más listos unas 5000 piezas de las que teníamos en el museo de Fayón ahora irán a parar al museo de Gandesa.
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05-02-14 11:40 #11838803 -> 11838342
Por:No Registrado
RE: pueblo viejo
Pero veamos, restaurando las iglesias, el Convento, restaurando las plazas y el tramado de calles, ¿Que mas quieres sacar de allí?, pero sino es mas que una escombrera de casas en su mayoría abandonadas en los 50/60/70

Se podrían haber echo la promoción de VPO o las casas de la Calle Becú respetando la estética en las calles del pueblo viejo, restaurando lo antiguo y manteniendo el espíritu de la localidad ahora podrías tener a gente viviendo allí, locales, algún bar, etc...

Lo dicho, una escombrera... Triste
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12-03-14 00:35 #11920126 -> 11838803
Por:No Registrado
RE: pueblo viejo
ya lo hestan asfaltando
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16-03-14 14:27 #11934064 -> 11838803
Por:No Registrado
RE: pueblo viejo
¿Asfaltar?, han asfaltado la entrada a la Cooperativa de la Calle Mayor (No recuerdo el nombre) para entrar a la gasolinera nueva, la escombrera sigue tal cual... pagando por entrar para pagar el sueldo del 'personal'
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17-03-14 09:52 #11934914 -> 11838803
Por:No Registrado
RE: pueblo viejo
La "escombrera" no tiene arreglo, los Belchitanos se han dedicado durante 75 años a destrozarla, os llevasteis miles de ladrillos tirando casas enteras si era necesario para recogerlos,todavía recuerdo el día que se desmontó el tejado de San Agustín que estaba entero, cinco años después de que yo comulgara allí dentro. La gente acudió como termitas para ver que se podían llevar.Hacen falta otros 75 años de trabajos para arreglar semejante destrozo y hasta la fecha solo se ha interesado uno de Lecera y en los últimos años otro de Belchite, que siguen soñando con evitar que el pueblo viejo desaparezca. En cualquier otro lugar se habría montado una asociación para defender los restos, en Belchite eso es imposible, los vecinos no quieren saber nada menos de los vermuts gratis.
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17-03-14 11:17 #11934991 -> 11838803
Por:No Registrado
RE: pueblo viejo
El "personal" de Belchite y el de Fuendetodos no está contratado por el ayuntamiento. Cualquier autónomo, empresa o asociación puede ofrecer sus servicios como guías al ayuntamiento de Belchite o al de Fuendetodos o a la Comarca. Los de Fuendetodos tienen una asociación y los de Belchite una cooperativa.
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20-03-14 07:48 #11938999 -> 11838803
Por:No Registrado
RE: pueblo viejo
¿Y la cooperativa de donde saca el dinero?.... ahh!! que todo lo que se paga de entrada es para pagar sueldos... al Pueblo Viejo que le den...
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21-03-14 11:54 #11940736 -> 11838803
Por:No Registrado
RE: pueblo viejo
En el pueblo viejo, todos los edificios propiedad del ayuntamiento ya se han rehabilitado, solo queda el solar donde estaba el consistorio, el resto: arco de la villa, arco de san roque, trujal y torre del reloj, lo que estaba previsto ya se ha hecho con mayor o menor fortuna. Por ahora solo un propietario particular ha preparado un proyecto para intervenir en los restos de la casa de su familia.
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21-03-14 13:48 #11940914 -> 11838803
Por:No Registrado
RE: pueblo viejo
Pero a ver desde cuando a los belchitanos les ha preocupado el pueblo viejo. Solo hay dos frikis que asisten a las conferencias que se organizan en Zaragoza todos los años sobre el pueblo viejo, uno de Belchite y otro de aquí de Lecera y además ponen dinero de su bolsillo para recuperar documentación y fotografías. ¿cuantos belchitanos fueron a la última presentación que hicieron entre los dos? De las treinta personas que asistieron la mayoría eran de fuera y los de Belchite salvo tres personas eran familia del primero.
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22-10-14 13:52 #12287176 -> 9999024
Por:No Registrado
RE: pueblo viejo
Por cierto, después de todo este tiempo ¿Sirve de algo la cooperativa creada para 'enseñar' las ruinas y un sueldo a cargo del Ayuntamiento?¿Se ha mejorado algo a parte de lo pagado directamente por el Consistorio?
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25-10-14 19:44 #12290283 -> 12287176
Por:No Registrado
RE: pueblo viejo
Como sois en Belchite, no cambiaréis en la vida, cada vez que alguien intenta hacer algo, los demás os tiráis a la yugular, igual que en los tiempos de la CISA tu, cada vez que despedían a un vecino del pueblo había veinte que salían a celebrarlo. La puñetera envidia os estaba convirtiendo en un pueblo de mala muerte, por eso Lecera se os estába comiendo, hoy he visto que a la hora de comer no hay plaza en los restarantes y tienes que esperar a un segundo turno. Algo ha cambiado o no.

Hace cinco años estuve en una conferencia en Zaragoza en la librería de la Calle San Vicente de Paul en la que cierta persona ponía a disposición toda la documentación que había recogido durante veinte años y proponía, limpiar los restos y organizar visitas guiadas con lo que se daría trabajo a alguna persona, se montaría una oficina de turismo comarcal y todo sin ayudas ni financiciaón, coste 0. Todo el mundo en la conferencia empezó con risitas. Si una sola persona ha conseguido cambiar el vertedero que era Belchite Viejo por un lugar visitable sin ayudas ni apoyo por parte de nadie en el momento que dejeis vuestra envidia y empeceis a formar asociaciones, preocuparos por vuestra historia y arrimar el hombro quizás volveréis a recuperaros como pueblo y de paso nos ayudaréis aunque os joda a los demás pueblos de la Comarca.
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13-11-14 12:58 #12327163 -> 12290283
Por:No Registrado
RE: pueblo viejo
No voy a entrar a discutir en un Belchite VS Lécera, ya sabemos que además en la política local se aprovechan de ello para tirarse los trastos o llevarse subvenciones de allí para alla, yo no generalizaría pero bueno...

Y sobre el Pueblo Viejo... si es que el que es del pueblo o tiene familiares sabe lo que pasa/paso, el mayor expolio fue (Y es) el de los propios Belchitanos, muchas de las casas, bodegas y corrales decorados que he visto con cosas del viejo Belchite incluso en obras actuales, a día de hoy se podrían salvar las Iglesias como bien histórico, los arcos ya restaurados, las tramas callejeras y plazas y pocoooo mas ¿Que queda?

Actualmente tenemos una escombrera gigante, y fíate que la Iglesia de San Agustín o la de San Martín soporten el tiempo si se llega a su restauración, una pena de verdad
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14-11-14 11:51 #12328127 -> 12327163
Por:No Registrado
RE: pueblo viejo
El ayuntamiento no puede intervenir ni en San Martín ni en San Agustín,imagino que podrá limpiar pero poco más, eso es propiedad de la Iglesia, tan solo la Iglesia o la DGA pueden decidir lo que se hace en esos dos edificios. Y por cierto la DGA ya presupuestó 1.000.000€ para San Martín, pero desde que entro la señora Rudi en el Gobierno de Aragón nada más se ha sabido de ese presupuesto, desmantelando además todo el programa de Amarga Memoria que era a través del que se podría financiar. Para comprar cuadros modernos y llenar el Pablo Gargallo si que hay dinero pero parece ser que Belchite como patrimonio cultural no interesa a los actuales gobernantes. Mientras en la DGA no haya un cambio de gobierno, el plan para mantener los restos de Belchite seguirá parado.
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14-11-14 12:00 #12328134 -> 12328127
Por:No Registrado
RE: pueblo viejo
En los pueblos de la Comarca gobiernan PAR y PSOE, la DGA nunca invertirá en una Comarca de poco más de 5.000 personas en la que además no gobierna el PP. La comarca de Belchite no existe para los que ahora nos gobiernan hay otras comarcas más interesantes con más votos en los que invertir subvenciones.
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25-05-15 10:56 #12650848 -> 12328127
Por:No Registrado
RE: pueblo viejo
Siento decirte que la Iglesia no es propietaria de ninguna de las iglesias del pueblo viejo. Es el ayuntamiento. Y esto es verdad de la Buena.
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14-11-14 12:07 #12328137 -> 12327163
Por:No Registrado
RE: pueblo viejo
El ayuntamiento solo puede tocar las calles, el arco de la villa, el de san roque, la torre del reloj, el trujal y el solar donde estaba el consistorio.
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14-11-14 12:13 #12328140 -> 12287176
Por:No Registrado
RE: pueblo viejo
Pues no se si sirve de algo o no, habría que preguntar a los bares que hoy que hace un día de perros tiene dos autobuses de militares tomando cañas y tapas. por cierto que casi se atascan en el arco del Ernesto.
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25-10-14 19:12 #12290261 -> 9999024
Por:No Registrado
RE: pueblo viejo
A mis 68 años me he sacado el titulo oficial de historiador en la universidad de mayores, mi tesis de final de carrera fue la Batalla de Belchite, he consultado con historiadores como Cesar Vidal y la mejor información que he encontrado es en las visitas guiadas, la visita me encantó hice dos visitas cada una con una guía distinta, una de ellas era hija de un superviviente de la Batalla, cuando expresé mis dudas respecto a la documentación histórica de las guías y los libros consultados la persona que hay en la oficina de turismo me dijo: "Mira te voy a hacer un regalo para que hagas la mejor tesis posible y para que veas que información manejamos aquí" y para mi sorpresa me entregó una copia de los partes originales de 1938 del Ejercito del Este. "eres la cuarta persona que ve estos partes completos" me dijo. No tengo más que añadir, para mi es un privilegio contar con guías y personas de ese nivel pero supongo que estas cosas las valoramos los que venimos de fuera mientras en el pueblo las pequeñas envidias impiden apreciarlas.
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08-11-14 17:10 #12314645 -> 12290261
Por:No Registrado
RE: pueblo viejo
Unas ruinas de trata de mantenerlas para el recuerdo de los antepasados que allí vivieron y recordar la sociedad que lo pobló en otros tiempos no de reconstruir ó de reformarlo como hicieron con el teatro romano de Sagunto, taparon sus antiguas gradas de cemento y completando con ladrillo lo que faltaba y la cagaron.
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25-05-15 11:09 #12650889 -> 12290261
Por:No Registrado
RE: pueblo viejo
Primero decirte que es triste que sólo tú y otras tres personas tengan esos partes de la guerra (es verdad que eres un privilegiado) y la gente del pueblo no tenga ni idea. El ayuntamiento podría informar a su gente de los datos históricos que tiene y no sólo hacerlo partícipe a los que pagan 6€ por ver las ruinas.
Y por otro lado podrías contrastar los partes originales de 1938 del Ejército del este, me imagio que republicano, con los partes originales de 1938 del Otro Ejército, el "NCIONAL" O "SUBLEVADO". así podrías tener la mejor tesis posible.
espero que la publiques pronto.
!Un saludo!
Puntos:
26-05-15 22:51 #12655548 -> 12650889
Por:No Registrado
RE: pueblo viejo
Los partes que me dieron en la oficina de turismo, eran del archivo privado de esa persona quien se dedica a coleccionar desde hace 30 años documentos y fotografías de Belchite para crear un centro de documentación en vuestro pueblo si es que le dejan, y aprovecho para agradecerle toda la ayuda prestada así como las fotos inéditas que los Belchitanos vistéis por vez primera hace un mes, así como localizar a testigos vivos de la barbarie de aquellos años, pero que yo sepa esos documentos y fotos no son propiedad del Ayuntamiento hasta la fecha.

No te preocupes por contrastar los datos, En la Complutense está digitalizado todos los partes del ejercito nacional guardados en el Archivo General de Avila, antes de que el PP lo cerrara para los historiadores. Y por ahora los podemos consultar a diario.

La tesis la enviaré al Ayuntamiento de Belchite y a la oficina de turismo una vez terminada, pero lo que no enviaré al Ayuntamiento son varios papeles escaneados que encontré en la Complutense procedentes del Archivo de Salamenca, te diré que esos papeles son conocidos en Belchite y en la oficina de turismo también sabían de su existencia, de hecho aunque no quiso hablar de ellos me pidió que si daba con ellos que no se publicaran hasta que pasara por lo menos otra generación... ya te puedes imaginar que es lo que contienen.
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05-08-15 10:05 #12785085 -> 12290261
Por:No Registrado
RE: pueblo viejo
tu ke te vas a sacar un titulo..anda tira tiraaa..
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26-08-15 22:50 #12810034 -> 12785085
Por:No Registrado
RE: pueblo viejo
Que pena,que traten así su historia y procedencia y solo los que algunos que hemos recorrido kilómetros desde otras provincias para verlo,seamos los que le demos valor.Hay quien ve escombros,yo cuando lo vi, vi historia de mi país en directo, mala,pero historia.
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