Pedrosa del Rey - Valladolid

LOS GITANOS POR QUE NO SON ACEPTADOS?
Quien no se acuerda cuando de niños y menos niños, llegaban a Pedrosa los gitanos, sí, aquellas personas de color moreno, con una retahíla de niños tras de si y se acomodaban, unas veces en los corralones, otras en el arca del caño y las más en el camposanto a la entrada del cementerio antes de colocar la puerta de hierro.
Recordáis cómo recorrían el pueblo y arreglaban sartenes, fiambreras, paraguas y tantas y tantas cosas?. Mientras que los churumbeles recorrian las casas del pueblo pidiendo limosna, un trozo de pan..... Yo siempre sentí y siento, un cariño especial hacia estas gentes.
He tenido la suerte, en mi profesión docente, de haber tenido siempre algún niño gitano, Los Gabarri, Los Jiménez, siempre. He conversado con sus padres muchas veces, he estado en sus casas y he compartido largas conversaciones e incluso he asistido a sus rezos evangélicos en algunas de sus reuniones semanales. Siempre me han caído muy bien y siempre he sentido cierta predilección por estas gentes.
Hoy ya no recorren los pueblos con sus carromatos, ni arreglan o estañan fiambreras, sartenes o cacerolas, ya no practican el nomadismo como antiguamente.
Los gitanos desde hace unas fechas, estan de nuevo en candelero, se esta hablando y mucho de ellos. y mucho mas, después de lo sucedido en Francia y aquí quería yo llegar.
A nadie de este foro debe de sorprender que yo hable de estas personas y denuncie públicamente la actuación del Gobierno francés en el caso reciente de los ciudadanos gitanos deportados a Rumania. Todos recordamos el suceso ocurrido el pasado verano en el pueblo francés de Saint-Aignam, cuando en un control, un joven fue muerto. También conocemos la respuesta de sus familias y amigos, asi como las movilizaciones, que tuvieron lugar. La policía francesa respondió con dureza, yo nunca comprendí la respuesta policial, y muchísimo menos comprendo ahora el anuncio del Gobierno de Sarkozy de que 300 campamentos gitanos, tal vez ¿ilegales? iban a ser desmantelados. Dichas medidas no tratan de expulsar del país a unos ciudadanos por cometer un delito, no, se trata de expulsarlos por el mero hecho de ser gitanos.
Para mi y para muchas personas, la medida es inmoral y así lo ratifica un tribunal de justicia de la ciudad de Lille anulando algunos de los desalojos Por otra parte, también la Unión Europea a través de la Comisión de Justicia ha mostrado su repulsa a las actuaciones del Gobierno francés, cuyo Presidente se ha encontrado, como en cualquier grupo corporativo, con el apoyo de sus colegas europeos, incluido, claro esta, nuestro Presidente D. José Luís Rodríguez Zapatero.
Dice una escritora vasca Anatxu Zabalbeascoa, "que al igual que después de un banquete no se sabe muy bien qué hacer con lo sobrante, nadie sabe muy bien qué hacer ahora con los pobres. Como ponerlos en órbita, posiblemente resulte muy caro, en el caso de Europa, resulta más económico y barato enviar a los gitanos a Rumania con 300 €uros en el bolsillo.
Un saludo Gerardo.

Yo creo Gerardo que el gitano que tu apuntas aquel que iba y se instalaba en la puerta del cementerio no tienen nada que ver con el que hoy día nos rodea , hoy el gitano no se amolda a nuestras costumbres por el echo que muchos de ellos viven sumergidos en negocios sucios cuando antes solo se ensuciaban las manos con aquellas cacerolas que les ponían un remache en el agujero y a cocinar con ellas . Hoy nosotros somos los que nos tenemos que amoldar a sus costumbres ,de echo tenemos muchos ejemplos de dar vivienda a muchos de ellos y tener muchos problemas los vecinos . Hoy esos gitanos viven a cuenta de nosotros de hecho todos o casi todos cobran un subsidio, y diré mas cuantos gitanos iban a la mili ,muy poquitos .
Lo que Francia a echo creo lo tenia que hacer España ,todo gitano mangui todos los que cometan atropellos ala a su país ,lo mismo haría con rumanos y demás mangantes que solo vienen a robar y a cobrar un subsidio . Un saludo y yo diría ,PORQUE LOS GITANOS NO NOS ACEPTAN A NOSOTROS ,Urbano

Creo Gerardo que en este caso te equivocas, porque en este país y en este foro no se ataca ni a gitanos españoles, ni rumanos, ni húngaros, ni a nadie que venga a ganarse los garbanzos honradamente.
Aquí como en Francia, Italia y ahora parece que Alemania, atacamos a todos esos manguis que han venido (gitanos o no) y que están instalándose en propiedades privadas por las bravas, que conducen coches de dudosa procedencia sin seguro, sin carnet y borrachos, que por donde están desaparecen tubos de riego, mangueras de cobre, gasoil de pozos, casas de campo desvalijadas y un largo etc que mejor leemos diariamente en los periódicos de nuestra región o de otras.
A esos payos o gitanos es a los que NO QUEREMOS, esos que tu mencionas recuerdo que eran tambien los húngaros que tras la invasión de su país por la antigua URSS, se desperdigaron por toda Europa y por supuesto España, que unos arreglaban sartenes y cazuelas y otros traían animales como cabras o monos y hacían alguna sesión por los pueblos para sacar algunas perrillas, aunque tampoco nunca se adaptaron, pero nada que ver con estos que han llegado y que han sido expulsados de Francia e Italia porque ya les tenían hasta el gorro de sus tropelías y tendrán que ser expulsados de España antes de que ocurra alguna desgracia y alguien se tome la justicia por su mano.
Por supuesto siguen con sus "leyes gitanas", sus "bodas gitanas", su "afición a las armas" y a tomarse la justicia por su mano, vamos sin integrarse en absoluto en su gran mayoría y aquí me refiero a los gitanos españoles y esto en un país que bien o mal es un Estado de Derecho, ni puede ni debe consentirse y si no que se vayan por donde vinieron.
Los demás, los que aceptan integrarse totalmente, no hay nada que objetar ni que decir pero ¿cuántos son estos?
El Tordo de los Corralones

Interesante ,el debate que propone Gerardo!!!.Gitanos??? UMMMMM,nose Nose,de que parte ponerme,ó mejor segun el caso .
Seguramente todos habremos visto en la tv,algun reportaje,sobre este tema,y es difícil de tomar posturas,pues casi siempre,se ve como son esos gitanos Rumanos en su mayoría,los que roban sin nisiquiera negarselo a el reportero que pregunta,y la verdad,en este caso,yo tambien los expulsaria.
Con respecto a los de España,pues en su mayoría,siguen siendo "un grupo",que no se integra,y vive a su aire,y se de lo que hablo,pues yo trabaje con ellos "más bien ellas"durante diez años,en caritas,!!!Y OJO!!,ellos son tremendamente racistas.
Una pregunta,para tod@s,que de pico somos muy tolerantes.¿TENDRIAIS ALGUN INCONVENIENTE,EN tener de vecinos a familias gitanas?.No seamos demagogos,y decid lo que de verdad pensais.
!!!AH!!Sarkozi,espulsa a los que estan en campamentos,sin ningun medio de vida que no sea "Sospechosa"

Ya sabeis mi posición con la emigración (me da igual payos que gitanos), si esa emigración es legal, integradora, adaptándose TOTALMENTE a nuestras leyes y costumbres y vienen con un contrato bajo el brazo, bienvenidos sean. Todos los mangantes que han venido a robar, delinquir, vivir de ayudas, etc. totalmente de acuerdo con el Tordo, que se vayan ya.
Refiriéndonos a los gitanos querido Gerardo ni los de aquí ni los de allí son personas que ni ahora ni nunca se han integrado en nuestra vida y todos lo sabemos. Siempre han sido muy suyos, broncos e imposibles de integrar. No abandonan sus costumbres ni aunque lo mande el rey. Raro es el que estudia y más raro el que acaba sus estudios. No aceptan las leyes de ningún estado o de payos, solo las suyas machistas, discriminatorias y hasta criminales ya que la venganza está permitida.
Eso si, reclaman todos los derechos del mundo pero sin ofrecer nada a cambio, especialmente referente a viviendas y ayudas pero no conozco ni a uno que esté trabajando 8 horas en una fabrica, con nómina normal porque tienen que estar sujetos. Si acaso en servicios de limpieza o trabajos que les permitan cierta libertad. Prefieren ir con "la fragoneta" de mercadillo en mercadillo, el trapicheo y vivir su vida a su manera sin que nadie les imponga normas. Solo se relacionan entre ellos y solo en raras y contadas excepciones rompen la regla.
Crucita pregunta si alguno estaríamos dispuestos a tener vecinos gitanos, pues decirte que por mi parte si los aceptaría, siempre que se comporten como el resto de ciudadanos, algo que desgraciadamente está por ver. Conozco viviendas que injustamente les han adjudicado y las han destrozado literalmente en menos de un año.
Referente a las expulsiones de Sarkozy, lo ha hecho sobre poblados de delincuentes aunque desde Bruselas pretendan convencernos de lo contrario. Creo que mejor ha actuado Italia que a la "chita callando" ha ejercido una fuerte presión policial sobre estos campamentos de ladrones y gentes de mal vivir hasta que ellos y gracias a esta presión han optado por irse voluntariamente viniendo naturalmente a España donde entre soplagaitas varios, ONGs y leyes poco duras, han encontrado un auténtico paraiso.
Antes que me digais nada, deciros que conozco ciudadanos rumanos y búlgaros residentes en España NO GITANOS y que se comportan perfectamente, pero hasta ellos mismos reniegan de sus compatriotas gitanos. Con eso queda dicho todo pues hasta sus gobiernos estan contentísimos de que se vayan de allí y ahora con la libre circulación europea, donde antes TODOS LOS CAMINOS CONDUCIAN A ROMA, ahora esos mismos caminos conducen a España.
Si por lo que digo soy un racista, pues lo seré, pero creo que es la opinión de cada vez más españoles que a estas alturas estoy seguro
somos mayoría.

Estoy leyendo este tema de los Gitanos que propone Gerardo y voy a dar mi punto de vista que creo concuerda más con la visión que dan el Tordo de los Corralones, Urbano o Pedralvas que con la suya.
Estoy muy habituado a verlos e incluso a charlar con ellos en Toro donde podriamos decir que están "medio integrados" si es que puede decirse eso porque ahora viven en viviendas normales, que por cierto les ha dado el ayuntamiento y en las que no pagan nada, mientras que quizá otros más necesitados carecen de ella. Por lo demás su integración es nula, pues si ahora no practican el nomadismo es solo tal y como le conociamos, porque ahora y como ya comentan se dedican a otro tipo de nomadismo como es ir de mercadillo en mercadillo, de coger trabajos de corta duración como vendimia, etc y sobre todo que no conlleven ni muchas responsabilidades ni "grandes esfuerzos".
A pesar de llevar "toda la vida" en Toro, siguen con su particular "jerga" al hablar y aunque lo hacen con todos, solo intiman entre ellos.
Son totalmente discriminatorios, de bronca o pelea facil y hasta el la religión discrepan porque son evangélicos en su totalidad y preparan cada historia con bautizos, bodas, etc que hasta otros evángelicos de Toro les dejan a su aire.
Lo de los gitanos rumanos solo se que donde están, empezando por la suciedad que generan, pronto empiezan a "desaparecer" misteriosamente cosas, practican la mendicidad, tampoco se adaptan a trabajos estables y lo mismo que los de aquí forman su gheto particular y no quieren saber nada de nadie aunque la gente intente integrarles y ayudarles.
No es nada extraño lo de Francia, lo de Italia y lo que va surgiendo en toda Europa donde ya hasta en Alemania la señora Merkel empieza a estar harta y claro tampoco creo que sea plan que todos vengan aquí y no se adapten en nada.
Por lo demás y si vienen a trabajar siempre que haya trabajo, aprenden el idioma, respetan nuestras leyes y sobre todo "la propiedad ajena" no habría nada que objetar. Lo dificil es que ellos lo acepten.
Yo desde luego si un gitano me demuestra que es digno de convivir entre los demás como uno más, no me importaría tenerlo como vecino pero digo como el anterior comunicante ¿alguien conoce a alguno?
Saludos

Copiado de por ahí:
Francia alerta de la instauración en Europa del «turismo de la miseria», a través de una cadena endemoniada que acelera el éxodo de los europeos más pobres, comenzando por los gitanos del Este, que emigran para huir de la miseria, la segregación y la xenofobia en su propio país, para precipitarse en tierra extraña en la ilegalidad, la miseria, la delincuencia y la expulsión, para volver a empezar un día después el mismo vía crucis.
Bruno Amsellem, fotógrafo, que ha realizado cinco viajes con gitanos siguiéndolos desde Rumanía a la región de Lyon, describe el origen último de esa «cadena» de este modo: «Nunca imaginé que la situación de los gitanos fuese tan dura en Rumanía. En la región de Bihor (norte-oeste), los gitanos son rechazados por la población y son víctimas de discriminaciones. Bajo el régimen comunista de Ceaucescu, eran obligados a trabajar en granjas colectivas. Desde entonces, su situación se ha degradado: no tienen trabajo y luchan para comer todos los días. La emigración es una cuestión de supervivencia».
Tras el ingreso de Rumanía en la UE (2007), muchos nómadas y gitanos de Europa del Este decidieron emigrar, con sus caravanas, en familia o en grupos, para instalarse en los países más próximos culturalmente. Nadie les explicó que, en verdad, amparándose en una directiva europea de 2004, diez Estados miembros de la Unión —Bélgica, Alemania, Irlanda, Francia, Italia, Luxemburgo, Holanda, Austria, Reino Unido y Malta— habían limitado la libertad de instalación en su territorio de ciudadanos de otros países, recortando el derecho a la residencia a tres meses, si los rumanos o búlgaros (gitanos o no) no tienen contrato de trabajo, o unos recursos económicos verificables.
Sumidos en la ilegalidad
Huyendo de la miseria, la xenofobia y la exclusión en su patria, muchos gitanos rumanos y búlgaros se precipitaron en la ilegalidad, en Italia y Francia, instalándose en lugares públicos y privados, donde terminaron estallando los problemas.
En el caso francés, cuando los grupos de familias gitanas se instalaban en terrenos de propiedad privada, los propietarios reclamaban la expulsión. Cuando se instalaban en terrenos públicos, las alcaldías intentaban ignorar el problema, hasta que los problemas de higiene, convivencia y mendicidad generalizada se transformaban en un rosario de diarios conflictos.
Mientras las familias gitanas llevan menos de tres meses en Francia, expulsados de un pueblo se instalan en otro, o en la periferia de París y las grandes ciudades. Pobres, sin recursos, instalados más que provisionalmente en la proximidad de basureros o lugares insalubres, para intentar evitar la expulsión, las familias gitanas no han encontrado otro medio de subsistencia que la mendicidad en familia: padre, madre e hijos deambulando, sentados en las esquinas o colándose en el metro.
De esa mendicidad en familia a la delincuencia solo había un paso. En los últimos dieciocho meses, la delincuencia de «baja intensidad», protagonizada por rumanos instalados en las afueras de París, ha crecido en un 259 por ciento, mientras que la delincuencia en general lo hizo en un 11,9%. El titular de Interior, Brice Hortefeux, ha precisado estos días que, en esa misma región de París, de los 92.000 interrogados o detenidos en lo que va de año, 3.300 eran rumanos.
Suintila

Veo que el tema de los gitanos esta calando hondo y digo esta calando porque me da la impresión de que nos va a servir para dialogar y escribir bastante sobre el pueblo gitano.
También veo que pocos o ninguno esta de acuerdo con mis planteamientos y es que el pueblo gitano es muy amplio y muchos otros grupos están aprovechándose de estos a los que yo me refiero. Hagamos un poco de historia.
Al principio de su llegada a la Península Ibérica, AÑO 1415 aproximadamente. los gitanos son bien acogidos. Vivían con libertad y no sólo no eran rechazados, sino que los campesinos y aldeanos, les miraban con simpatía y comerciaban con ellos. Sus habilidades artesanas, su facilidad para entretener y divertir, eran apreciadas. La sociedad que los gitanos encuentran a su llegada era muy distinta a la que luego se conformó con el fin de la Reconquista y la consiguiente unificación de los reinos de Castilla y Aragón. La hegemonía del Cristianismo acaba con la convivencia más o menos armoniosa y pacífica entre diversas culturas y religiones (judíos, árabes y cristianos) que es sustituida por el fanatismo y la represión. Ya no hay lugar para la tolerancia, ya no se acepta a los que piensan, hablan, visten o se comportan de forma distinta. Así, en nombre de la fe, Los Reyes Católicos y la Iglesia a través de su "policía política",que era La Santa Inquisición imponen: "Un único y absoluto poder político, una única religión, una única lengua, una única cultura y por consiguiente una única manera de ser y sentir". En esa situación, los gitanos aparecen entonces como gente peligrosa, difícil de domesticar y de controlar. Su forma libre de vivir y su apego a sus propias costumbres y tradiciones, no sólo no encajaban en la sociedad férrea y homogénea que pretenden los Reyes Católicos y posteriormente sus sucesores, sino que eran mal ejemplo para unos campesinos y aldeanos reducidos todos a la categoría de vasallos, más o menos resignados a vivir bajo el peso de la cruz y la espada, identificadas entre sí como una única cosa. A partir de ahí, comienza la represión política contra el pueblo gitano que ha durado hasta hoy.
Gerardo.

En Pedrosa hay Gitanos?

Mi opinión va en la línea de otros parecidos. La marginación del colectivo gitano tiene mucho de "automarginación" y de intensos sentimientos de superioridad y desprecio hacia los payos. Educadores, trabajadores sociales, enfermeras, etc, pueden dar cumplidos relatos de experiencias de amenazas, exigencias, desplantes, actitudes pendencieras, peticiones urgentes, de desprecio a las normas...con un nivel de radicalidad que no es normal. Si a eso se le une el victimismo que suelen hacer gala entonces el círculo se cierra y no precisamente a su favor. La llegada de inmigrantes de otras culturas han puesto en entredicho su voluntad real de integración.
Las autoridades competentes que no se encargan cortar esto con lo que hay un problema de impunidad y sensación de indefensión para el que sufre las consecuencias. Estamos en una época en que la "Corrección política" se ha convertido en unas de las mayores lacras para la sociedad a la hora de cojer al toro por los cuernos. El miedo a que "me tachen de..." o "que soy tal o cual" hace que en la actualidad nadie hable libremente de sus convicciones, miedos, deseos, etc sin aplicarse un filtro de "moderación". Yo no creo que la sociedad en su mayoría sea racista, entendiendo como racismo la creencia en la existencia de razas superiores e inferiore, pero si creo que hay un problema de inadaptación cultural serio, y no sólo con los gitanos, que más tarde o más temprano habrá que tratar. Sería interesante el empezar a asumir que no todas las culturas pueden convivir unas con otras y que esto tampoco es algo necesarimente malo para ninguna de ellas.
Otro pedrosino

Angela Merkel

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SE CREÈ,NADIE TIENE NADA EN CONTRA DE GUITANOS NI DE NINGUNA `OTRA RAZA, NO SON ESPULSADOS POR RACISMO,ACAMPAN DONDE PUEDEN,SIN CONTOL SANITARIO, SIN TRABAJO, ALA INTEMPERIE...LOS RESPONSABLES DE ÈSA PENURIA, SON LOS GOBIERNOS DE SUS PAÌSES DE ORIGEN,DE LOS QUE LES ACOJEN, Y LUEGO CIENE EL PROBLEMA...PASA CON LOS MOROS, ETC.
LOS GITANOS DEBERIAN CREAR SU PROPIO ESTADO, COMO CULQUIER ÒTRO PUEBLO,...PERO EN RUMANÌA, HUNGRIA, TURQÌA , ETC. ¡QUE CULPA TIENE NADIE EL MAS HUMILDE EUROPEO DE BUENA FÈ DE LO QUE OCURRE?. "EL CAPITALISMO CODICIOSO" . MANO DE ÒBRA GRATIS, PARA FORRARME MAS...EN FIN BONITO SERÌA QUE:GITANOS, CON IDM.MOROS, IGUAL, VIVIERAN CADA CUL EN SUS ORIGENES ADECUADAMENTE .

Volviendo al tema de los GITANOS que yo plantee en su dia quiero deciros que yo respeto todos vuestros argumentos, que habeis escrito sobre el mundo gitano. Yo sigo diciendo, que a los gitanos no se les ha tratado, en muchos casos, como a seres humanos. Hablo de los gitanos auténticos, no de los rumanos y otras gente llegadas a España últimamente.
Yo me refiero a los gitanos, que tienen una cultura y una lengua común. Los gitanos que llegaron a Europa hace más de 500 años, Los gitanos que abandonaron su patria original a principios del siglo V y que llegan a España a comienzos del siglo XVI y que gozaron de total libertad hasta 1855.
Estareis conmigo, cuando digo, que los gitanos no recibieron un trato hostil cuando llegaron a Europa, y que muchos de ellos disfrutaron de privilegios especiales.
Sin embargo, la persecución alcanzó su punto máximo durante la II Guerra Mundial, cuando unos 250.000 gitanos hallaron la muerte en los campos de concentración nazis. Hoy, en muchas zonas de Europa, la discriminación del pueblo gitano aún existe.
La cifra total de gitanos en el mundo es de varios millones. Sólo en Europa se calcula que hay entre 12 y 12,5 millones. Los censos no son exactos porque muchos gitanos no están registrados. Las mayores concentraciones de gitanos, hoy día, se dan en Rumania.
Debido a su dispersión,su cultura y organización social,varía ampliamente.Una de las características propias del pueblo gitano es su sentido de grupo y de exclusividad, y el marcado carácter, yo diria sagrado, de sus tradiciones, en algunos casos contrarias a las de la sociedad en la que tienen que vivir.
El contacto con individuos ajenos a su pueblo es arriesgado porque piensan que pueden perder su identidad.
En el aspecto religioso, algunos han adoptado la religión del país en que viven; por ello, los hay católicos, ortodoxos, protestantes, musulmanes. Sin embargo, prefieren realizar sus ritos en sus propios templos, en sus propias iglesias. Los famosos grupos evangélicos celebran sus cultos dos dias , al menos, por semana. Yo he asistido invitado por el patriarca, a alguna de estas ceremonias y he quedado admirado de su religiosidad. Siempre, claro está, a su manera.
Los gitanos tienen una organización familiar en la que los ancianos (patriarcas) ocupan posiciones de respeto y autoridad. Los matrimonios se suelen concertar, mas que nada, para crear alianzas entre familias o clanes. Existe una moral sexual muy estricta y es todavía frecuente que las muchachas solteras salgan acompañadas. Algunos grupos mantienen la costumbre del ‘precio de la novia’, pago realizado por la familia del novio como indemnización por la pérdida de la hija y como garantía de que recibirá un buen trato.
En casi todas partes, los gitanos ocupan posiciones de escaso prestigio y tienden a dedicarse a actividades económicamente marginales.
Suelen buscar ocupaciones tradicionales, entre ellas las musicales y recreativas, la chatarrería,la trata de caballos y ganado, (cada vez menos)la venta ambulante y minorista, la adivinación (brujeria)y la curandería, o la artesanía.
Los gitanos están más integrados, cultural y económicamente, en las regiones menos industrializadas. En España la mayoría de los gitanos viven en los suburbios de las grandes ciudades. Aunque la Constitución de 1978 ampara la igualdad sin discriminación de raza ni condición social, la convivencia con este colectivo muestra brotes de racismo y segregación por parte de algunos sectores de la sociedad.
Estos son en grandes rasgos los gitanos, que yo defiendo y con los cuales me he tratado en Gijón, donde durante muchísimos años tuve en clase alguno o algunos de estos niños gitanos, llegados a nuestro Centro con alguna enfermedad o retraso mental y con los que jamás tuve el más mínimo problema.
Un saludo a todos Gerardo.

Mira Gerardo, resulta encomiable tu defensa de la etnia gitana principalmente por tus profundas creencias religiosas y lo bien que nos presentas a los que tu conoces, pero esto como todo es la excepción que confirma la regla.
Estas gentes han tenido siglos para adaptarse a las costumbres, idioma y leyes de los paises en los que habitan, a pesar de lo cual, siguen con sus antiguas costumbres y tradiciones, que yo no digo que las olviden, pero que sepan que viven en paises con sus propias leyes y tienen que acatarlas.
Todos sabemos lo bien que se les da a estas gentes "llorar sus penas", pero tambien sabemos que no hacen absolutamente nada por remediarlas. Todos sabemos lo bien que se les da mentir, negar y buscar follones donde la sensatez la cordura y el diálogo tendría que existir.
Todos sabemos que se niegan a colaborar con su trabajo a mantener el estado de bienestar general, pero en cambio bien saben luego "exigir" viviendas y derechos: ¿a cambio de qué? ¿con qué contribución?.
Ellos a lo suyo, a pasar de todo y de todos, trabajar lo menos posible o en cosas que no les supongan un sometimiento a horarios o disciplina, a no mezclarse con nadie en nombre de no se sabe que conceptos arcaicos y pasados de época y de todo y luego a querer hacernos creer que "los malos" somos los demás o sea los payos porque no les entendemos.
Si un día cambian de idea, de costumbres y se adaptan definitivamente, me avisas y los aceptaré, pero mientras sigan así, perdona Gerardo, pero cuanto más lejos mejor y si quieren percibir de la sociedad, que antes contribuyan a ella y se dejen de llorar y pedir a cambio de nada, pues quien nada da antes, nada merece después.
Suintila

Una de GITANOS
Van dos gitanos en un coche, borrachos, y les para la guardia civil. Le pregunta un gitano al otro:
- tío, ¿qué hago?
- Tú dale 50 pavos y verás como no pasa nada.
Le da los 50 pavos y el civil le deja seguir. Sigue conduciendo y a los 50 metros otro control..
- ¡Joder, joder tío! ¿qué hago?
- Dale 50 pavos.
- Pero tío, que son 100 pavos ya ¡que no! ¡qué dices!
- Joder, que la multa son 600.
Le da los 50 pavos y el civil le deja seguir. Sigue conduciendo y al rato otro control..
- Joder, joder, tío ¿qué hago?
- Dale 50 pavos.
- Pero tío que es el tercero, que esto es la polla, que no, que no.
. A ver, que mejor 150 que 600… Venga, va…
Le da 50 pavos y le dice el guardia civil:
- Si me da otros 50 le digo cómo salir de la rotonda….
Gracias Juanjo por enviarme este chiste, que cuelgo enel Foro.