Pedrosa del Rey - Valladolid

Hola a todos: he querido expresar mi opinion pero al parecer no me lo permite la censura,saludos

mejor, así no leemos tonterías

No registrado:el unico tonto y jili...eres tu,dicho esto voy a tratar de dar mi opinion respecto a dicha visita que es oportunista,para cactar mas seguidores y votantes conservadores(espero no me censuren)tambien estoy en contra(de la viita)por el dineral que se va gastar por parte del contribuyente,que quiera o no tiene que pagar,yo pienso que si quiere venir que lo pague EL o el banco Am....no o mejor todo el que quiera que venga(que no se a que viene)y que hagan una colecta en todas las pa,,,,as a tal fin,y no fastidien y molesten al resto"Saludos.

Me parece muy bien que no te hayan publicado lo que has escrito referente a la visita del Papa a España.Sin haberte leído seguro que tus "majaderías, faltas de respeto y gilipo" que escribirías de esta persona, sobrepasaron todos los limites posibles. Jamas se ha censurado nada que tenga cierta coherencia y cierto respeto y sentido hacia los demás. Si hubieras escrito algo sensato aunque no estés de acuerdo, estoy seguro que te lo habrían consentido.¡¡Sabe Dios lo que escribiste!!
Yo si estoy de acuerdo con esta visita del Papa a Madrid, que es España. Dejará más millones que gastos va a tener. Dará mas prestigio a nuestro pueblo español. Nos dejará mensajes que algunos, como tú, no desean ni oir ni escuchar porque no os interesa. Dejará al Gobierno un poco descolocado, más de lo que esta, y sobre todo se va a comprobar como la mayoria del pueblo español esta con el Papa.
Hasta siempre "intransigente", no pareces de Pedrosa.

a/a de pedrosa - valladolid

Estas tambien en desacuerdo con los comedores de caritas? si esos que gracias al gobierno de tus admirados sociolistos estan a rebosar?

Seas macho o hembra te equivocas totalmente de mi escrito que la censura no dio de paso(no seras tu el censor/a)yo tambien pienso que tu eres "intransigente"/a al no respetar mis ideas,y te devuelvo todas las "lindezas"que me dedicas,sigo estando en contra de la visita de tan querida persona"(los del 15M,tambien)me ratifico en todo lo dicho anteriormente y añado algo mas,paso de los nacionalismos y ya se que Madrid es de España,no España,ya me diras donde y a quien dejara los millones(la visita)y de que prestigio me hablas y de que mensajes,de intolerancia? de castidad? de cinismo?de doble moral?de en contra el divorcio,aborto,preservativos,etc,etc,que dejara al gobierno descolocado?que la mayoria esta con EL?pienso que te deven faltar algunas "neuronas",ya se que todo esto me diras que son majaderias y tonterias,pero esto tiene mucho "fundameno"y mucha verdad,aunque tu y jente como tu no lo considere como tal,,,,y de Pedrosa soy,y alomejor antes de que tu nacieras yo corria por sus calles y plazas.

Y......vuelta la burra al trigo

Una vez mas acabas de retratarte. La visita del Papa a Madrid, vuelvo a repetirte, dará prestigio a España entera. Te guste o no te agrade, el pueblo español en su mayoria es un pueblo católico, que tiene sus raices en el Cristianismo, que en su mayoria profesa la Religión Católica, Apostólica y Romana, que siempre ha estado del lado de la Iglesia, sí de la Iglesia católica. Ahora España pasa por malos tragos no sólo económicos con esa gran crisis sino tambien por esa grandísima crisis de valores, como nos decia en otro escrito el Maestro, cuando escribia: España esta en Crisisis económica, sí pero arrastrada en su mayor parte por esa otra crisis de valores que hemos perdido u olvidado y que yo estoy seguro, una vez más, el Papa Benedicto XVI nos lo va a recordar y va a ser de nuevo la Iglesia, el motor que España necesita para volver a ser lo que siempre fue, un pueblo trabajador, creyente y solidario con todos los pueblos de la Tierra. Esto que se te meta en la "mollera" para que dejes de criticar por criticar y aprendas o reconozcas los hechos como son. Yo después de la visita volveremos a hablar y a escribir y si lo que digo no es verdadero, te lo reconoceré y te dire:"Tenias razón Pedrosa_Valladolid, la visita del Papa no ha merecido la pena porque yo reconozco las cosas como son y yo tambien soy de tu pueblo, llamado Pedrosa del Rey. Un saludo desde nuestra capital.Un pedrosino creyente y practicante.

Yo no critico a caritas(que me parece bien lo que hace)lo que critico y no estoy de acuerdo es con la visita,y los millones que se van a tirar y sin provecho alguno por que los que piensan como tu venga o no venga sos tiene en el bolsillo eso es facil,lo dificil es que otros como yo nos convenza de lo contrario,entonces seria un viaje bien aprovechado y un dinero bien gastado pero no sera asi,,,,,,y por que jente como tu y el maestro no sos metisteis curas? como tu bien sabes es una carrera que esta de capa caida(por que sera)tengo un cura de vecino y es un currante y de esos sin sotana(bueno ahora no la lleva nadie creo que ni los del Opus)te voy a decir mas tonterias,la iglesia tiene mucho que callar y pedir perdon desde hace siglos hasta nuestros dias,desde la inquisicion,el opus,y los violadores de ñiños,¿maravilloso no?a eso defiendes tu?escribes muy bonito pero tonterias"creo que vienes de raices ya catolicas,con esto no quiero decir que sea malo ni tampoco bueno,de momento lo dejo como esta,saludos

El maestro, (que soy yo), no te va a contestar, ni ahora, ni nunca más. Te lo dije en su día, que yo no contesto a personas que no conozco. También te rogaría que dejes en paz al maestro, (que sigo siendo yo), sabes que nunca te falté, ni me metí en tu vida, por qué te metes tú en la mia?
De todas formas, quien quiera que seas, recibe un cordial saludo de este pedrosino.
Gerardo.

Como respuesta al escrito 8542650, decirte que yo en principio no soy ateo, pero no creo en la actual Iglesia Católica y los valores que trata de imponer. A mi no van a convencerme aunque respeto a quienes creen en ellos. Por tanto igualmente estoy en contra de esta nueva visita del Papa a nuestro país que ya visitó el pasado año y sería partidario de que esos cuantiosos gastos que va a originar se recogieran y donaran a los propios organismos sociales de la Iglesia como Cáritas que falta hace y este señor se quede en el Vaticano o de lo contrario que se empadrone en España y nos sale mejor.
Su visita me recuerda los tiempos de Franco cuando organizaba aquellos famosos autobuses que acudían de toda España a la Plaza de Oriente llenos de "patriotas" que se vendían por el viaje y el bocadillo.
Ahora en vez de españoles son extranjeros los que han venido en cantidades ingentes ya que los jóvenes españoles mayoritariamente son poco de iglesia y por eso tienen que recurrir a los de fuera lo que no me parece correcto. Si tanta fuerza tienen los de aquí ¿para qué recurrir a los de fuera?
Como comentario final este recorte recogido hoy en el diario "El Comercio" de Gijón:
A España le crecen los ateos
Benedicto XVI visita un país convulso por la crisis donde avanzan los no creyentes y el indiferentismo religioso
Con un 72,7% de españoles que se declaran católicos, apenas un 13% cumple con el precepto de la misa dominical, proporción que baja al 7% en el caso de los jóvenes
El país que visita Benedicto XVI dejó hace muchos años de ser la reserva espiritual del Occidente. Con los seminarios albergando a poco más de un millar de aspirantes al sacerdocio y las iglesias vacías, la España actual es para el Vaticano el foco desde el que se irradia un laicismo militante. La proporción de no creyentes, entre los que se integran ateos, agnósticos e indiferentes al hecho religioso, ha experimentado un crecimiento vertiginoso en solo diez años y se encarama ya al 24% de la población. El papa encontrará un pueblo desalentado por la crisis, inmerso en continuos sobresaltos por la caída a plomo de la bolsa y los vaivenes de la prima de riesgo, con un crecimiento económico anémico y una cifra intolerable de parados.
Ni siquiera el adelanto de las elecciones generales ha servido para despejar la incertidumbre que se cierne sobre la economía española. Hartos de la mediocridad de la política y alarmados por la corrupción, los españoles comparten en buena medida el sentimiento de indignación nacido en los días previos a las elecciones autonómicas. Junto al clima de desapego hacia el 'establishment' político, la ciudadanía asiste con resignación al asedio de los mercados y se prepara para digerir el recorte de los servicios sociales en las comunidades autónomas.
Durante su visita a España, Benedicto XVI se entrevistará con un Rodríguez Zapatero que ha cedido el testigo del liderazgo de los socialistas al candidato Pérez Rubalcaba, y recibirá en audiencia privada al líder del PP, Mariano Rajoy. La anticipación de los comicios ha obligado a aparcar un proyecto de ley que auguraba un enfrentamiento entre el Ejecutivo y la jerarquía católica. Se trata del proyecto de ley de muerte digna, que el Parlamento no podrá tramitar por falta de tiempo.
Si bien los encontronazos del Ejecutivo con la jerarquía eclesiástica han sido numerosos, especialmente con los cardenales Rouco Varela y Cañizares, la exvicepresidenta Fernández de la Vega supo reconducir las relaciones mediante la interlocución directa con el Vaticano, a lo que ayudó el nombramiento de Francisco Vázquez, un católico practicante, como embajador de la Santa Sede, cargo que ya ha abandonado. Atendiendo a cálculos puramente electorales, al PSOE no le interesa un choque frontal con la Iglesia. Ese interés por no hostigar a los votantes católicos permitió en 2005 que el Gobierno accediera a elevar de un 0,5% a 0,7% la asignación tributaria.

Mira ´pedrosa valladolid) ...!sabes bien que e3stas lÒco!, deja a las personas inteligibles del foro que comenten de buena fÈ el acontecer de la vida, p0asada,y presente, sin Èse Òdio que tasmites.

Mira, (matapajaros)...se te sugiere,ponerte un cinturon explosibo, al estilo taliban, ymarcharte con alÀ).

Pedrosa_Valladolid, es la primera vez que escribo en el foro de mi pueblo, no estoy, ni pienso estar registrado. Todo lo que se escribe en el foro lo leo, es la primera vez que entro y entro porque hay barra libre, y entro para decirte Pedrosa-VAlladolid que eres un poco No, mejor un mucho desconsiderado con las personas que escriben y sobre todo con algunas en concreto. No doy nombres, tú lo sabes mejor.Lo que tienes que hacer si tienes lo que un pedrosino debe de tener, es poner tu nombre y apellidos como lo ponen Urbano, Juanjo, Gerardo, Alberto , Cruz etc etc es decir, los que escriben y se entiende quienes son. Los que como tu ocultais el nombre no me extraña que no os contesten, pues a quien contestan al seudónimo que puedes poner el que te de la gana. Yo aplaudo la postura de Gerardo el maestro, cuando dice que no contestará a nadie que no conozca quien es, me parece muy bien.Asi que Pedrosa-Valladolid si tienes lo que tienes que tener, da tu nombre y veras como todos se alegran.Yo ya te digo que ni me registro ni me registrare, ni escribo ni escribire, solamente lo eh hecho ahora.-

Amigo Gerardo:no creo que lo que digo sea insultarte de todas formas te pido disculpas.A este no registrado le dire cuatro cosas mas;tu cres que lo dices esta bien?ati te faltan todas las "neuronas"del craneo" y no deseo lo que tu me dices,para ti,que catolico-apostolico eres tu?me das pena,que por que piense de otra manera digas esas cosas,yo te digo que eres y dices muchas "cantinfladas"que te parece?lo que digo no lo digo con odio lo digo por que es la pura verdad(te guste o no)lo del cinturon¿no seria mejor mandarme a la hoguera"?tambien te dire que no soy musulman(con respeto hacia ellos)soy catolico(a mi manera,no a la oficialista")y no practicante,ayer noche vi un reportaje en la primera y comentaban sobre los curas obreros y casados"(asi tenian que estar todos para que no pasara lo que pasa)pero con la iglesia hemos topado(y con Roco)creo que lo que digo y he dicho es totalmente coherente y bien dicho(me gustaria que el maestro"me digera algo al respecto y si no me conoce algun dia puede ser)esto continuara......saludos muy respetuosos.

Hola ,Pedralvas el martes de vuelta a la Rioja .
Y ahora daré mi opinión sobre lo que es un acontecimiento histórico para nuestra economía española ,la visita del Papa a nuestro país ,un país que esta en la uvi o mejor dicho en coma profundo .
No criticare a la acogida que este buen hombre tiene ya que tenemos en España muchisima gente venidas de otros países y que algo dejaran en sus visitas repartidos por todas las provincias Españolas .
Pero a lo que iba yo hoy a una peregrina decir esto ,el Papa nos a invitado y la iglesia nos a llamado ,cojonudo lo dicho ,pero si es cosa de la iglesia porque no corre ella con los GASTOS que dicho viaje acarreara a nuestra maltrecha economía .
Si todo sale bien el Papa dirá Gracias España y la iglesia se colgara las medallas ,hay como los del 15m hagan algún atropello dirán que el gobierno Español no puso los medios necesarios para que esto no ocurriría.
Resumiendo a mi lo mismo me da, pero comprendo que para muchisima gente el Papa es bienvenido , solo espero que su estancia nos traiga que las bolsas y la economía suba con eso me conformo.Un saludo de Urbano

Yo Urbanín no califico de "histórico" el que este señor vuelva a España, porque eso sería si lo hiciera por primera vez, pero ya lleva alguna más.
No se si los peregrinos que vienen van a dejar mucho porque han conseguido que casi todo les salga gratuito o "casi": estancia, comida... Hasta la Espe les ha bajado el precio del metro, mientras a los madrileños les ha subido el 50%.
Aquí en Cádiz hoy y ayer en Sevilla, veo que pasean mucho, pero compran poco por no decir nada, según se quejan los comerciantes y bareros y de lo que más me quejo es que dándoselas tan de cristianos, católicos y no se cuantos adjetivos más, resulta para hacer número y que el Papa vea muchos seguidores tengan que traer personas de otros países porque con las de aquí serían cuatro y el tambor. Ahí se demuestra la verdadera fuerza de un movimiento de cualquier signo. A pesar de lo cual no discuto que para mucha gente sea bienvenido. Es más seguro que aplaudirían una visita mensual, pero ya veríamos si tuvieran que pagarla ellos de sus bolsillos, porque a escote siempre es más llevadero, aunque indudablemente será la propia Iglesia quien se cuelgue la medalla que pagaremos todos, católicos o protestantes y así hasta la próxima en que volveremos a pagar.
Sigo imaginando lo que haría Cáritas en sus comedores y obras sociales con solo la mitad de lo que va a costar la visita de marras.
¿Es qué este señor no está al tanto de como lo pasan muchas familias españolas y España en general para venir todos los años?
Saludos

Yo soy cristiano por que estoy bautizado, pero no soy ni católico ni apostólico ni romano, soy castellano. No creo en la iglesia ni me fió un pelo de ella, mucha gente se muere de hambre ellos están forrados y no sueltan un duro. La historia nos dice que siempre están al lado de los poderosos, son unos asesinos, unos ladrones yo he sido muchos años monagillo, y les he visto haces mucha salvajadas. Me despido por que so no no dejare de poner verde a esta gentuza, no querían que se repartieran perserbativos ni en la India ni en África, pero luego tienes que comer, y ellos no van a soltar un duro. Un saludo.

T3mplario ,como no haces honor a tu nombre ,templa te hombre que te va a dar un jamacuco si sigues pensando todo eso de la iglesia , yo también fui monaguillo en los tiempos de paquito y muchos mas chavales en los que el cura te lo imponía por decreto y sin embargo no le guardo ningún rencor eran aquellos tiempos y aquí estoy sin tanto odio hacia una institucion que hace siglos existe y siendo los amos .
Que cometieron atropellos es sabido ,pero también han ayudado a mucha gente ya que todos los curas no son tan malos como se les pintan .
Date cuenta que la iglesia es una empresa la cual fue fundada para enriquecerse ,pero también lo hace Ruiz Mateos y hay lo tienes no le criticamos .
Yo no estoy de acuerdo con esa palabra de asesinos amigo es muy fuerte ,pero si tu lo crees así yo no soy nadie para recriminartelo .
Un saludo y así seguiremos durante muchos años .Urbano

Amigo Urbanin:¿ son asesinos los que con una cruz en una mano y con la otra una espada,mataban a diestro y siniestro a los que no pensaban como ellos?no son asesinos los que quemaban en la hoguera a otras pessonas que no pensaban como ellos?no lo son tampoco los que violan a los niños?me parece que eres muy condescendiente y tolerante con estas cosas,y con otras menos importantes dices burradas contra ellos,me parece que todos fuimos monaguillos de pequeños¿y eso que importancia tiene con todo esto?DOY UN NO A LA VISITA,SALUDOS.

He leído hoy esta opinión publicada en un blog que presidía una imagen de famélicos niños somalíes con la que me identifico y copio:
Que se vayan al Cuerno
Si a los niños que ustedes ven en la imagen, de pronto, se les apareciese un tipo enfundado en una túnica blanca, descendiendo desde un jet privado y recorriendo sus callejuelas en un Mercedes, seguramente pensarían que, por fin, Dios en persona ha bajado a visitarlos.
Pero de momento ellos seguirán ahí, esperando a que, si no el mismísimo señor, al menos su representante en la tierra se digne un día a pasarse. Y es que, quizás, podrían haber aprovechado esta Jornada Mundial de la Juventud para acercarse, pues Papa y peregrinos no encontrarán un lugar donde sus habitantes cumplan más a rajatabla las doctrinas de la Iglesia.
Y es que allí, en esas poblaciones que forman el denominado Cuerno de África, Benedicto no tendría que malgastar esfuerzos en criticar las investigaciones con células madre o los matrimonios homosexuales. Tampoco tendría que advertir de las maldades del preservativo, pues allí, como buenos cristianos, prefieren no usarlo, aunque luego mueran de SIDA.
Y con respecto al tema de los abortos, su santidad se alegrará al saber que, por aquellos lugares, no hace falta ninguna ley que lo regule, pues surgen al libre albedrío del señor. Por ejemplo, en Yitubi hay un ratio de 100,7 muertes por cada 1000 nacimientos vivos (2007).
Por eso a un servidor se le ha ocurrido una verdadera locura, y es que, quizás, esos 50 milloncejos de euros que costará preparar la visita del Papa -y que según dicen saldrán de contribuyentes, empresas privadas y peregrinos- podrían haberse enviado allí.
Pero claro, cómo le explica usted a esos peregrinos que vienen con su kit que incluye pase VIP, tickets para comidas y mochila con agenda, gorra, abanico, rosario… que, en lugar de fardar de haber visto al Papa en persona (cual Mick Jagger), deben destinar su dinero a ayudar a los más necesitados. Es que oiga, no hay color..

P.D.: Seguramente se esté preguntando por qué el Papa eligió Madrid y no Mogadiscio para celebrar esta Jornada, pues bueno, en realidad tiene sus buenas razones.

Y es que en España, entre el matrimonio homosexual, la Ley del Aborto, Educación para la Ciudadanía y eso de que se investigue con células madre para curar personas, los valores y la moral se están perdiendo. En cambio en África lo único que se pierden son vidas.
Saludos

Ha llegado el Papa a Madrid, ya está entre tantos y tantos jóvenes venidos a España procedentes de Los Cinco Continentes. Mucho se ha escrito, se escribe y se escribirá de la llegada a Madrid del Santo Padre. Unos lo ven como algo grandioso, otros como algo nefasto, y a otros les es indiferente.Yo no voy decir si está bien o esta menos bien, yo me voy a referir a la llegada de tantos miles de jóvenes. Estoy notando desde la distancia (mañana viernes me acercaré a Madrid al Paseo de la Castellana, como un joven más, sí, como un joven de 70 años) Las calles de Madrid están llenas de jóvenes, jóvenes, que están celebrando la vida y la esperanza del modo más natural, alegre, profundo y festivo.
Yo, desde Gijón, por lo que veo en TVE, leo en la prensa y escucho en la radio, no les veo "limitados", ni frustrados, ni reprimidos, Se les ve contentos, felices. Sí les veo LIBRES, el gran don, que Dios dió al hombre, La Libertad, libres de vivir su espiritualidad, libres de vivir su vida entera como ellos han elegido, sin que nada ni nadie les haya obligado. Yo veo a estos jóvenes conscientes de su humanidad, les veo que están lanzando un mensaje de amor a los demás. Estos chicos que llenan las calles, madrileñas tendrán que ser escuchados. Estos chicos y chicas no rompen escaparates, ni ensucian la Puerta del Sol ni contradicen ninguna ley. Son chicos y chicas que no hacen daño a nadie ni paralizan la nación. Pienso que los españolitos tenemos bastante que aprender de ellos. (vi. algunas pancartas de los que se llaman o dicen llamarse laicos, yo más bien diría, “anticlericales” (muy de moda en nuestros días) digo, que podríamos copiar su capacidad de compromiso, el ser consecuentes con su camino elegido. Para los que el otro día se manifestaron en contra de este acontecimiento, les es muy fácil ridiculizar a estos jóvenes y andar todo el santo día y en todas las manifestaciones con la carraca de los preservativos y también es fácil acusar a Benedicto XVI de encubrir a los pederastas. Pero yo pregunto: Cuándo un líder político internacional o nacional ha tenido el valor que demostró este Papa cuando desmanteló por completo a los Legionarios de Cristo sin que por ello, le temblara la mano los más mínimo. Pienso que antes que criticar por criticar, deberíamos escuchar, pues muchos nos están diciendo con su comportamiento, sus gestos y su lenguaje que algo hemos perdido y es tiempo de recuperarlo.

Desde mi ventana:
Yo soy anticlerical, creo que no es malo, no me gustán niguna clase de clero, pero respeto y aguanto a los creyentes, creo que este máximo representante del Catolicismo no viene como un lider político aunque un "radical" como Rouco Varela diga lo contrario.
Lo de la visita, amí me da igual, vienen para que les hagan publicidad gratuita que por otra parte la necesitan. Esperemos que ahora no vengan otros representante de otros Dioses en la Tierra y le agasajan igual? Por Ejemplo: Budistas, Musulmanes, Hinduistas, Judaistas, Protestantes.... Que miedo dan todos. Lo que si es común en todos ellos es que su profeta es el mejor, y curiosamente, -todas las religiones están contra el progreso, la ciencia y la investigación. La razón que coincida todos ellos es que ya está demostrado que son profetas de muchas de las teorías falsas sobradamente demostradas que vienen pregonando desde Siglos que ellos lamentablemente siguen predicando.
Saludos.
Yo_Claudio

Pedralbas y Claudio,estoy de acuerdo con vosotros,no lo mismo con Gerardo que escribe muy bonito pero no se "moja",,,,,he estado unos dias de vacaciones y veo que todo esta muy calmado,yo pienso que hay que dar un poco de "picante"a nuestro foro,,,referente a la visita que gracias a Dios(nunca mejor dicho)ha acabado dire unas cosas:esa multitud mundial que como "corderillos"llegaron a España,no tienen culpa de nada.Todo este montaje sera para ganar fieles"pero mas fieles ganarian si fueran a Somalia o al llamado cuerno de Africa,y no mal gastaran unos buenos millones en pasatiempos domingueros,el gobierno y la oposicion tan contentos con tal de ganar votos apoyan todo,,,,,lamentable espectaculo con los "pasos"en la calle y las señoras (supongo que las del pp)con peineta y como en semana Santa,recuerdan tiempos pasados no deseados por unos no por otros",y lo de las confesiones pero que pecados van a tener esa "pobre jente",si fueramos nosotros tendria mas sentido(las confesiones)no me quiero meter mucho con todo esto no me lo den de paso,(la visita se vasa en la devilidad del necesitado)¿donde esta la castidad y la pobreza,os fijasteis en las vestimentas de todos y que gorros"tan bonitos?¿que valor tendra todo eso?resumiendo,elogian la radicalidad"cristiana"el Vati...obsesion por el Valle"obligacion dominical,confesion frecuente,y doctrina integra,,,,,,,,Somalia muriedo y El sonriendo,el turismo cristiano que lo pague el Vati..,hay muchisimas mas cosas de que hablar pero de momento me quedo aqui,SALUDOS A TODOS/AS,,,

El Vaticano solo ha suscrito 10 de las 103 convenciones de derechos humanos
Existen 103 convenciones internacionales que reconocen y amparan los Derechos Humanos, de las cuales el Estado Vaticano solamente ha suscrito 10, lo que sitúa a la Santa Sede en los últimos lugares de la lista de estados por detrás de Ruanda. El Vaticano ni siquiera ha firmado la Declaracion Universal de los Derechos humanos.
ALGUNOS DE LOS CONVENIOS NO FIRMADOS POR EL VATICANO

Supresión de la discriminación basada en la sexualidad,
Supresión de la discriminación basada en la enseñanza,
Supresión de la discriminación basada en el empleo,
Supresión de la discriminación basada en la profesión,
Protección de los pueblos indígenas,
Protección de los derechos de los trabajadores,
Protección de los derechos de las mujeres,
Contra los genocidios,
Contra los crímenes de guerra,
Contra los crímenes contra la humanidad,
Contra el apartheid,
Por la supresión de la esclavitud,
Por la supresión de los trabajos forzados,
Por la supresión de la tortura,
Por la supresión de la pena de muerte
Copiado hoy de internet.
Saludos

Amigo Pedralbas:y se podia continuar con mas cosas y datos pero no tendriamos respuesta alguna y me pregunto,¿este gran "rebaño"de jovenes saben estos datos?y¿estan de acuerdo con todo lo que les predican?ami personalmente no me entra en la cabeza,¿la tendre atrofiada?todos me dirian que si,pero y ellos como la tendran?sin comentarios pues con la iglesia hemos topado,SALUDOS.

Qué persona, política, artística, futbolistica o del tipo y clase social que sea, ha reunido a más de 2.000.000 millones de personas, ha llenado la plaza de La Cibeles y de Colon, al mismo tiempo, ha llenado el aeródromo de Cuatro vientos? Nadie. Solamente un anciano de 84 años de edad llamado Benedicto XVI, os guste o no os guste, seáis del signo religioso que queráis, católicos o no católicos, protestantes o ateos, agnósticos o creyentes, todos, si somos sinceros, tenemos que admitirlo porque lo que esta a la vista no necesita explicación, y queramos o no queramos tenemos que rendirnos a la realidad y la realidad nos dice, que ni en España, ni en ningún otro lugar del mundo, un personaje de 84 años como Benedicto XVI ha sido el único en reunir a toda esa gente. La misa que celebró en Cuatro Vientos pasara a la Historia. Yo como católico y creyente me siento muy orgulloso de lo vivido en esas fechas en las que tantos miles de jóvenes sin armar follones, sin organizar botellones, sin desobedecer a la policia, sin saltarse a la torrera las leyes del Estado, como otros, en fin dando una lección de cordura, de caballerosidad, de hombria y de civismo. Os guste o no os guste a algunos.
Desde la Plaza de Zorrilla. un saludo.

Respeto tu opinión José Zorrilla como católico que eres, pero sigo pensando varias cosas que ya he expuesto en este foro como que para traer a esos dos millones de personas de los que presume (que han sido menos) hayan tenido que recurrir a jóvenes de todo el mundo porque en España los jóvenes católicos son una minoría, lo reconozcan o no y van en aumento los que pasan de la Iglesia y además hayan tenido que hacerlo como en tiempos de Franco, pagándoles viaje y estancia a cuenta de todos los contribuyentes sean católicos o no mientras aquí nos cosen a impuestos y nos recortan cada vez más derechos.
Y segundo y más importante, creo que con los problemas existentes a nivel económico en España o en otros países (como Somalia) una nación declarada oficialmente aconfesional no puede gastarse la friolera de millones gastados con la visita de este o cualquier otro líder religioso y en cambio esos que se declaran tan católicos podrían contribuir con lo que esto a costado a ayudar a aquellas instituciones que se dedican a combatir la pobreza que es lo que realmente predicó Jesucristo, porque al fin y al cabo este líder religioso ya estuvo en nuestro país el pasado año y no es plan que venga todos los días y cada vez que lo haga nos cueste un potosí.
Tampoco todos los jóvenes españoles aún no siendo católicos se dedican a armar follones, a organizar botellones ni a desobedecer a la policía y mucho menos a saltarse a la torera unas leyes que el propio Estado incumple cuando da primacía a una religión sobre las demás y cuando esto esto lo ha reconocido a nivel oficial. Más bien protestan con toda la razón por ello. Eso no quita para que haya otros jóvenes que hagan cuanto dices. Lo que demuestra una vez más que si hay varias opiniones todas deben ser respetadas y no favorecer descaradamente solo a unos en perjuicio de los otros, guste o no guste a los católicos.
Ya va siendo hora que la Iglesia se dedique a sus asuntos y deje de interferir en temas que no le incumben y mucho menos tratar de imponer sus ideas cuando no todos las comparten y sobre todo si predica pobreza que lo lleve a cabo donando sus enormes e innumerables bienes y no atesorando cada vez más como últimamente está haciendo con algunos inmuebles pertenecientes a los pueblos y que se está apropiando de forma descarada aprovechando algunas lagunas legales.
Eso no fue lo que predicó Jesucristo, si no más bien justo lo contrario.
Saludos

Las Pedralvas, con el debido respeto, tengo que decirte que no estoy de acuerdo con las apreciaciones, que acabas de exponer. Las veo un poco demagogicas y reiterativas. Siempre argumentando lo mismo. Que la Iglesia es rica, que reparta su patrimonio, que vayan a Somalía, que para que gastar del erario público, que si para esto no se debe de invertir, que el Estado se rinde ante los poderes de la Iglesia...No, no vives el presente. El presente nos esta diciendo que lo que esta a la vista no necesita explicacion. Recuerda que una imagen vale más que mil palabras y la Imagen del Paseo de La Castellana, La imagen de La Cibeles, La imagen de Cuatro vientos no necesita explicacion. Tambien te diré que los peregrinos de JMJ se pagaron sus viajes y sus estancias, has de saber que todos tenían una cuota y a esta cuota se añadían 20 €uros o 30 para aquellos jóvenes de otros países que no podían pagarse su viaje. Lo que te ocurre a ti y a otros como tú, es que pensabais que la JMJ iba a ser una patochada y una cosa ridícula y resulto se el acontecimiento mas importante vivido en España por La Iglesia española, a pesar de las manifestaciones de esos individuos, que quisieron reventarlo todo y no pudieron, sí, esos que predican la democracia y ellos son antidemócratas, si, de esos que predican la libertad y ellos son los primeros, que no la cumplen, pero se encontraron con lo que se encontraron. Parte de la culpa la tienen el ex ministro y ministro del interior, que por arañar un puñado de votos permitieron lo que permitieron e hicieron el ridículo ante el mundo entero. Mientras los unos predicaban paz, los indignados predicaban guerra, mientras los del JMJ no se metían con nadie , los indignados sólo hacían que faltar y faltar a todo el mundo, hasta que la poli reventó y pasó lo que pasó y ahora quieren echarle la culpa a la policia, que lo único que hizo fue cumplir con su deber y no dejarse avasallar por esos sinsentido, que de Indignados ya les queda muy poco, ahora son más bien, indignos. Ellos si que gastaron y gastaron y nadie les dijo nada. Un saludo.

- El presente amigo José Zorrilla, me dice que vivo en un estado ACONFESIONAL y por tanto y como miembro de este estado, entiendo que no se deben FAVORECER a unas religiones sobre otras existentes en ese estado y no solo favorecer sino PLEGARSE a sus deseos.
- El presente nos está diciendo amigo José Zorrilla que con la que está cayendo en nuestro país no hacía falta esa visita porque ya estuvo el año pasado.
- El presente amigo José nos está diciendo que el quiera fiesta que la pague pero de su bolsillo, porque la situación no está para que los demás tengamos que pagarlo a escote y para que además Hacienda "perdone" cierta tributación a las empresas "colaboradoras" mientras arremete contra los trabajadores que se han quedado en paro a quienes no perdona ni un céntimo y los bancos además les expulsan de sus casas ¿Qué hace la Iglesia en estos casos? ¿Mirar para otro lado como hace amenudo?.
- El presente amigo José es saber que esos jóvenes se han pagado sus viajes como dices, pero luego aquí se les han hecho descuentos vergonzosos en los transportes, se han utilizado locales públicos para su estancia y un largo etc. mientras aquí se nos suben los transportes a los demás (incluidos parados), se nos privatizan colegios, la sanidad y un largo etc. Eso si, no de forma descarada, pero si más o menos tapada y se nos va "preparando" para otras lindezas como en famoso "copago" de la sanidad, el aumento de contratos eventuales (el que los tenga) hasta que se muera de viejo y otras medidas que aún quedan antes de que este nefasto presidente abandone definitivamente la Moncloa y entre el otro más nefasto todavía.
- El presente amigo José es haber hecho que toda esa cantidad de dinero con el que estos jóvenes se han pagado el viaje y el que se ha gastado el Estado en temas de seguridad, viajes, etc. se hubiera utilizado en casos socialmente desesperantes de nuestro pais.
- El presente es amigo José, ver toda esa riqueza que tiene la Iglesia y que no utiliza en combatir todo lo que expongo y que está pasando en nuestro propio país y que se está agravando por momentos (No hablo ya de lo que pasa en Somalia, que aún es peor).
- El Presente es amigo José el que no vive la Iglesia anclada en el pasado y en ideas arcaicas dirigida por un señor que tapó cuanto pudo los casos de pederastia que llegaron a sus manos cuando estaba al cargo de ese asunto y que lo único que hizo fue actuar contra el fundador de los llamados "Legionarios de Cristo" pero no contra los numerosos obispos y clero acusados de lo mismo y que en el caso USA le ha costado muchos millones para acallar la ola que se formó.
- El presente amigo José es ver como la Iglesia no sigue las enseñanzas de Cristo que predicó en favor de los pobres y sin embargo se une siempre a los ricos....
Puede que mis opiniones te parezcan demagógicas y reiterativas, lo mismo que a mi tanta visita de este señor a España, pero te guste o no es una opinión compartida por otros muchos y tan respetable como la tuya.
Saludos

Amigo Las Pedralvas, de nuevo te contesto y te digo, que aunque en algunos conceptos que expones pudiera estar más, o menos, de acuerdo, sin embrago en otros no lo puedo estar,
No lo puedo estar porque sueltas muchas peroratas y mezclas muchas ideas y opiniones, que están muy manidas y muy debatidas y siempre es lo mismo.
En primer lugar este viaje del Papa a España, estaba programado desde hace tres años al concluir la última reunión en Sidney. Por tanto nada se sabia de la famosa crisis.
El importe que haya podido gastarse, se ha multiplicado por 3 en cuanto a los beneficios que ha dejado, que ha proporcionado. Pregunta a los Hoteles, restaurantes, casas de comidas, casas de regalos, transportes de automóviles y aviones etc. Y ellos te darán su respuesta, yo lo pregunté y hablo con conocimiento de causa.
Que se suban o bajen los transportes no es culpa del Papa, en tal caso, será culpa de los gobernantes, que nos gobiernan, sean del signo político, que sean. De los copagos y de esas otras argumentaciones que expones, en este caso, no vienen a cuento
En cuanto a tu opinión acerca del Presidente, es tu opinión, no intervengo ni la Iglesia española ha intervenido, ese es tu parecer,lo dices tú.
Lo de los Legionarios, lee los escritos del Papa Benedicto y empápate de sus contenidos sobre estos “individuos” y sobre “otros individuos parecidos”.
En cuanto a que si La Iglesia sigue o no sigue las enseñanzas de Jesucristo, su fundador, No estoy de acuerdo, podrás decir una parte de la Iglesia, según yo, no sigue, pero otra parte, sí las sigue y a las pruebas me remito. Misiones en el Tercer mundo, etc.
Quiénes comparten esa opinión de que la visita no ha sido oportuna?
Los que han estado ocupando las plazas de España entera (no todas) y ahora se les empeza a ver el plumero?
Se está comprobando palpablemente, día a día, que de aquel 15 M sólo queda el recuerdo y las positivas imágenes, que entonces eran la admiración de gran parte de España, pero que ahora, son el hazmerreír de la mayoría y los “resquicios” que quedan en forma de votos, algunos políticos, andan intentando apropiarse de ellos, que tú los conoces, como yo, de cómo quieren apañarlos.
Respeto tus opiniones, no todas las puedo compartir.
Aludos.

Primero de todo y antes de volver a contestar por última vez en este asunto, decirte que pareces entender mucho de los temas eclesiales para considerarte solo monaguillo.
Respondiendo ya a tu contrarréplica decirte que eso de que suelto muchas cosas manidas, debatidas y que siempre es lo mismo ¿ No será que lo hago porque son verdaderas, o es que solo quieres ver tu verdad y obviar otras? .
Argumentas que este viaje estaba programado desde hace tres años y que no había crisis. Algo incierto porque la había, otra cosa es que los dirigentes españoles no la reconocieran y nos hablaran de chorradas varias (champión league...) y en todo caso aún programado ¿Es qué no podía suspenderse? ¿no se suspenden otros muchos viajes, actos, etc? ¿porqué este no en las circunstancias actuales y con la polémica que estaba generando?
Mi opinión sobre el presidente (que no es solo mía) creo haberla leído en alguno de tus escritos, aunque quizá ya no recuerdes y si no en los mismos términos y sobre este asunto era sobre otros pero desde luego no era muy favorable.
Lo de los Legionarios y en particular su fundador padre Maciel lo se sobradamente, pero tu pareces querer ignorar, como hace la Iglesia, las muchas acusaciones que pesan sobre el cardenal Joseph Aloisius Ratzinger cuando se ocupaba de los asuntos de la fe e hizo caso omiso a las muchas denuncias que le enviaron sobre casos de pederastia dentro de algunos componentes de la Iglesia hasta que esa situación se hizo insostenible y aparecieron denuncias públicas. Entonces y solo entonces hizo algo, aunque no tanto como debiera.
Lo de los beneficios económicos que este viaje a generado, está por ver si se valoran y se descuentan los gastos ocasionados, pues salvo en Madrid en los demás lugares donde estuvieron alojados de toda España, gastaron menos que un ciego en novelas y no hay más que leer los diarios de las diferentes ciudades. Aunque al saber estas críticas rápido nos han dicho lo de los ¿cuantiosos beneficios? que ni en Madrid han sido tanto como algunos dicen a bombo y platillo. Eso si no nos hablan de las horas invertidas en limpiar Cuatro Vientos que valen dinero y las toneladas de basura que había.
Lo de los transportes ya se que no es culpa del Papa pero si ha sido como consecuencia de su viaje. Por supuesto la discriminación a la hora de pagar unos el billete casi regalado y otros con un aumento del 50%, si es de los políticos por favorecer descaradamente a quienes han favorecido y no hacerlo con los demás.
Eso que me dices de la Iglesia y las misiones en el tercer mundo, voy de acuerdo como la labor que realiza Cáritas y otros organismos dependientes de la Iglesia, pero que la Iglesia en España, lleva demasiados años arrimada al poder y los poderosos y no siempre ayudando a los más necesitados o perseguidos, eso no me lo niega nadie, siguen muy mal la directriz que les dio su fundador de humildad y pobreza y adoran y gustan mucho de los poderes terrenales.
Los que no comparten la opinión de la oportunidad de esta visita no son solo esos que mencionas del 15 M, sino otros muchos que no han estado en las plazas ni en las calles. Personas que viven tranquilamente en sus casas pero que son conscientes de los enormes gastos provocados entre los cuales me encuentro.
Por tanto no mezcles aquí al 15 M, que yo no lo he mencionado en mis escritos sobre este tema aunque coincida en muchas de sus propuestas u opiniones. Eso si, puntualizo que coincido con los del 15 M que empezaron el movimiento, no con los que luego se han "apuntado" para reventarlo o pedir toda una serie de cosas inadmisibles o irrealizables.
Y sigo diciendo que este Papa representa una Iglesia inamovible, instaurada en valores válidos para el pasado pero no para el S.XXI. No ha querido ni quiere evolucionar y se ha quedado detrás incluso de lo que la Iglesia evolucionó con el Concilio Vaticano II volviendo a valores anteriores.
A pesar de todo amigo José sigue con tus ideas que yo seguiré con las mias y no por ello vamos ni a enfadarnos ni a dejar de discutir en el foro de nuestro pueblo como debe de ser.
Saludos

Como no vamos a llegar a un acuerdo, porque ambas posturas son contradictorias, doy por terminado este debate, no sin antes decirte, que sí estoy muy enterado de los temas religiosos, ya que es una de mis preocupaciones, pues te repito, que sin ser un monaguillo ni gaitas, me considero un hombre católico practicante, que suele acudir con frecuencia a los actos religiosos de mi parroquia y que respeta a todo el mundo sea de la religión que sea, pero también exijo que se me respete,(no lo digo por ti, porque tú si eres muy respetuoso con todos) yo nunca con conocimiento pleno, falto es respeto a nadie.
Sigue con tus ideas y yo seguiré con las mias. Doy por terminado este debate contigo y con todos los que del mismo escriban, de mi parte no contestaré a nada del JMJ

He estado leyendo el debate que habéis mantenido Las Pedralvas y José Zorrilla sobre la JMJ y no he querido intervenir.
Ahora que habéis dado por finalizado el mismo, me dispongo a aportar mi punto de vista, (mío y sólo mío), sobre dicha concentración de jóvenes de todo el mundo, venidos a Madrid.
No voy a entrar en el aspecto puramente material, si costó mucho, o si costó poco, si se debiera de haber suspendido o si fue mejor como se hizo. Nada sobre ello, voy a opinar, yo me voy a limitar y a dar mi opinión de lo que vi. y presencié en Madrid esos tres días.
Diré de entrada, que yo tenía verdadera ilusión en asistir al Paseo de La Castellana el viernes y a Cuatro Vientos el domingo.
Jamás me arrepentiré de haber asistido y de haber vivido esos momentos en esos lugares.
He visto a jóvenes de todo el mundo celebrando la vida del modo más natural, alegre, profundo y festivo. Les he visto contentos, felices, disfrutando de ese gran don de Dios, que es la libertad. Estos chicos y chicas, que han llenado las calles madrileñas estos días, tendrán que ser escuchados, estos chicos y chicas que no rompen ningún escaparate, que no interfieren, ni revientan ninguna jornada electoral, que no contradicen ninguna ley vigente, que no chantajean a nadie y menos a un país entero, yo pienso que debemos aprender bastante de ellos.
Pienso que tenemos que aprender de su capacidad de compromiso, de su capacidad de elegir contra todo y contra todos, un camino y ser consecuentes con lo elegido.
Para muchos, que no lo comprenden o no quieren comprenderlo, es muy fácil ridiculizarles y andar todo el día con la manía reiterada de los preservativos, yo lo he presenciado.
Pienso que si todos los jóvenes de España tuvieran la personalidad de estos jóvenes y vivieran sus vidas con ese sentido del deber y de la responsabilidad, otro gallo nos cantaría, aunque se que en España existen muchos , muchísimos jóvenes que no tienen que envidiar a estos del JMJ.
Es muy fácil acusar al Papa de encubrir pederastas, pero yo pregunto: Qué líder mundial político, social, intelectual, deportivo….ha pedido perdón de modo tan sentido y tan extenso? No conozco a nadie que haya tenido la valentía de Benedicto XVI y lo hizo y lo demostró en repetidas ocasiones y por diversos motivos y en distintos lugares y ante distintas gentes.. Este es mi punto de vista de lo visto y vivido en Madrid estos días en la reunión de JMJ. Será o no será compartido, a mi no me importa, sólo quería reflejar someramente esta pequeña reflexión,sin polémicas, nada más.
Un saludo Gerardo.

Me gustaría saber la opinión de los Catolicos y otros fanaticos religiosos sobre Darwin o sobre el origen del Universo, ¿seran Capaces alguna vez e reconocer los adelantos Cientificos?. creo que gracias a no reconocerlos siguen engañando a tanta pobre gente.
Desde la antigüedad, el modo de originarse la vida y la aparición de la gran variedad de organismos conocidos, constituyó un misterio que, en menor o mayor medida, despertó curiosidad de los científicos.

Sin embargo, las supersticiones, los prejuicios, los dogmas religiosos y las teorías que se aventuraban debido a la imposibilidad de probarlas con el nivel de conocimiento de aquellas épocas, hicieron que la cuestión quedara a menudo en el olvido o que, simplemente, se aceptara la imposibilidad de averiguar los orígenes.

No fue hasta épocas relativamente recientes cuando el hombre pudo finalmente abordar esta cuestión con unos criterios fiables y unos conocimientos científicos suficientes para demostrar sus hipótesis.

Es así como podemos afirmar, que antes del siglo XIX existieron diversas hipótesis que intentaban explicar justamente esta cuestión, “el origen de la vida sobre la Tierra”. Las teorías creacionistas que hacían referencia a un hecho puntual de la creación divina; y por otra parte, las teorías de la generación espontánea que defendían que la aparición de los vivos se producía de manera natural, a partir de la materia inerte.

Una primera aportación científica sobre el tema es el trabajo de Oparin (1924), El origen de la vida sobre la Tierra, donde el bioquímico y biólogo ruso propone una explicación, vigente aún hoy, de la manera natural en que de la materia surgieron las primeras formas pre-biológicas y, posteriormente el resto de los seres vivos. En segundo aspecto de la generación espontánea de la vida tiene una respuesta convincente desde mediados del siglo XIX.

Saludos

Estoy totalmente de acuerdo con Pedralbas,y el debate me parece muy elegante"pero yo mas ignorante que vosotros dare mi opinion muy breve,me traslado a millones de años cuando el mundo no era como es en nuestros dias,y me pregunto:quien le hizo y como fue evolucionando(algunos reportajes de ciencia hemos visto y seguimos sin saber nada)nadie sabe nada de nada,una eminencia dijo:yo solo se que no se nada"y nadie ha venido(de donde sea)a decirnos si hay otras vidas o no hay nada de nada,entonces resumiendo:como es posible que haya jente que se crea lo que predica la iglesia,me direis que las Sagradas Escrituras que si la Biblia,que si la Fe y todas esas cosas,por lo menos a los que no creemos(o creemos a nuestro modo)nos hagais creer en lo que nadie sabe ni se sabra,entonces a que viene todo este monaje?para mi la cuestion es creer o no creer sin mas"me merecen admiracion los no creyentes,pero los creyentes aun mas,por que creer en lo que no vimos tiene merito"SALUDOS DE UN IGNORANTE.

Como aclaración a las opiniones vertidas sobre el movimiento 15 M, a lo largo del debate sobre la visita papal, invito a cuantos quieran saber de forma veraz lo que representa este movimiento, que lo comprueben en este enlace:www.youtube.com/watch?v=HvvtG2JXwiI
Posiblemente a más de uno se le caiga la venda sobre la manipulación descarada que se está haciendo sobre este movimiento.
Saludos

Pedralvas, he intentado entrar en esa página y no me es posible. Esta bien la dirección? Gracias.

No me había dado cuenta de tu pregunta amigo José, pero la copias, abres nueva página y la pegas y sale perfectamente. Acabo de comprobarlo.
Es un video que han publicado y como ando algo malucho por una pequeña infección viral y no puedo salir de casa lo he visto por indicación de uno de mis hijos, que como ya he comentado en este foro si está en el movimiento 15 M en el bando de los "auténticos" y desde el principio, no de los "añadidos" después.
Lo comento porque hay bastantes diferencias entre unos y otros y se habla más de los últimos que de los primeros desgraciadamente por algunos hechos que se les atribuyen pero que en parte aclara este vídeo.
Saludos

Yo creo que aquí se está confundiendo la visita del Papa en si con los gastos que origina su o sus visitas cuando estas se producen y estoy seguro de que realmente no es que todos estén contra la visita del Papa, pero si en contra de los gastos que supone el enorme despliegue de medios materiales y humanos y más cuando como en esta última se celebra una reunión mundial de jóvenes con varios cientos de miles llegados de varias naciones.
A mi me parece bien que haga cuantas visitas quiera, como puede hacer cualquier otro dirigente del orden que sea. Ahora bien quizá si fuera un poco crítico con la oportunidad de hacerlo en estos momentos de crisis galopante por mucho que como nos informaba José Zorrilla, el viaje estuviera programado desde hace 3 años, por lo demás no creo (en mi opinión) que nadie tenga nada que oponer.
Quizá sería bueno en próximas ocasiones que visite España o cualquier otro país aconfesional que aprenda de lo sucedido ahora y que lo haga de forma privada, con menos despliegue o que si lo hay, sean los propios católicos quienes lo paguen y quienes se ocupen de toda la logística para evitar que otras confesiones se sientan discriminadas. No lo se, esto es solo una idea quizá descabellada.
Entiendo que tendríamos que ser todos más tolerantes y ya me gustaría a mi saber cual hubiera sido la reacción si en vez del Papa fuera el dirigente de otra confesión ¿Sería igual? ¿peor? ¿quizá nadie habría dicho nada?
Saludos

Amigo Las Pedralvas, siguiendo la indicación que das a Zorrilla he copiado y pegado como tu dices y el Video se ve perfectamente. Me ha parecido un documental extraordinario, que nos dice y refleja bien a las claras la situación en que se encuentra el movimiento del 15M, que yo tuve la suerte de vivir en La Puerta del Sol, aquel 17 de Mayo.
Esto que vemos últimamente en nada se parece a aquellas reuniones, asambleas etc que por aquellos días se vivian en todas la plazas de España. Esto de ahora se sale de madre, en estos indignados se han introducido, o los han introducido, una serie de personajes sin sistema que van a acabar con lo que en un principio significó aquel 15 M.
un saludo. Cuídate y no hagas excesos....
Gerardo.

Hola Gerardo¡ Bien puedes suponer que no hago ningún tipo de exceso. Si acaso pasear mucho por montes y caminos, lo que es muy sano y recomendable.
Como normal y sin exceso, no fumo, apenas tomo algún vino o cerveza en algunas ocasiones contadas... En fín creo que bastante sano, pero de vez en cuando pasan cosas como estas que los médicos solo aciertan a diagnosticar como "un virus", te dan algún medicamento, un poco de reposo y hasta que el asunto se resuelve casi por si solo.
Me alegro que hayas podido ver el video que le indicaba a José Zorrilla. En el se puede ver que están manipulando y mucho el llamado movimiento 15 M que parece "molesta" ahora en algunas esferas y tratan de criminizarlo por todos los medios, pero quienes lo vivimos de cerca, sabemos que no son como últimamente nos los están pintando.
Eso sería como decir que todos los jóvenes son unos drogadictos o borrachos, cuando todos sabemos que los hay, pero no son la mayoría aunque si a los que más se ve y se oye.
En fín así somos en este país.
Ya me dirás que tal vas de lo tuyo. Aunque supongo ya casi olvidado.
Yo ya estoy mucho mejor y mañana comenzaré a dar pequeños paseos para ir aumentando progresivamente hasta llegar a niveles anteriores.
Saludos

Ya pasada la visita papal(G.A.D)no me resisto a escribir unas notas que he encontrado leyendo un libro(la libertad traicionada)sobre el año 1898:la religion en España adquiere tintes de originalidad Suprema,de hecho España era cristiana antes del cristianismo,,,,,,,,,san Agustin,no salgas.En España se halla la verdad.parabola salbaje del padre "amantisimo"que rodeado de lobos,se ve obligado a arrojar a uno de sus hijos para salvar a los demas.En presencia de la ruina espiritual de España,hay que ponerse una piedra en el sitio que esta el corazon y hay que arrojar aunque sea un millon de españoles a los lobos,si no queremos arrojarnos todos a los puercos.Y con esto termino,somos el pueblo elegido por Dios,la inquisicion flor del espiritu español nos aparto de Europa y hundio a España en la esteril rebusca de la casta original que solo existe en las mentes enfebrecidas de los fanaticos.Escrito en 1897,por Gavinet)y resumiendo vivimos en un regimen de mentira y"patriotero".SALUDOS.

Me alegro que al recibir este escrito te encuentres bien(Pedralvas)y todo el que este mal,yo por esta bien A.D.G.o quien sea,estoy leyendo el libro La historia de España contada para escepticos,y no me resisto a contar lo siguiente:el cristianismo llego de Africa(a la peninsula)hacia el siglo dos,primero llego la luz a la Betia y Levante y mas tarde a Estremadura y Leon,de las ultimas fueron Vascongadas y Navarra,no fueron cristianizadas hasta la edad media alomejor por eso sus actuales habitantes dan muestra de mayor reciedumbre en la fe que las de otras regiones.La primera conferencia episcopal que se recuerda (concilio de Iliberis,Granada el año 300)estaba integrada por 19 obispos y 26 presbiteros.Fue tambien un español el obispo de Cordoba Osio el alma del primer concilio Ecumenico celebrado en Nicea para dirimir si el arrianismo era herejia.Lo era y de las mas gordas.El cristianismo fue en aumento desde que el emperador Teodosio,un segoviano de Coca lo declarara religion oficial del Imperio el año 380.Desde entonces se produjo un rapido maridaje entre Iglesia y oligarquia que ha duradi hasta nuestros dias.El cristianismo abrio el cielo pero arruino el imperio.La iglesia ha reproducido el proyecto imperialista romano.En el año 711 los moros invadieron España,la conquistaron en solo unos meses y se establecieron en ella durante ocho siglos.Estas son solo anecdotas sin importancia.SALUDOS.

Respetando a todos.Yo estoy con T3MPLARIO,y ademas opino que todo lo que escribe estoy con el,Dios murio por nosotros,pero esta chusma solo miran por ellos,unque todos no son iguales de un 100 un 95 por ciento son gentuza.Yo creo en dios en los curas NO.MONTSE TABARES BENEDIT CAMPOS.

Te vi de niña en el pueblo cuando te cuidaban tus abuelos,pero como es logico si te veo no te conozco pero me alegra saber que estas bien.Esto que voy a contar no lo digo por ti,leo algun libro que otro y lo cuento segun lo pone en dicho libro(se trata de los templarios,hacia el año 1300).Donde no vale la predicacion,prevalecera la estaca.Aplicaos a destruir la herejia por todos los medios que Dios os inspire.En las cruzadas contra los herejes,el jefe militar le pregunta al legado pontifico:¿cuando entremos en la ciudad(Beziers)como hacemos para distinguir a los buenos catolicos de los herejes?.Alo que el legado del papa,despues de breve reflesion,respondio,matadles a todos que Dios reconocera a los suyos.Ahora mas en serio permiteme que discrepe de que Dios murio por nosotros,yo no se si puede ser verdad o no,lo que si se es que el que muere no viene a decirnos ni una cosa o la contraria,por consiguiente que cado uno piense a su voluntad y conciencia.Recibe un cariñoso saludo.