Nava del Rey - Valladolid

Estamos hartos de ver tanto socialista hipócrita, que tacha de capitalistas y de ricos a todos los que no piensan como ellos, y luego VIVEN MEJOR QUE EL REY.

Buenos coches, buena vida, buenos millones en el banco y HOTELES DE 5 ESTRELLAS.

Eso si, despues del congreso Cantamos la INTERNACIONAL que queda muy obrero y gusta mucho al proletariado.

Pero mientras los Trabajadores españoles las pasan CANUTAS por SU CULPA.
POR SU DESGOBIERNO, SUS DERROCHES Y PAYASADAS.

QUE BONITO ES VERLES CON EL PUÑO EN ALTO Y EN LA MUÑECA EL ROLEX DE ORO.

DE VERGÜENZA.

socialista pero con mi buena ropa,mi buen coche y mi buena casa,mis buenos sueldos. y luego "lucho por los obreros"

VAMOS VENGA. NO MAS MENTIRAS HIPÓCRITAS

ASI ES SOCIALISTA CUALQUIERA

Coñ0, hazte socialista!!!

Ser de izquierdas no es ser mendigo. Ser de izquierdas es abogar para que todo el mundo tenga igualdad de oportunidades, que la justicia sea igual para todos (no que delicuentes como Camps y Cia., o los Undargarines de turno se vayan de rositas), ser de izquierdas es abogar por una Educación Pública y unos servicios Sanitarios de calidad para todos a través de unos impuestos progresivos, para que no solo los pudientes tengan esos servicios. ¿Cual es tu sociedad tipo? ¿quizás la de Estados Unidos, donde el que más poder económico tiene es quien solo puede acceder a una buena educación y una buena sanidad privada, porque lo público está bajo mínimos, a nivel de la beneficencia? Yo prefiero el Estado del Bienestar que hasta la fecha ha regido en Europa Occidental gracias a la Social-Democracia (Socialistas), y que ahora los neo-conservadores estan tratando por todos los medios eleminar (con la disculpa de la crisis)

¿Acaso no es de lo más estupido ser un asalariado y apoyar las politicas Neo-liberal-conservadoras?

Para hipócritas los "curritos" que quieren una buena sanidad pública, una buena educación pública, gran nivel de derechos sociales y después no querer pagar impuestos y apoyar a grupos políticos que defienden lo privado y que desaparezca lo público. ¿Me puedes aclarar esta gran contradicción que teneis los asalariados de derechas?

elpiraña: Bravo!!! la pena es que seguramente tu elocuente explicación ha caído en saco roto. verdadescomopuños y unos cuantos más de este foro son: MADEROS CON OJOS!!!

Ya lo dijo aquel: "ser obrero y de derechas es de g........s"

Si es que tiene razón verdadescomopuños.

Que bonito es defender los derechos de los trabajadores y vivir a lo grande.

Un claro ejemplo lo tenemos en nuestro pueblo. (menuda vida llevan)

yo estoy en el paro por culpa del PSOE,¿y encima me pides que les vote?
cuando no destruyan empleo y creen riqueza les votare.

mientras tanto o no voto o voto a cualquier otro

verdadescomopuños

si crees que todo esto es asi, cambiate y hazte SOCIALISTA.

De acuerdo con tu mensaje Piraña, pero te recuerdo que desde Mayo de 2010 el PSOE tiene de socialdemócrata y de defensor del estado del bienestar, lo que yo del PP.

No puede ser más cierto eso de ser obrero, de derechas y g.....s

Pues en lo sultimos años ser obrero y del PSOE es aun mas raro y mas de g...s, mas bien habira que decir, ser parado y del PSOE.

Pues a cada uno lo suyo, pero los únicos que se han atrevido a poner la fijación de la cuantía de los salarios en manos exclusivas de los empresarios han sido las derechas, concretamente el PP, osea, los tuyos.

No sé si estarás de acuerdo conmigo, pero eso de dejar las condiciones de trabajo, es decir, jornada, horarios, turnos, salarios, descansos, etc. incluída la posibilidad de lograr un ascenso sin subida salarial, es decir, asumir más responsabilidades sin contraprestación, nos retrotraé a las condiciones de la Revolución Industrial. Creo que era esto a lo que se referían cuando hablaban de "modernizar" el mercado laboral. Se ve que en pleno siglo XXI, los derechos del siglo XX eran una anticualla, lo moderno estaba en el XIX.

Mode vivolmedo on:


Que diferencia? la que propone Rajoy? la que venden en las cadenas de ultraderecha de la TDT? Las ideas de derechas que se recogen claramente en la ultima reforma laboral? O las que se recogen en el manual de rajoy? La que propone el Pp? es esa la reforma que había que hacer??? Cual? la de subir el IRPF a todo el mundo? no devolver lo que se congeló de las pensiones? no devolver lo que les quitaron a los funcionarios? eso decían antes, no??? La de bajar los salarios y luego ir pregonando que con ellos jamas se suben los impuestos? la de engordar el déficit público para luego subirlos??? Estos que no mentian nunca?? esos derechatas? jajaja, jejeje, jijiji, jojojo, jujuju.

Mode vivolmedo off.


Agotador. Si no entiendes nada, es natural. Nos suele pasar a todos cuando te da el nervio.

Bienvenido al siglo XIX.

Todo eso muy bonito, mwe gusta, si señor.
Pero a dia de hoy el partido de los parados es el PSOE, a fin de cuentas es de lo que de verdad se encargan cuando llegan al poder, de crar muchos y muchos parados, asi lo hicieron las dos veces que dejaron el poder.
Con felipe un 23% con zapatero un 22%.

Otra cosa no sabran pero crear parados..... de eso saben tela los muchachos socialistas de este pais.

Las mismas que tú les votaste

Al igual que tu, que no se te olvide, los dos nos equivocamos....

Por cierto, esto va para ti y nexus, ahora donde miramos? a la Luna? al SOl? al cosmos? o ahora esa teoria no funciona? ya no nos mandan desde europa? esta reforma nos la han impuesto desde europa como deciais cuando lo hacia Zp o es una decision personal del PP?

Que jaleo con esto de saber donde debemos mirar no?

hay que ver con la caña que ha recibido zp y rubalcaba en el tema de eta, y va el actual ministro de interior y se vende tambien a los terroristas.
por el tema de la reforma laboral y la perdida de los derechos sociales solo puedo decir que estos van a hacer bueno a franco

haran bueno a franco pero no llegaran hacerle bueno a ZP, ese tiene mas de tres millones de parados a sus espaldas y un deficit del 8%.

Una lastima, los peperos no pueden ganar en todo....

Sí hombre sí, claro que ganaréis. Ya verás que pronto llegáis al 25 % de paro.

¿Os equivocásteis HAL y Españó?. ¡No puede ser!, si en la alternancia bipartidista está la quintaesencia de la democracia hispana, es la piedra de toque donde se pule el bienhacer de los dos grandes partidos, el crisol donde se forjan los ínclitos Presidente egpañoles, fieles representantes de la voluntad del pueblo. Ojo, no de Bancos o Empresas, por favor, eso solo lo creen cuatro como yo, que NUNCA HEMOS VOTADO AL PP NI AL PSOE. Siguen sin convencerme, ¡qué se le va a hacer!.

Con respecto a si esta Reforma biene impuesta desde Europa o es algo que se le ocurrió a Mariana un día de esos...

No parece muy difícil de contestar. Los objetivos vienen marcados desde fuera, la manera de alcanzarlos se deja al arbitrio del Gobierno de turno, eso sí, todas en la misma dirección, aquí no hay flexibilidad que valga, no te digo ya seguridad. Víctimas de la espiral NEOLIBERAL, los ciudadanos padecemos LA ÚNICA POLÍTICA POSIBLE (eso nos quieren hacer creer). Ahí tenéis a Grecia, con un gobierno de coalición, socialistas, conservadores y ultraderecha. Los recortes impuestos son los mismos, gobierne quien gobierne. Las modificaciones de la intocable Constitución (PP y PSOE de la mano). Reformas, las dos contra los trabajadores, etc, etc.

El PSOE se plegó sin consultar a la población, traicionando a su electorado. Ahora, una vez en la oposición, dice las verdades, pero credibilidad CERO.

El PP es simplemente el PP. De la derecha reaccionaria, acorde ideológicamente con el capitalismo más salvaje ¿qué se puede esperar?. Bueno, un ministro de economía "puesto" por "los Mercados" (fundamentalmente unos pocos grandes fondos de inversión). ¿Tenía Rajoy previsto ese Ministerio, separado de Hacienda? ¿venía recogido en su programa electoral?.
El PP es un Gobierno hecho a medida de Empresarios y banqueros, confeccionado exclusivamente para su servicio. ESTÁN DISFRUTANDO COMO ENANOS. Lo que son.

En el fondo, los dos sirven a los mismos intereses, los suyos propios y los de sus verdaderos jefes. Y cada vez se parecen más. Un ejemplo:

https://ealidadeconomica.es/empieza-el-cambio-politico-humor/

Sin duda, en la alternancia bipartidista está el cambio. ¡Mecachis, es que no me entra!.

Hablaremos a final de legislatura, es decir veremos la herencia y tranquilo, si la herencia es mayor que la heredada te dare la razon, pero a dia de hoy los datos son los datos, si de algo pueden presumir los socialistas es de su capacidad de destruir empleo y de convertir al "obrero" en parado.

Vaya, ahora me viene a la memoria cuando el PSOE subio el IVA, recorto el sueldo a los funcionarios, congelo las pensiones... ahi fue donde alguien decia que habia que mirar a la luna.... recuerdas que te dije que una cosa es lo que dice europa sobre la cantidad a recortar y quien decide tomar la decision sobre LO QUE RECORTAR no? Pues parece que aunque en aquella ocasion tu seguias diciendo que siguieramos mirando a la luna, etc etc y ahora no??? JEJEJEJEJE.

Sabes lo que pasa? que a mi esta reforma laboral no me gusta y lo he dicho, no me gusto la subida del IRPF a pesar de ser para intenrar corregir una mentira y pufo socialista y lo digo, no me escudo en lunas, en lados oscuros ni trato de justificar todo lo que hacen, como aqui alguno llevais haciendo durante todo este tiempo, echando la culpa al neoliberalismo, que la tenia y en gran medida, pero erais muy lights en lo que le tocaba a la gestion del socialismo de este pais.


Y no te equivoques, a dia de hoy y por mas que intenteis una vez mas suavizar el tema, son tan creyentes en todo esto el PP como el PSOE, tan solo tienes que ver el trato de favor que dio zapatero a los banqueros de este pais y el palo que les ha metido el PP, eso te parecio de izquierdas o de derechas? por que mientras estos les dan ese palo, otro se iba a desayunar a la ciudad de financiera de cierto banco... lo recuerdas verdad???

El psoe disfrtua igual que el PP cuando toma estas medidas, solo que estos para disimular te dicen lo que miuchos quieren escuchar... tan solo mira donde terminan todos... y no es en greenpeace precisamente....
Pero el que no lo quiere ver no lo vera jamas.

https://ww.diariodenavarra.es/edicionimpresa/oroz.asp

https://logs.publico.es/vergara/4670/aperitivo-extremadamente-agresivo/

jajaja ponte un diez por que es verdad que estan muy bien, lo cortes no quita lo valiente, o como se diga

Pero sigues sin contestarme a mi otra pregunta, ya te conteste en el otro post, pero te lo repito, donde miramos? porque cuando zapatero tomaba la decision de subirnos el IVA , congelar las pensiones, recortar el sueldo a funcionarios, tu obsesion era mirar a la luna y no mirar al dedo ejecutor, ahi ponias todo tu empeño y ahora tengo la sensacion de que ese dedo ejecutor se ha girado directamente a la tierra y a un partido en especial.... al PP.....

je je je je

Mira Españó, te aprecio de veras, pero si quieres recordar alguna conversación pasada, te ruego, suplico e imploro, me pongas literalmente el texto de donde sacas tus conclusiones actuales. Más que nada, es porque me ofreces menos credibilidad en tus manifestaciones sobre temas pasados que tu querido Fredy en su nueva versión progre. Al final, todo se reduce a un batiburrillo entre lo que leiste, lo que no leiste, lo que imaginaste entonces, lo que te imaginas ahora. Súmale el IVA, el aumento del IRPF y el 23% de paro, y ya tenemos el gazpacho vivolmedano.

Cómo no vas a acercar en tus declaraciones. Mira en un sólo de tus párrafos (mensaje anterior):

"...,no me escudo en lunas, en lados oscuros...". Unas líneas más abajo:
"...,echando la culpa al neoliberalismo, que la tenia y en gran medida,..."

LUNA = instituciones neoliberales europeas y mundiales, Bancos, la Fed, el BCeuropeo,.... Dirigen las políticas económicas de los países.

¿A qué crees que me refería con lo de la Luna?

No debe de desilusionarte el trato de favor a banqueros, ya que votas a partidos que los facilitan. No veas que presión reciben por sus tejemanejes en paraisos fiscales. ¡Cómo tiemblan!.
EL PALO QUE LES HA METIDO EL PP. JA,JA,JA. YO QUIERO EL MISMO TRATO, ¿DÓNDE HAY QUE FIRMAR?

Dos años a unos 300.000 euros por año, pa directivos entidades intervenidas. Si han recibido ayudas del FROB, 600.000 por año. ¿Cómo no hemos visto manifestaciones de banqueros?. Incomprensible, con la dureza de las medidas..."recomendadas" por Europa.
Luego habría que ver seguros, opciones preferentes, bonificaciones por tal o cual, contratos sui generis al efecto, etc,etc.

Y sí también estás conforme con donde acaban los integrantes de PP y PSOE una vez prestan sus sercicios al Capital, en esos magníficos consejos de administración, no de Greenpeace como bien dices, pues nada, no te quejes, ya que los sigues votando.

Lo ves y como si nada. Es decir, que no te importa.

Todo el batiburrillo vivolmedano que quieras pero sigo sin saber donde mirar ahora, por que segun tus palabras, tengo la sensacion de quehas bajado el dedo a un espacio mas terrenal, que quieres que te diga....

Bueno puede wque los banqueros se estes desc0jonando con las medidas del PP, pero no me negaras que ya es mucho mas y mucho mas progresita de lo que jamas vimos hacer a ZP y eso que este era el presidente del "pueblo" jejejeje al final resulto que con los unico que ha tenido talante y dialogo era con el de los tirantes rojos... solo tienes qu ever a quien indulto.... y no era un ladron de tirones de bolso precisamente verdad? entiendo que a esto le reste importancia... desmonta en ciera manera el discurso ese que tanto os gusta sobre que el PP se rinde a los baqueros y el PSOE no....



Los sigo votando, no lo escondo, al igual que no escondo ni trato de hacerlo sobre que TANTO EL PSOE COMO EL PP ESTAN VENDIDOS A LOS MISMO INTERESES a pesar que trateis de hacer ver que uno con ganas y el otro a regañadientes,,.,,,

Nexus, no te molestes, jamás entendió la metáfora.

Que ZP no fue progresista a la hora de enfrentarse al capital, lo sabemos todos los que no les votamos o hemos dejado de votarles, pero hombre, que Rajoy es mucho más progresista...

Debes referirte a eso de poner el salario de los trabajadores exclusivamente en manos de los empresarios o a institucionalizar el contrato de 364 días con despido gratuito. Han abierto la veda del chantaje patronal, la mejore herramienta, ahora legal, con la que han contado los empresarios a lo largo de la historia para que los trabajadores "colaboren desinteresadamente" en la prosperidad de la empresa. Progresistas!!!

Eso, en realidad, no te lo crees ni tú, pero tienes que seguir sosteniendolo.

Cómo sea verdad que han inflado lo del déficit, tengo muchísima curiosidad por ver por donde nos sales. Progresista!!!

Que no, que Zp ni fue progresista antes ni lo fue fue despues, que si tan progre era, habria puesto los sueldos como en francia minimo, y no lo hizo por que sabia que su amigo Botin se lo comeria con patatas.


Ya t ehe dicho que no me ha gustado nada la reforma laboral al igual queno me gusto la de tu amigo ZP, que esa no fue tan comentada por ti, no me preguntes el porque.... aunque me lo imagino... jejejej

No, progresismo es subir el IVA, cogelar las peniones, rebajar el sueldo a funcionarios, epro financiar a la banca sin castigar a sus directivos verdad??? jejeje tu si que sdabes de progresismo, jodio... que progrese Botin no?

Como sea, me veras criticar y retirar mi apoyo al PP, ahora, como haya sidoi almunia..... veremos eso de "cuanto peor, mejor" lo recuerdas verdad'??? te lo recordare.

Resulta igual de plausible que haya sido una maniobra del PSOE como que el PP haya mentido. En todo caso, yo no soy votante del PSOE, a mi no me engañan, a ti sí.

Los votantes del PP, respecto de la reforma laboral se pueden dividir en dos grupos, los que la apoyan, que son los coherentes porque es la lógica de la derecha y fue para eso para lo que los votaron y los que reniegan de ella y se han visto sorprendidos que son los ........, porque cualquiera que tenga dos dedos de frente sabía que harían algo así con una mayoría absoluta. (rellena tú la línea de puntos).

Por todo eso que dices, IVA, pensiones, funcionarios, dinero a la banca, es por lo que yo no voté al PSOE, por las agresiones a la clase trabajadora (IRPF y reforma laboral) es PARA lo que les has votado tú, si no ha sido para eso, vuelve a la linea de puntos y piensa bien en la palabra que pusiste.

Lo de "cuanto peor, mejor" se lo podrás restregar al PSOE y a sus votantes, a mi no, querido. Yo he sido coherente con mi voto, tú has podido ser dos cosas, o incoherente o vuelve a la línea de puntos, según se desprende de tus propios lamentos por algunas de las medidas adoptadas.

En otra ocasión hablaremos de la justicia (repago y eternización de la derecha en la cúpula) o educación (el ministerio de la improvisación y las falsas excusas, con lo bien que me caía Wert), ahora hay que levantar España.

perdona, si no recuerdo mal tu dijiste que en 2008 votaste al PSOE, por lo tanto a ti tambien te engañaron cuando subieron el IVA, cuando te anunciaban que aqui pasaria la crisis de forma tangencial, cuando recortaron sueldos a funcionarios, o cuando congelaron pensiones.
Yo ya te dije que mi voto a ZP fue en 2004, no en 2008, creo que te lo he dicho en mas de una ocasion.
Por lo tanto, al igual que tu puedas equivocarte en tu voto cuando lo hicistes en 2008, yo tambien tengo derecho a equivocarme en 2012, estaras conforme con darme ese margen no? o solo lo tienes tu? por lo tanto, lo mismo tu tambien tienes que rellenar esa linea de puntos en el periodo 2008-2011 o tu estas exento?

Yo vote un programa electoral en el cual se decian cosas que a dia de hoy no estan haciendo y otras que si se estan haciendo, por lo tanto, yo protesto y tengo ese derecho hacerlo, cuando hacen cosas que no me gustan y no estabam recogidas en su programa electoral y aplaudo otras que si estaban y si me gustan.

Eso ya es mucho mas de lo que tu y tu equivocacion habeis hecho estos 4 años de desgobierno socialista, donde careciste de espiritu critico e incluso justificando muchas de sus medidas que a dia de hoy se demosraron equivocadas, que dispararon el deficit y que a dia de hoy tenemos que pagar.... ya sabes lo de "de esos polvos..."

Por lo tanto te dejo a ti tambien esta linea de puntos ........ para que pongas lo que mas te describa en tu equivocacion en 2008.

saludos

Nuestro desaparecido y otrora fogoso forero nos dejó esta perla hace unos once meses, en relación al comentario de otro forero según el cual el PP haría bueno a Franco:

haran bueno a franco pero no llegaran hacerle bueno a ZP, ese tiene mas de tres millones de parados a sus espaldas y un deficit del 8%.

Una lastima, los peperos no pueden ganar en todo....

Creo que al final van a poder ganar en todo.

Por cierto, la milagrosa gestión ya está siendo cuestionada por los mismos que la impulsaron, el FMI. Aunque como toda buena religión, a la neoliberal le basta con pedir perdón y... pelillos a la mar.

https://logs.publico.es/dominiopublico/category/vicenc-navarro/

¿Un simple error de cálculo? ¿Un euro arriba o abajo en el multiplicador fiscal (por cierto, un concepto keynesiano)? No me lo creo.

El paro ya supera los seis millones, a pesar/o por las políticas implementadas (táchese lo que ideológicamente no proceda). El déficit superará ese "criminal" 8% si se incluyen las ayudas a la banca, a pesar/o por las políticas ejecutadas. TODO, T-O-D-O, se ha hecho con ese único objetivo, lo demás (las personas) eran lo de menos y se va a fracasar en su consecución. ¿Esta era la gestión?

Nuestro otrora fogoso y actualmente desaparecido forero algo tendrá que decir ¿no?