Moraleja del Vino - Zamora

• Izquierda Unida sí es una institución. Lo dice la Real Academia Española de la Lengua:

institución. (Del lat. institutĭo, -ōnis). f. Establecimiento o fundación de algo. || 2. Cosa establecida o fundada. || 3. Organismo que desempeña una función de interés público, especialmente benéfico o docente. || 4. Cada una de las organizaciones fundamentales de un Estado, nación o sociedad. Institución monárquica, del feudalismo. || 5. desus. Instrucción, educación, enseñanza. || 6. Colección metódica de los principios o elementos de una ciencia, de un arte, etc. || 7. Órganos constitucionales del poder soberano en la nación.

Por cierto, la Iglesia Católica también es una organización, como gustas de llamar a Izquierda Unida. La Iglesia Católica se financia también con arreglo al artículo II del Acuerdo entre el Estado Español y la Santa Sede sobre Asuntos Económicos (3 de enero de 1979), y la Ley de Presupuestos de 2007, ambas leyes aprobadas por todos.
Ya sé que estamos en una democracia y no en una teocracia, lo que no sé es a cuento de qué mencionas esto aquí. Yo no he dicho que la Iglesia tenga que gobernar en ningún país. Estamos en un Estado aconfesional. Pero la Iglesia católica tiene algo que decir en la sociedad española, de acuerdo con nuestra Constitución:
“Ninguna confesión tendrá carácter estatal. Los poderes públicos tendrán en cuenta las creencias religiosas de la sociedad española y mantendrán las consiguientes relaciones de cooperación con la Iglesia Católica y las demás confesiones.”
(Constitución Española de 1978. a. 16.3)

• Pones en mi boca palabras e ideas que yo no he expresado:
“Aunque te gustaría lo contrario” (que no hubiese democracia) Lo de que me gustaría lo contrario lo dices tú. Yo no he puesto en duda la democracia.
“son los partidos políticos quienes hacen la vida política no la Iglesia” Yo no he mencionado por ningún sitio que la Iglesia tenga que hacer la vida política. Y por cierto, la vida política la hacemos todos los ciudadanos, no sólo los políticos. Porque si sólo la hicieran los políticos sería una partitocracia, no una democracia. La Iglesia, formada por ciudadanos libres y con derechos políticos, tiene derecho a expresar su opinión política , del mismo modo que hacen el resto de organizaciones y asociaciones del país.
“Si te j..e, te aguantas” A mí no me jode que exista la democracia. Yo no lo he dicho.
“das por sentado que tu opinión es la única que es verdad” Yo no doy por sentado nada, ni he dicho que mi verdad sea la única. Si creyera que mi verdad es la única, no hablaría contigo ni con nadie. Por eso entro en un foro, a escuchar las opiniones de los demás, porque sé que la mía es incompleta.
“lo único que te molesta es que IU esté en la vida política” De nuevo afirmas lo que me molesta a mí o lo que pienso yo. A mí no me molesta que IU esté en la vida política. Me parece saludable y bueno para la democracia que haya diferentes maneras de pensar.
“Hablaríamos según tu idea de no subvencionar el paro, la sanidad, el deporte, las carreteras…” Esto no lo he dicho yo. España es un estado democrático y social, y, por lo tanto, tiene que subvencionar todos los bienes sociales. En bienes sociales también están incluidos los bienes políticos; por eso, me parece muy correcto que IU o cualquier otra organización política democrática reciba subvenciones. (Yo no expresé mis ideas al cambiar las palabras de tu discurso ayer. Sólo lo hice para hacerte ver.) Pero también los bienes religiosos son bienes sociales, aunque no todos los españoles sean creyentes. Hay ciudadanos a los que no les gusta el deporte, ni ir a museos, ni la política, pero lo tienen que pagar, porque son bienes sociales.

• Yo no he insultado a nadie, tú me has insultado a mí y a otros:
“Estuvimos en las cavernas por fanáticos como tú” Yo tengo mis ideas y no se las impongo a nadie. Yo no te he insultado a ti por manifestar tus ideas, ni tampoco me he desmedido al defenderlas. Un poco de respeto y medida en los adjetivos.

fanático, ca. (Del lat. fanatĭcus). adj. Que defiende con tenacidad desmedida y apasionamiento creencias u opiniones, sobre todo religiosas o políticas.
“Es una ideología totalitaria la tuya”, Otra vez insultando. Mi ideología no es el totalitarismo:
totalitarismo. m. Régimen político que ejerce fuerte intervención en todos los órdenes de la vida nacional, concentrando la totalidad de los poderes estatales en manos de un grupo o partido que no permite la actuación de otros partidos.
Yo soy demócrata. Y si me llamas totalitario, me tienes que mostrar en qué parte de mi discurso he manifestado que lo soy.
“el partido único, tu partido, para que sigáis mangoneando” Yo no soy de ningún partido. Pero en todo caso, ni he dicho cuál es mi partido ni he dicho que tenga que existir un partido único. Te lo repito, soy demócrata. Y lo de mangonear, aunque no va contra mí (porque yo no soy de ese partido del que hablas), sin embargo va contra otros.

• También dices:
“dejaré de hablar de lo que yo quiera cuando yo quiera, no cuando tú me lo ordenes”. Yo no te he ordenado callar, he opinado. Jamás ordenaría nada a nadie, y mucho menos mandar callar en un foro. Tú, en cambio, sí te dedicas a ordenar:
“cuando veas mi nombre, porque yo firmo, aunque sea pseudónimo, no leas, pasa al siguiente o simplemente dedícate a exponer lo que te venga en gana”
¿Ves?, tres órdenes en una sola oración.

“En un foro cabe todo tipo de discusión” Yo no te he mandado dejar de hablar. Pero no me parece razonable en un foro de cine hablar sobre la siembra de las patatas, o en un foro político hablar sobre la reproducción de la cucaracha. Igualmente, en un foro sobre Moraleja no entiendo el hablar sobre la Iglesia Católica. (Pero tranquilo, puedes hablar de lo que quieras. Yo también amo la libertad de expresión)
“la Iglesia, por suerte, ha dejado de tener las prebendas de las que ha gozado y no es quien marca la vida de las personas en el ámbito político, aunque quiere” Otra vez a vueltas con la Iglesia. Vuelvo a repetirte, la Iglesia puede dar su opinión política, como cualquier otro ciudadano. ¿O vas a negarles a los ciudadanos el derecho a la opinión política? Los obispos también son ciudadanos, ¿o no? ¿O es que acaso discriminas a los ciudadanos por motivos religiosos?

• Por último:

Primero:
“vas a seguir con tu zumbido en la cabeza de IU” Mira, yo me acuerdo de Izquierda Unida sólo el día que pierde las elecciones.

Segundo:
Sin ánimo de ofender, y para mejorar el foro: tu ortografía y tu gramática son malísimas. No pones ni un acento, metes faltas ortográficas, y no construyes bien las oraciones, sintácticamente hablando.

Tercero:
Mi más sentida enhorabuena por participar en el foro. Gracias a ti esto tiene vida y movimiento. Y también enhorabuena y gracias por hacer la labor de oposición que se hace en el Ayuntamiento. ¿Ves cómo no soy ningún totalitarista, ni ningún fanático?

Hasta la próxima.

Te contestare cuando tenga tiempo,Pero los acentos no los pongo,porque el correewctor no lo tengo puesto y pierdo tiempo en ello.
No creo que tu puedas darme las clases de sintaxis o de gramatica,lo dudo mucho.
Si te acuedas solo de IU cuando pierdes las elecciones,dejas bien a las claras que no eres de esos que quieren cambiar,a no ser que lo que busques es volver a tiempos que nadie quiere recordar,se te ve el plumero

De todos modos ha sido un placer poder leer tus comentarios,pero bien sabes que lo primero que haria seria quitar la secretaria de ese Ayuntamiento(bien sabes por donde voy).
IU no pierde las elecciones,no las gana que no es lo mismo

Para no aburrir al personal con datos e historia que se puede leer,decirte secre, que sobre la Republica,parece que no dices que fue instaurada con los votos y ,sin embargo ,fue fulminada por un levantamiento militar fascista .
Por lo que la convivencia la desestabilizaron los golpistas.
Y ya que nombras las leyes y la Constitucion,en ella si se dice que no hay discrimanacion por razon de sexo ,ideologia ,etc..
De ahí,que los gays y todos los grupos marginados por esas ideas que defiendes votan a un pensamiento social avanzado,no al retrogado del PP,que se inspira en la doctrina social de LA Iglesia en muchos de sus aspectos.
Por ello,que haces alusion a leyes,aplicate el cuento y no seas el brazo ejecutor de quien tu bien sabes,y amparandote en la poca capacidad, del grupo al que sabes que me refiero para emprender acciones judiciales contra la no verdad de las actas,seas capaz de impartir la justicia con arreglo a esas leyes que nombras.
Cuando te digo que pases de leer mis mensajes,si no te parecen interesantes,no es orden como tu interpretas,son consejos que puedes aceptar o no.
Seria algo subrealista prohibir algo on line,sabiendo que se puede hacer, precisamente lo contrario.

La labor de oposicion,cuenta ademas no solo con la oposicion politica ,sino tambien funcionarial .De poco sirven los informes en contra del Procurador del Comun hacia ese Ayuntamiento en el que presta sus servicios,servicios que no son independientes a la ideologia politica dominante

Borrado por su Autor.

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has dicho que se pudo comprobar que la República no era la forma de gobierno adecuada..Jamas he dicho eso,busca

Es que ,secre,ni leer sabes

Comparto plenamente los comentarios que ha dejado el que lleva el número:
08-05-09 18:27 #2220593

Moralejano, creo que andas otra vez jugando a detective e incluso insultas a esa persona que te demuestra con citaciones de Leyes todo lo que afirma.
EN VARIOS COMENTARIOS TUYOS dejas caer que vosotros sois la verdad y la única opción; llegas incluso a llamar fascista y dictador y estas palabras se pueden aplicar a aquellos que no admiten otras ideas.
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La iglesia católica, a mi parecer,recibe menos de lo debería; pues muchas personas pondrían la X en la casilla, pero ellos cobran tan poco que están exentos de presentar la Declaración de la Renta.
En estos momentos de crisis y cuando el Gobierno no puede o no quiere ayudar a las familias más desfavorecidas es la Iglesia y sus Organizacionesa y Asociaciones las que están ayudando a miles de personas a lo elemental que es COMER.

Todas las opciones religiosas y políticas tienen y deber tener cabida en nuestra sociedad si consideramos que estamos en una Democracia.

Mira Dorado, a la religión se le debe el honor de ser el mas grande de los timos y el mas pernicioso ya que este timo proclama algo que es de toda evidencia contranatural: la negación de la muerte y la afirmación de la felicidad plena. Su engaño descansa sobre el mito mas irracional generado por la mente humana: la existencia de almas y espíritus inmateriales como entes reales. Entes que , por otra parte, pululan a su libre albedrío por este pueblo de Moraleja, encarnados en figurines y aprendices de pseudo demócratas.
Son los sacerdotes y demás mandos de la Iglesia, quienes amparados en su disfraz de corderos causaron un daño a muchas familias, al ser el brazo ejecutor –colaborador del régimen de Franco, al que llevaron bajo palio POR LA GRACIA DE DIOS.
La Iglesia percibe 150 millones de euros por del IRPF ¿Por qué no se da estos privilegios a otros cultos?
Son muchos los privilegios que ha tenido y tiene la Iglesia, a la que no se le cobra el IBI, cuando si se le cobra a los hospitales o escuelas.
Incluso tenemos curas castrenses que sin ningún examen y pruebas físicas forman parte de las Fuerza Armadas, cobrando incluso mas que sus homólogos en su categoría.
Ya que se ha dicho que dar dinero a IU, es perjudicial para todos, te diré que todo esto y mas es lo que hace el timo de la religión en un Estado que debería ser aconfesional, sin olvidar el papel que la Iglesia tuvo en la consolidación del franquismo, obteniendo a cambio beneficios como :consolidar la remuneración del clero en los presupuestos del Estado, así como su participación en órganos estatales(Cortes, consejo de Estado, etc.….
Puesto que se ha dicho que yo hable que la Republica no fue la forma de gobierno perfecta y que por la boca muere el pez ,te pondré los mandamientos republicanos(octavilla impresa en Guadalajara el 31 de Mayo de 1931),evidentemente no concordaran con los tuyos ,y que son estos:
1.-Amar a la Justicia sobre todas las cosas.2.-Rendir culto a la Dignidad.3.-Vivir con honestidad.4.-Intervenir rectamente en la vida política.5.-Cultivar la inteligencia.6.-Propagar la Instrucción.7.-Trabajar.8.-Ahorrar.9-Proteger al débil.10-No procurar el beneficio propio a costa del perjuicio ajeno.
Se que el refrán dice que lo bueno y breve dos veces bueno .Me he alargado un poquito, pero no quise dejar pasar la ocasión en que habláis de la Iglesia como el milagro que ha de venir.
Intentare ser mas corto ,en el próximo

Jamás he dicho que mi opinión sea la verdadera, por eso Dorado deberías leer con mas atención mis mensajes.
Puesto que hablas de leyes, diré que porque exista una Ley ,no quiere decir que esa ley sea justa, caso de la Ley Electoral, por ejemplo.
Cuando alguien defiende ideas ,que se han visto a lo largo de los años como atentados a la libertad(a la mía por lo menos),yo lo considero un fascista y si te gusta como si no te gusta ,es mi opinión .Quien actúa con ideas totalitarias y antidemocráticas ,yo lo llamo dictador y lo seguiré llamando.
Cuando explico o intento explicar algo, otra cosa es que yo me explique mal o no se me entienda, lo hago tirándome a la piscina con el convencimiento de que : 1º tenga agua y 2º porque se nadar. Puede que en algún caso me falle alguna de estas premisas.
Así que ,convecino o convecina, allá los muertos entierren como dios manda a sus muertos, que los curas sigan dando sus responsos ,pero afortunadamente no son quienes tienen el poder.
Crea usted en dios o en perico de los palotes, arrodíllese ante un altar o un crucifijo ,pero que la Iglesia no quiera que juguemos todos a su juego .Siga usted y los creyentes ayunando(otros ayunan a la fuerza),flagelándose, que no seré yo quien se lo impida.
Me iré al infierno de cabeza.,pero me iré con dignidad ,cosa que escasea en esos que se dan golpes de pecho OR MI CULPA POR MI CULPA
Bienaventurados los que tienen hambre ,porque la Iglesia es el mayor imperio inmobiliario y de fortuna en obras de arte ,pero son capaces de predicar con la pobreza.

Gracias, Dorado, por tu apoyo. Creí que estaba solo frente a los insultos y la corriente cristianofóbica que hay.

“La religión es el más grande de los timos”
Bueno, eso es lo que tú crees. La religión existe desde que el hombre es hombre. Lo dice la paleoantropología, no yo. Lo que sí nos ha revelado la historia es que el marxismo y el comunismo sí que han sido uno de los grandes timos y mitos: 100 millones de muertos sólo en el siglo XX producidos por el comunismo.

“es la negación de la muerte y la afirmación de la felicidad plena”
La religión cristiana no niega la muerte. Por el contrario, creemos la pasión, MUERTE y resurrección de Cristo. Una muerte que produce vida. Y creemos en la felicidad plena, sí, y eterna. ¿Acaso creer que se puede ser feliz plenamente es algo irracional? ¿O te parece mal que haya gente con felicidad plena?
El comunismo ha prometido, y sigue prometiendo, la felicidad y la justicia aquí en la Tierra; pero sólo en la Tierra y para los vivos. Los cristianos hablamos de una felicidad y una justicia que es para todos, no sólo para los vivos. El comunismo niega la felicidad a los muertos. ¿Qué ocurre entonces con los millones de personas para los que no hubo justicia y felicidad en vida? ¿Se las vas a negar? El cristianismo habla de justicia y felicidad para TODOS. Y eso sólo es posible si hay Vida y un Juez después de la muerte.

“existencia de almas inmateriales”
Pues claro que las almas son inmateriales. También lo son los números, los pensamientos, el amor y el odio; y no por eso dejan de ser menos reales que lo material. Ya sabemos que el marxismo dice que sólo existe lo material. Pues no, también existe lo inmaterial. Lo dice la física: la energía existe y no es materia.

Hablas de “daños a familias” producidos por culpa de la Iglesia, que apoyó al franquismo.
La Iglesia tuvo que sufrir las persecuciones durante la II República. Apoyar a quien te persigue hubiera sido un suicidio. La Iglesia no tuvo elección, o apoyar el golpe de Estado (que apoyaba a la Iglesia), o perecer en la República.
¿Por qué no hablas de las familias de los que fueron ejecutados por el bando republicano? ¿O eres de los que crédulamente se creen que los republicanos no mataron a nadie?

Hablas de que otras confesiones no reciben de la Declaración de la Renta.
Es verdad que no hay una casilla para ellas. Pero te diré por qué. Hace años se les propuso la existencia de esta casilla. Pero tanto evangélicos, como musulmanes y judíos rechazaron esta propuesta. ¿Sabes por qué? Porque recibían más de las subvenciones del Estado que lo que iban a sacar marcando la X, porque prácticamente no tienen fieles en España.

Hablas de la remuneración a sacerdotes.
¿Por qué no hablas de las expoliaciones a las que se vio sometida la Iglesia católica en las desamortizaciones del siglo XIX? Antes teníamos medios con los que sostenernos, pero nos los arrebataron. Además, ¿por qué no hablas también de la ingente labor social que realiza la Iglesia católica con los pobres, los huérfanos, los enfermos, los ancianos, los drogadictos y un largo etc…? ¿Eso quién lo paga?

Hablas de la República.
Mira, las elecciones municipales del 12 de abril de 1931 arrojaron, en el momento de la proclamación del nuevo régimen, unos resultados parciales de 22.150 concejales monárquicos y apenas 5.875 antimonárquicos. Pese al mayor número de concejales monárquicos, los partidarios de la república supusieron que habían ganado las elecciones. Pero siguiendo la lógica de las elecciones democráticas, tenían que haber reconocido su derrota. Pero no lo hicieron. En vez de eso se lanzaron a las calles a proclamar la II República, sin haber ganado las elecciones.

Hablas de que hay leyes injustas.
Pues en eso estamos de acuerdo. Que lo diga el Parlamento no significa que sea verdad ni justo.

Hasta la próxima

Moralejano darte animo para que sigas en la brecha.Es lo que nos faltaba el cura parroco dandonos la homilia.Gente como este cura y otros son los que permitieron que asesinaran a mi abuelo y tiene la poca verguenza es un sinverguenza y un muerto de hambre que hable de caridad cristiana y siga la placa en la iglesia para escarnio de aquellos familiares que hemos sido ultrajados durante años.
No tengo mas que decir que si este el el cura como seran los obispos

Antes teníamos medios con los que sostenernos, pero nos los arrebataron.
Cura que te han pillao,

La Ley vigente exime a la Iglesia
El impuesto de construcciones y obras grava la realización de construcciones nuevas o reformas y supone, como máximo, el 4% del presupuesto de obra. Cuando se firmó el Acuerdo con el Vaticano, el mismo no existía, ya que se creó en 1988. En 2001 el Ministerio de Hacienda dictó una Orden que consideraba que el ICIO es un impuesto “real” y que, por tanto, la Iglesia no debía pagarlo en ningún caso.

Se vulnera la libre competencia
El eurodiputado de Izquierda Unida, Willy Meyer, ha denunciado en los últimos años ante la Comisión Europea que se está vulnerando el derecho a la libre competencia, porque la Iglesia puede hacer “obras relacionadas con actividades económicas en las que actúa como empresa.

Con lo cual podrìamos preguntarnos la mayorìa de los mortales(ya se que usted es inmortal)si contribuimos con nuestros impuestos,¿no le parece que son ustedes unos ventajistas y unos getas?

Yo no soy el cura párroco, soy un católico. Porque la Iglesia no son los curas sólo, también lo son muchas personas. No me hace falta ser cura para decir lo que digo.

Soy un ciudadano y tengo derecho a opinar y a dar las “homilías” que me dé la gana.

Ni yo ni el cura hemos permitido el asesinato de nadie.

Vergüenza es verdad que no tengo ninguna.

Tú sólo sabes que faltar, porque es tu único argumento. “Sinvergüenza y muerto de hambre”

Yo no he hablado de caridad cristiana por ningún sitio.

La Iglesia es un edificio privado. Y en las fachadas de los edificios privados se ponen los carteles que al dueño le sale de las narices. La placa sólo habla de muertos. No dice nada más.

Los obispos también son ciudadanos y pueden opinar lo que les venga en gana.

El régimen fiscal vigente de la Iglesia en España deriva, en un 95%, del contenido de la ley de fundaciones, aprobada en 1994. Dicha ley establece una serie de beneficios fiscales aplicables a las fundaciones y a las asociaciones de utilidad pública.
Asimismo, en su disposición adicional novena, expone que el mencionado régimen fiscal se aplicará a la Iglesia Católica y a las Iglesias, confesiones y comunidades religiosas que tengan suscritos acuerdos de cooperación con el Estado (en la actualidad, protestantes, judíos y el Islam). La pregunta es simple ¿Es esto otorgar a la Iglesia Católica una situación de privilegio? .
Los beneficios fiscales de que goza la Iglesia, como son la exención de tributación por los ingresos propios de la actividad religiosa o la reducción del tipo del Impuesto de Sociedades al 10%, son los previstos para cualquier institución acogida a la ley de fundaciones. Ello no quiere decir que las Instituciones de la Iglesia no paguen impuestos ni declaren su actividad. La ley distingue muy claramente entre aquellos ingresos procedentes de actividades propiamente religiosas (exentas) de aquellos otras que deben tributar (actividades empresariales, cesión de patrimonio a terceros, incrementos de patrimonio, etc.). En estos casos, las obligaciones fiscales de las entidades no lucrativas son equivalentes a las de cualquier otro contribuyente, con los mencionados ajustes.
Así por ejemplo, las Diócesis españolas pagan anualmente su Impuesto sobre
Sociedades tributando por todos los ingresos no exentos y cumpliendo con los requisitos de información previstos. En todas sus compras, salvo los objetos destinados exclusivamente al culto, pagan el IVA como cualquier otra contribuyente.
Colaboran con Hacienda facilitándole información sobre los donativos recibidos sujetos a desgravación, pagos realizados, retenciones, etc. En el ámbito municipal, se pagan las tasas e impuestos correspondientes, etc. Por último, en el ámbito de la
Seguridad Social, se cumplen con todos los requisitos derivados de la ley, habiendo entregado al Estado en el año 2001,sólo por los sacerdotes, un importe superior a 2.200 millones de pesetas. ¿Dónde están esos supuestos privilegios?
La iglesia tiene sus obligaciones fiscales, fundamentalmente las mismas que puedan tener instituciones como la Cruz Roja, la ONCE o cualquier fundación de nuestro país.

Hasta la próxima

Al menos sabes que no tienes verguenza.Edificio privado subvencionado.
Te repito que la ley de memoria historica os va a obligasr a ello,es decir retirar la placa de la verguenza.
Tus homilias dejan un tufillo a sinverguenza que ademas te lo crees,sigue con tu sotana en horas libres.
Esta lucha tiene dos partes irreconciliables,la tuya y la mia,solo faltaba que tu fueses el que asesino al abuelo de esa persona y encima te vanagloriases.

Para ser cura o cristiano eres mas desconfiado que un chotis.Pones en mi boca lo de muerto de hambre y sinverguenza,pues bien, sin conocerte ,te dire que sinverguenza eres un rato y muerto de hambre lo desconozco.Asi que como castigo por tus malas intenciones deberias flagelarte durante dos horas hasta que la sangre se te vuelva azul.

WILLY MEYER: “EL GOBIERNO NOS HA DADO LA RAZÓN Y LA IGLESIA CATÓLICA DEBERÁ PAGAR EL IMPUESTO MUNICIPAL ICIO.”
Bruselas, 27 de abril de 2009
La Iglesia católica deberá pagar el impuesto municipal que grava las Construcciones, obras e instalaciones. De aprobarse la modificación de la Orden Ministerial de 5 de junio de 2001 que el Ministerio de Economía está preparando en virtud de la cual la Iglesia católica se encuentra exenta del pago del ICIO, se pondrá fin a uno de los privilegios de los que goza esa institución en España.
Este es el fruto de casi tres años de trabajo al respecto del eurodiputado de Izquierda Unida Willy Meyer. Cinco han sido las interpelaciones que Meyer desde 2006 ha enviado a la Comisión europea sobre la injusticia y la situación de privilegio de la que gozaba la Iglesia católica respecto al pago de esta tasa.
Willy Meyer se ha congratulado de esta decisión puesto que “esta exención contraviene el Derecho Comunitario y vulnera el principio de igualdad ante la ley que debe regir en todo estado de derecho”. “La Iglesia católica está vulnerando el principio de competencia en los casos en los que actúa como empresa al estar exenta del pago del tributo.”
En respuesta a la última interpelación presentada por Meyer, la Comisaria de Competencia, la Sra. Kroes explicó quese había puesto en marcha un análisis detallado de esta exención en cooperación con las autoridades españolas. “Es ante esta presión de la Comisión Europea sobre el Estado español que el gobierno se ha visto obligado a modificar la Orden Ministerial, retirándole así el privilegio a la Iglesia católica para obras relacionadas con actividades económicas en las que la Iglesia católica actúa como empresa: escuelas privadas, universidades privadas, hospitales privados, obras en emisoras de radio privadas, entre otros.”

“Finalmente el gobierno y la Comisión nos han dado la razón y con la aprobación de la modificación de la Orden Ministerial la Iglesia estará a sujeta al pago del ICIO siempre que actúe como empresa.”

Para el eurodiputado de IU “esta exención está en contra de la Constitución española, al vulnerar el principio de aconfesionalidad del Estado español y favorecer a la Iglesia católica. En España aún nos queda mucho camino para recorrer para poder asimilarnos al laicismo de países como Francia, donde la separación Iglesia-Estado es clara.”

las instituciones privadas que se nieguen a retirarlos de manera injustificada (lo que podría incluir las placas de "Caídos por Dios y por España" en las iglesias) puedan dejar de recibir fondos públicos. "Las Administraciones públicas, en el ejercicio de sus competencias, tomarán las medidas oportunas para la retirada de escudos, insignias, placas y otros objetos o menciones conmemorativas de exaltación, personal o colectiva, de la sublevación militar, de la Guerra Civil y de la represión de la Dictadura", dice el último borrador del texto.

Aún siendo privado el edificio donde haceis vuestro culto,la sinrazón de la placa parece mostrar que la Iglesia,como institución,organización o reunión de solteros reprimidos sexualmente(me refiero a los curas,únicamente),parece que no quiere olvidar,siendo como es el Perdon uno de sus mandamientos???Dinoslo tu cura parroco .Sólo faltaba que los reprimidos politicos se tuviesen que disculpar ante quien colaboró en esos asesinatos:LA IGLESIA

Ya estamos leyendo otra vez que quieres investigar quién te ha contestado ampliamente a tus comentarios, todos los que nos consideramos católicos ¿Hemos matado en la Guerra Civil? ¿Acaso somos curas o sacerdotes o párrocos?
Moralejano, siempre andas queriendo saber quién es la persona que escribe y a tí te ofende que algunos como el MAYUSCULERO te nombre como Paco el de los burros. Cada uno es quién es.
A esa persona que varias veces ha CONTESTADO tus comentarios le diré que en algunas cosas coincido con él; pero si se considera al menos cristiano no debería haberte llamado:"SINVERGÜENZA Y MUERTO DE HAMBRE"
En todo grupo o Asociación hay personas con buena o mala conciencia; pero algunos se olvidan que en otras épocas se hicieron cosas horribles y no por eso tiramos las estatuas o rompemos los libros de aquellos que tenían otro pensamiento diferente al nuestro.¿Dejaremos en algún momento de buscar la revancha?

ANONIMO - 1

No he dicho que me ofenda el que llama a mi persona Paco el de los burros ,es que no me conoce y tiene que nombrar a alguien, como quizás yo haya hecho ,equivocadamente o no, por tanto no me ofende.
Como tampoco me ofende que me llamen ,sinvergüenza, si lo soy y muerto de hambre si lo soy de la misma forma.
Lo que me ofende son los que disfrazados de cuervos ,nos quieren hacer comulgar con ruedas de molino.
No es revancha ,lo que se busca ,es JUSTICIA. .Pero parece que la JUSTICIA es sólo impartida por aquellos, que ni creyéndose lo que dicen ,quieren hacernos creer que son la luz y la vida ,cuando en realidad son personajes de ciencia ficción, eso si de cuerpo y alma que se encarnan en diablos cuando surge la ocasión ,como ocurrió en el Franquismo.
Creo que aquí voy a acabar mi repertorio contra la secta de las sotanas ,no contestare mas a curas y predicadores de poca monta ,ya que es un dialogo estéril

No he llamado a nadie sinvergüenza ni muerto de hambre. Me lo han llamado a mí, por eso lo puse entre comillas y puse la "cita". Mirad el comentario del día 11, a las 16:10. Me lo llamaron a mí. Yo no he insultado a nadie. El insulto es para los que no tienen argumentos.

Mira, Moralejano. Eres un falt�n de mierda y estoy hasta las narices de tus insultos. No tienes educaci�n para conversar ni ning�n tipo de argumentaci�n. Yo no soy un personaje de ciencia-ficci�n, per t� s� eres uno de comedia, porque no haces nada m�s que decir bobadas de la Iglesia, del franquismo, y no tienes ni pu�etera idea de lo que es la Justicia.

Mira, estoy de Franco, de la Guerra Civil y de Memoria Hist�rica hasta las narices. Aburr�s hasta a los muertos. Dejad a los muertos en paz de una vez.

M�s, no vas a seguir contest�ndome, porque no tienes altura intelectual para hacerlo. Porque adem�s de pesado, y que vuelves siempre sobre los mismos temas (porque son los que te han grabado en el cerebro en tu formación política), eres un ignorante y no sabes escribir.

No mereces la pena que seas contestado,al menos para mi.De todo lo que dices ,los insultos es lo más bonito que podría decirte.Ni tu me vas a convencer ni yo a ti,señor con faldas.Quien aburre a los muertos sois vos ,que ni en paz los dejais cuando mueren y si es posible pisoteais su honor.
Creo que la altura intelectual no se si medira en metros o en centimetros ,pero tu embolia cerebral seguro que esde las que hacen época.
Padre perdoname porque he sido malo y además de malo ignorante(pero mi ignorancia no me deja que te alabe como los mezquinos).Tuyo es el Poder y la gloria,lo mio es andar por este mundo,como buenamente pueda.Te haré caso,y como castigo copiaré mis faltas ,de ortografía,claro,peru tu con tu disfraz de alma en pena no eres mas que un fantoche.AMEN

Me olvidaba de decirte.curilla,que si la mierda fuese comestible ya no serías el muerto de hambre que te han dicho que eras.Pero claro tienes la hostia para comer,otros lo que reciben son hostias de gente como vos,y ya que insultas,sigue haciendolo,pues vas a ir caminito del infierno,donde los malos purgan sus malas acciones.ORA PRO NOBIS

nunca he sido partidaria de moralejano ni de su manera de pensar respecto al alcalde (lo ha insultado muchas veces) pero ahora tengo q decir q estoy con el en lo referente a la iglesia catolica. y os dire mas , yo creo q es una verdadera ---- SECTA ----verguenza les deberia dar la riqueza q hay en el vaticano ,aparte de las demas empresas que tienen (bancos, inmobiliarias, emisoras de radio (para comerles el "coco" a sus adeptos )etc.etc. y decis q ayudan a los pobres? venga ya!!!!----- la mosca cojonera----

Yo respeto que opines que la Iglesia Católica es una secta. Entre otras cosas, es verdad, somos un grupo religioso. Pero te pregunto: ¿desde cuándo ser rico es algo malo? ¿O tener empresar es algo malo?

Y sí es verdad que la Iglesia ayuda a los pobres. ¿Mucho da IU? ¿O el resto de partidos políticos? ¿O tú? ¿O yo? ¿Damos mucho? Mira a tu alrededor y te darás cuenta de que es la única que da algo.

Dices que nos "comen el coco". Pues yo no me considero ningún comido de coco. Los de algunos partidos sí que comen el coco.

Te invito a que pienses sobre esto. Y perdona si te parece mal.

Hasta la próxima.

No me parece mal que te parezca mal que diga lo que digo,.Pero mira con el dar, no solucionamos todos los problemas .Hay que dar las armas necesarias(no de fuego)para que los pobres puedan librarse de los poderosos que los explotan y en último estará la solidaridad internacional, no gestionada por la Iglesia
Ser rico no es malo ,lo malo es amasar la fortuna con el sudor de el de enfrente .En cuanto a los pequeños empresarios los admiro ,por su valor ,pero no quita que dentro de los pequeños hay quien quiere imitar al grande y enriquecerse con facilidad y a costa del sudor ajeno.
Se dice que los ricos de los países pobres viven del dinero que le dan los pobres de los países ricos.
Pensar ,es lo que suelo hacer muy a menudo .Por mi parte no habrá próxima en temas religiosos .

Mira ,no te iba a contestar ,pero como veo que hablas el idioma del insulto ,como yo ,quizás tengas el honor de ser contestado por mí.
Creo que hay mucho pecador suelto, quieres poner coto al placer sexual, sea fornicando o f..llando .De lo contrario tu dios habría dotado al hombre de un mecanismo con el cual pudiese procrear sin gozar.
Así que no me voy a enrollar mas ,Si eres cura como si eres el mismísimo diablo que viene a buscar a los fornicadores ,pero creo que los descendientes de Adán Y Eva practicarían el incesto, para poblar la tierra y eso no lo considero tu dios, pecado ,de lo contrario, habría mandado a la serpiente con fuego para quemarlos.
Mira tío ,tía o alma imperecedera, déjame tranquilo

Y digo lo de tranquilo,porque parece un tema que ya aburrimos,a quièn dios se la de san pedro se la bendiga

este no es el cura es uno que iba pa cura que es profesor de religion dedicate a tu trabajo y no a maniobrar aqui con tus varaS religiosas si tan bonita es la iglesia disfrutala y a nosotros dejanos chivar con condon, abortar y esttar en la cama los domingos

Es evidente que no coincidimos en la forma de pensar,pero me gustaría que buscases insultos que he dicho,no son consideramos como tales cuando uno dice la verdad.
Quien dice la verdad ni peca ni miente.
Mi manera de pensar respecto al Alcalde es la que es,si una persona persigue que un grupo politico no pueda desarrollar su actividad,poniendo todo tipo de trabas,llegando incluso a querer que el local no tenga un cartel retiorandolo,eso es un ser tirano y dictador y como tal actuación no debe ser considerado insulto.
Me alegro que una vez ,al menos coincidamos,mosca cojonera

Tú no sabes quién soy yo, ni lo sabrás. Además, para hablar aquí y meter "varas" no te preguntan lo que eres ni lo que piensas. Si soy cura o profesor de religión o Perico el de los palotes, tengo el mismo derecho a opinar que los demás. Yo me dedico a mi trabajo, y después me puedo dedicar a lo que me salga de las narices. ¿O te digo yo a lo que te tienes que dedicar tú? La Iglesia es muy bonita sí. Y la disfruto. Y vosotros podéis chivar con condón, sin él y abortar hasta acabar con toda vuestra raza. Pero yo tengo derecho a decir lo que a mí me dé la gana, y a meter "homilías", y a decir que el condón no es bueno, y que abortar es un asesinato, y que estar en la cama los domingos es perder el tiempo.

Hasta la próxima

Claro que tienes derecho a hablar, por eso lo haces, cosa que vosotros no dejabais.
Ya te ha salido la vena sádica al decir lo de acabar con nuestra raza, no eres católico ni por asomo, no sigues las directrices marcadas.
Vas al infierno de cabeza porque tu dios descanso al séptimo día, estaba cansado de hacer el mundo en tan poco tiempo.
Si el condón no es bueno, a mí me gusta más a pelo, vosotros, los seguidores, deberíais tener un hijo más por cada uno que tenemos nosotros de menos.
La raza es la tuya ,la del sin condón ,la raza que fecunda el óvulo sin el esperma ,la raza que predica que quien no esta conmigo esta contra mi ,la raza que envía plagas y tempestades a los pueblos no sometidos ,la raza que hace que una virgen de a luz un hijo sin saber lo que es desvirgarla ,la raza que sigue al jefe cuando dice : que no quede en ese pueblo mujer , niño o persona alguna, la raza a la cual avisa un ángel que el niño recién nacido va a ser asesinado por Herodes ,pero no avisa a los demás padres,.
Esta raza es la raza, que se va acabando, por suerte, la raza que debe buscar nuevos mercados en los países subdesarrollados, la raza que tiene instaurado un Estado propio.
Por eso, creo a mi poco entender de temas religiosos, que vas a ir al infierno de cabeza.
Nadie debe decir a nadie lo que debe o no debe hacer, pero vosotros lo hacéis e incluso lo exigís.
No quería contestarte pero parece que has entrado al trapo como los demás, cuando en otros mensajes pedías respeto y te has pasado mil pueblos, cuando quisiste ser un finolis .pero llevas en tu cuerpo el germen de el odio al querer acabar con la raza, .como los fascistas, inferior a la tuya

El diplomático Gonzalo Puente Ojea (Cienfuegos, Cuba, 1924) fue embajador de España en el Vaticano durante el Gobierno de Felipe González y es uno de los autores más reputados sobre religión. Dentro de la colección de la Editorial Laetoli ¡Vaya timo!, que desmonta los mitos que perviven en la sociedad actual, vuelve a evidenciar las mentiras de la Iglesia en La religión,¡Vaya timo!

¿Es un timo la religión?

Efectivamente, porque promete lo que no tiene, la felicidad en un mundo paradisiaco después de la vida real.

Prometido por un Dios muy peculiar.

Un Dios que tiene todas las cualidades imaginables, de manera que su idea es imposible, sus atributos son claramente contradictorios. Igual que no existe el círculo cuadrado, no puede existir ese Dios.

Entonces, ¿dónde encuentra su fortaleza?

En la tradición. En este siglo hay un conocimiento científico que debería dar lugar a un abandono de la religión. No se produce porque los imaginarios colectivos son asimilados por el bebé desde que empieza a tener autonomía. El hogar es la gran máquina de hacer cristianos, por eso la Iglesiatrata de mantenerlo a salvo.

"La Monarquía se caerá en unos 20 años y volverá el laicismo"
¿Qué opina del auge del creacionismo?

El porcentaje de científicos que abandona las creencias religiosas es mayor cada día que pasa. La cultura americana no es propiamente científica, sino tradicional, porque repite los estereotipos de los fundadores.

¿Por qué los Estados han respetado la Iglesia?

Porque es una institución poderosa, con una clientela muy fuerte y una gran determinación de predicación de su doctrina. Desde que se unió al Imperio Romano, su potencia pasó a ser casi insuperable.

¿Por qué el Gobierno no se independiza de la Iglesia?

La República fue una página nueva en nuestra historia. Su núcleo y la causa de su destrucción fue el laicismo, porque la Iglesia se dio cuenta de que se jugaba el tipo y puso toda la carne en el asador. Esto no lo entienden los jóvenes porque no lo han vivido y porque en las escuelas el PSOE, que había hecho pactos, eliminó esa circunstancia de los planes de estudio.

"Todos los políticos han regalado a la Iglesia todo lo habido y por haber"¿Qué opina del aumento en la financiación de la Iglesia?

La explicación es que el virus republicano ha quedado totalmente extirpado. El PSOE hizo una ruptura histórica total, porque la Transición fue la gran estafa política de este país. Alegando que volverían los militares, intervinieron e impidieron que se volviera a instaurar una República, y además eliminaron el poder constituyente, porque la Constitución está elaborada por los procuradores en Cortes de la época de Franco. No se cuestionó la jefatura del Estado y eso sí se hizo en la República de 1931, que eliminó la Corona y promovió el laicismo.

¿Tan malo le parece el sistema de hoy en día?

Los llamados partidos democráticos entraron en el juego y nos condenaron a tener una olla de corrupción con una tapadera que se llama monarquía parlamentaria. Vivimos en plena inconstitucionalidad y, en los últimos tramos del Gobierno de Zapatero, en una disolución por la vía autonómica. Es una dictadura de partidos organizada para que los dos grandes tengan la mayoría.

Usted fue embajador en la Santa Sede, ¿cómo ve en la actualidad a la Iglesia?

Hace mucho que la Iglesia está en un proceso de pérdida de clientela y que tiene puesta su fe en el tercer mundo, donde hay muchas personas. Ratzinger, un hombre de formas inteligentes aunque no demasiado brillante, tenía que haber hecho la apertura y la revisión de los dogmas morales, pero no lo hace.

¿Y la rama española?

Están desquiciados porque se acostumbraron a un régimen de monopolio de las conciencias, que es lo que fue España hasta la República. Y a eso hemos de volver, la Monarquía caerá en unos 20 años y se regresará a esa fórmula.

¿Y el Minivaticano?

Todos los políticos les han regalado [a la jerarquía católica] todo lo habido y por haber. Es increíble que incluso Felipe González les diera todo. A mí me dijo que a la Iglesia no se le podía discutir nada y que no me metiera en temas de dogma. Cuando las beatificaciones, al Gobierno no le gustó el empeñó del Vaticano en volver a la Guerra Civil y se mandó una representación de un nivel que evidenciara el descontento. Y sin embargo, un mes más tarde hubo una cena en la Nunciatura, con el rey y el presidente del Gobierno. La Conferencia Episcopal pidió que me quitaran y en agosto fui relevado.

Este lo explica mucho mejor que yo,lo que es el tímo o fraude de la religión

Mario Benedetti



Un Padrenuestro Latinoamericano



Padre nuestro que estás en los cielos
con las golondrinas y los misiles
quiero que vuelvas antes de que olvides
cómo se llega al sur de Río Grande
Pdre nuestro que estás en el exilio
casi nunca te acuerdas de los míos
de todos modos dondequiera que estés
santificado sea tu nombre
no quienes santifican en tu nombre
cerrando un ojo para no ver las uñas
sucias de la miseriaen agosto de mil novecientos sesenta
ya no sirve pedirte
venga a nos el tu reino
porque tu reino también está aquí abajo
metido en los rencores y en el miedo
en las vacilaciones y en la mugre
en la desilusión y en la modorra
en esta ansia de verte pese a todo
cuando hablaste del rico
la aguja y el camello
y te votamos todos
por unanimidad para la Gloria
también alzó su mano el indio silencioso
que te respetaba pero se resistía
a pensar hágase tu voluntadsin embargo una vez cada tanto
tu voluntad se mezcla con la mía
la domina
la enciende
la duplica
más arduo es conocer cuál es mi voluntad
cuándo creo de veras lo que digo creer
así en tu omniprescencia como en mi soledad
así en la tierra como en el cielo
siempre
estaré más seguro de la tierra que piso
que del cielo intratable que me ignorapero quién sabe
no voy a decidir
que tu poder se haga o se deshaga
tu voluntad igual se está haciendo en el viento
en el Ande de nieve
en el pájaro que fecunda a la pájara
en los cancilleres que murmullan yes sir
en cada mano que se convierte en puño
claro no estoy seguro si me gusta el estilo
que tu voluntad elige para hacerse
lo digo con irreverencia y gratitud
dos emblemas que pronto serán la misma cosa
lo digo sobre todo pensando en el pan nuestro
de cada día y de cada pedacito de día
ayer nos lo quitaste
dánosle hoy
o al menos el derecho de darnos nuestro pan
no sólo el que era símbolo de Algo
sino el de miga y cáscara
el pan nuestro
ya que nos queda pocas esperanzas y deudas
perdónanos si puedes nuestras deudas
pero no nos perdones la esperanza
no nos perdones nunca nuestros créditosa más tardar mañana
saldremos a cobrar a los fallutos
tangibles y sonrientes forajidos
a los que tienen garras para el arpa
y un panamericano temblor con que se enjugan
la última escupida que cuelga de su rostro
poco importa que nuestros acreedores perdonen
así como nosotros
una vez
por error
perdonamos a nuestros deudores
todavía
nos deben como un siglo
de insomnios y garrotecomo tres mil kilómetros de injurias
como veinte medallas a Somoza
como una sola Guatemala muerta
no nos dejes caer en la tentación
de olvidar o vender este pasado
o arrendar una sola hectárea de su olvido
ahora que es la hora de saber quiénes somos
y han de cruzar el río
el dólar y su amor contrarrembolso
arráncanos del alma el último mendigo
y líbranos de todo mal de conciencia
amén.

Seguimos con BENEDETTI,

Predicamos la abstinencia en el prójimo, pero ahora con el escándalo de La Iglesia irlandesa, donde se han cometido abusos sexuales a lo largo de años, seguro que se empezara a tirar de la manta y ver como en España ha ocurrido otro tanto.
La represión sexual a la que, en teoria, esta sometido el clero, hace que su apetito sexual se desvíe hacia estas repugnantes practicas.
Aquellos que hayáis visto la peli o leído el libro de los girasoles ciegos ,pudisteis comprobar como se las gastaba el clero, qué, unido al fascio de Franco, nacional-catolicismo, era junto al maestro y la guardia civil algo así como intocables.
Máxime cuando el cura en las confesiones que los pardillos le hacían, iba con el cuento a otra parte qué no era otro sitio que a denunciar si veía que en esa confesión el sujeto era muy contrario al régimen.

tienes toda la razon moralejano.

Ya veo que vuestros argumentos son todos "de película".

Jeje

Por fin sabemos por qué el cine español está en crisis, porque se dedica a vender ideología barata de comunistas.

Oye, gentuza lo serás tú.
Deja de mencionar aquí a personas que no conoces ni de hacer suposiciones e investigaciones sobre quiénes somos los que escribimos.

La mayorías de los curas no abusan de nadie.

Y lo de iglesias a la hoguera, ya sabemos que es uno de vuestros grandes argumentos para fomentar la paz, la convivencia, la tolerancia y la democracia. Porque ya se ve que sois muy tolerantes.

Y, por cierto, se escribe "acabó" y no "acaboo". Y se te han olvidado una serie de puntos y comas y más acentos. A ver si aprendemos a leer y a escribir antes de hablar de ciertos temas. Comunistillos!!!!

Las faltas de ortografía pueden ser debidas a que el que escribe ha tenido de currelar toda su vida para dar de comer a gente como tu,que no pegan un palo al agua.
Vale más ser comunistillos que pederastas y colaboracionistas con los asesinos,
salud y república