Foro- Ciudad.com

Nava del Rey - Valladolid

Poblacion:
España > Valladolid > Nava del Rey
02-12-11 19:39 #9230345
Por:Porrilla

Spanien?
¡Pobre Rajoy! Se creía que iba a mandar algo, y va a tener que beberse la cicuta: El niño Sarkozy y su Hada Madrina, Angela Merkel, concretarán el lunes las medidas para salir de la crisis: ceder a las exigencias alemanas, cesión de soberanía, le van a controlar el presupuesto hasta el último céntimo, y un mayor papel del Banco Central Europeo y de Alemania. O sea que Rajoy va a ser como presidente de una Comunidad Autónoma, más o menos. ¡Toda su vida luchando para esto! Nos darán unas caspas para sobrevivir. No habrá recesión, pero seremos esclavos de Merkel. ¡Los ministros creían que iban a ser ministros y serán correos de la Zarina! ¡Alemania y cierra España! O lo tomas o la quiebra. Ser español ya no será lo que era. Rajoy tendrá el honor de ser quien convirtió España en una colonia de Alemania. ¿Lo admitirán sus votantes?
Puntos:
03-12-11 09:19 #9232593 -> 9230345
Por:ESPAÑOLEANDO

RE: Spanien?
No hombre, aunque te j0da, Rajoy sera presidente de ESPAÑA, como lo fueron Suarez, Calvo sotelo, Felipe(el arruina patrias), Aznar, Zapatero(lo peor que le ha pasado a este pais en toda su historia democratica) y ahora dentro de unos dias RAJOY.

Por cierto, tu amigo Zapatero no se hubiera dedicado a arruinar este pais, hacer de este un pais poco fiable economicamente, a no mover un solo dedo en politica laboral, hacer de España lo que era en 2004, un pais comn fuerza en Europa y en el Mundo. Si se hubiera dejado de ir por el mundo diciendo "la tierra es del viento" y esas fumdas.

Puede que no estuvieramos en el furgon de cola de la UE, furgon donde nos ha metido el PSOE por seguna vez en la historia.

A Rajoy ahora le tocara partirse la cara o no, para intentar sacar este pais adelante, intentar sacar a este pais de la ruina que el PSOE y sus inutiles dirigentes nos han llevado.

Por lo tanto, a pesar de tu intento de manipulacion..... una mayoria de votantes de este pais visto los resultados, saben quien es el responsable de que estemos asi y de que ahora tengamos que torcer el brazo antes los paises que antes nosmiraban a los ojos y ahora para vernos miran para abajo.

GRACIAS A TU AMIGO ZP.

Como ves sus votantes si que no han admitido mas la inutilidad y necedad de su propio partido.

saludos
Puntos:
03-12-11 11:37 #9233034 -> 9232593
Por:juannava

RE: Spanien?
ESPAÑOLEANDO
Veo que el odio al PSOE te ciega y no ves mas culpables de la crisis que a ZAPATERO,pienso que alguna culpa también tiene RAJOY por hacer una oposición desprestigiando constantemente todas las medidas que le obligaron HACER desde EUROPA y que ahora va a tener que aplicar el, estando en la oposición todo vale para llegar al poder, en el gobierno con la responsabilidad se ve todo de otra forma.
Respecto a los 5.000.0000 de parados y sacarnos de nuevo del furgón de cola, te recuerdo que cuando el PP nos puso a la cabeza de EUROPA"casa que personalmente nunca he creído" , algo tuvo que ver la ley de liberación del suelo y la creación de la BURBUJA INMOBILIARIA ,que en ese momento hizo crecer la economía el doble que los países europeos, pero a consecuencia de esa burbuja ahora nos vemos con este paro.
Con esto lo que intento decir es ,que el que este libre de culpa que tire la primera piedra,todos son culpables por gastar lo que no teníamos
y por fomentar nuestra economía en el LADRILLO.

Lo que ahora toca al PP es luchar para salir de este pozo sin fondo y dejar de echar las culpas a otros que las urnas ya les han culpado.
Puntos:
03-12-11 12:23 #9233202 -> 9233034
Por:Porrilla

RE: Spanien?
ahí te han dado Españoleando... y qué es eso de españoleando? Mírate al ombligo, creo que tienes fiebre.
Puntos:
03-12-11 13:35 #9233444 -> 9233034
Por:ESPAÑOLEANDO

RE: Spanien?
Juan yo no he dicho que el PP este libre de pecado, solo tenemos que ver como esta la comunidad valenciana por ejemplo.

Solo digo que en 1996 el PP recogio un pais con un 22% de paro, una ruina economica importante, te recuerdo que se debio pedir un credito para poder pagar las pensiones, no se si de eso te acuerdas.

Que se baso en el ladrillo? se hizo bajio una gran demanda que habia en este pais de tener una vivienda, imagino que de eso tampoco te acuerdas.

Que libero el suelo? diselo a los miles de ayuntamient0s de este pais, sean del color que sean que gracias a eso se financiaban. Gracias a eso muchos pueblos pequeños tenian unas infrstucturas de calidad. etc,etc etc.
Pero no solo eso, se pudo poner a trabajar a 7 millones de personas, de cuales muchas de ellas un 10% eran herencia de Felipe Gonzalez, tambien te lo recuerdo.

Vuelvo a repetir, que no era una economia para muchos años? claro que no, pero fue lo mas inmediato y gracias a eso el paro bajo un 10%.

Lo qu eno se puede hacer es lo que hizo Zapatero, cuando recogio esa herencia, ir sacando pecho por europa y el mundo diciendo que estabamos en la champion ligue de la economia mundial, ir a la plaza de toros de valencia a decir que gracias a sus politicas teniamos la menor tasa de parados de la historia de este pais, y ahora cuando truena echarle la culpa a santa barbara, lo recuerdas no?

En que cambio la politica economica el PSOE en estos 7 años? EN NADA. tiro del ladrillo hasta que rebento, ademas de una forma torpe, querian pinchar la burbuja del ladrillo sin tener otro poryecto economico a cambio,

eso cuando menos es de ser muy torpe.

LLevo preguntando hace mas de 3 meses que alguien me explique en que ha basado el PSOE su proyecto economico, sigo sin que nadie responda, aunque la respuesta es facil, JAMAS HUBO UN SISTEMA ECONOMICO PROPIO DEL PSOE.

Por cierto, no le eches la culpas a europa del recorte a los funcionarios, a las pensiones, a la subida del IVA.
Europa le dijo a ZP que debia de rebajar el deficit al 3%, pero no le dijo como hacerlo.
El como es lo que no le gusto al PP.

Es facil entenderlo.
Puntos:
03-12-11 20:44 #9235055 -> 9233444
Por:elpiraña

RE: Spanien?
Sr. ESPAÑOLEANDO, deje ya de defender tanto a las gaviotas que lo suyo son los aguilas que revolotean por el "Valle de los Caidos" y el Palacio del Pardo.
Puntos:
03-12-11 20:58 #9235122 -> 9235055
Por:ESPAÑOLEANDO

RE: Spanien?
Piraña, siento no poder contestarte a tus tan "·inteligentes argumentos"
Pero tengpo pro costumbre no responder a retrasados mentales como tu, es una costumbre que tengo, lo siento.

La gente que es incapaz de ver otra opcion u opìnion sin tener que relacionarla sin motivo alguno con el franquismo, demuestra ser bastante retrasado, analfabeto(esto en tu caso siguiendo todo loq ue escribes en este foro es mas que evidente) e incapaz de pensar por si mismo.
Lo siento, de verdad, busca ayuda, seguro que trabajandolo a diario podras curarte de lo tuyo.

Saludos campeon.


Te quedan 4 añitos de ayuntamiento del PP, comunidad del PP y gobierno de tu pais del PP...... no te queda ná.
Puntos:
04-12-11 11:22 #9236654 -> 9235122
Por:juannava

RE: Spanien?
ESPAÑOLEANDO
La economía del ladrillo nos sacó en su momento del abismo,en estos momentos nos ha llevado a tener 5.000.000 de parados"de momento", fue un préstamo que aprovechamos con una euforia irracional para gastar , mientras hubo dinero todos felices, el problema viene ahora cuando el dinero se ha terminado y hay que pagar el préstamo y los intereses.
Si el PP creó la burbuja inmobiliaria, que en el primer momento sirvió para sacarnos del abismo en los años 90 y saca pecho de eso, también tiene que asumir ahora en la parte que les toque los 5.000.000 de parados

Desde la crisis del tulipán en el siglo XVII,hasta la actual, todas las burbujas de manera sistemática traen consigo la expansión económica , prosperidad,dinero abundante, revalorizaron y sobre todo codicia desenfrenada.
La crisis económica y financiera internacional, creada por los mercados financieros y que a la vez son doble beneficiados
1º vendiendo los famosos activos tóxicos
2º comprando deuda:cuando se ha agotado el dinero, estalla la burbuja y los mercados financieros empiezan a especular con el dinero "actualmente comprando deuda, la famosa prima de riesgo" es tan grande el beneficio que a los empresarios les es mas rentable invertir en deuda que crear puestos de trabajo y a la vez no asumen ningún riesgo.


!bienvenidos al capitalismo de BENEFICIOS PRIVADOS Y PERDIDAS PUBLICAS¡
Puntos:
04-12-11 10:21 #9236474 -> 9233444
Por:nexus 6

RE: Spanien?
Hombre, Españó, ya te dije, el sistema económico del PSOE, "Sol y ladrillos". Propio no es, tienes razón. Lo compartía con el PP.
¿Hay algo más?. Bueno, Bancos, pVtas (más de Luna que de Sol), industria exportadora con escaso valor añadido, algo de industria de la alimentación, armas, drogas,...

Dicen, que el gasto en I+D+i medio de Egpaña es un 1.38% PIB, lejos de la media europea. Nada nuevo. Lo que no dicen es que de ese porcentaje, bastante es parte del Ministerio de defensa.
Y si no invertimos en investigación, ni en educación (también muy por debajo de la media europea), ¿cúal es el futuro?. El otro día leí un cartel que me hizo gracia, decía: "En España si acabas una carrera tienes tres salidas...por tierra, por mar o por aire".
En los próximos dos años (según Infojobs), Noruega necesitará 5.000 ingenieros para el sector petrolífero. Buscan candidatos en España. Mientras, en la madre patria, una empresa de carreteras egpañola, de cuyo nombre no voy a acordarme, acuerda un ERE para ciento y pico trabajadores. Los echaron hace unos días, y tienen que volver el 9 de Enero. Se evitan pagar el puente foral (fiesta 1º semana diciembre) y Navidades.

Sin futuro y sin solución...EMIGRACIÓN.
Puntos:
04-12-11 10:40 #9236517 -> 9236474
Por:ESPAÑOLEANDO

RE: Spanien?
pues eso explicaselo a Juan no a mi, el no debede entenderlo aun.

La diferencia es que unos gestionaron bien las cuentas y generaron superavit y el otro solo sabe hacer deficit.
Cual es la diferencia? hace 7 años estabamos a la par con bono aleman, hoy esa diferencia nos esta costando el 6% de interes.

Si en vez de tirar el dinero en el PLAN E se hubiera dedicado a tomar medidas cuando de verdad tocaba, es decir cuando se veia venir la crisis, tal y como hicieron franceses y alemanes, seguramente ahora estariamos un poco mejor.

Si te dedicas a vivir 7 años de la herencia que te dejaron, y no haces nada mas, suelen pasar estas cosas, tu sistema porductivo se agota y se pierde, o lo que es igual, 3 millones mas de parados. Un futuro negro y la gente valida saliendo de este pais en busca ya no de un futuro mejor, simplemente de un futuro.

Eso es lo que tendra que corregir Rajoy una vez mas, la gente de aquiy de fuera ha dejado de creer en ESPAÑA, gracias una vez mas a un gobierno que dinamita a las clases medias y arruina un pais por elsimple hecho de notener ni put0 idea de comose gestiona.

No es de extrañar es la segunda vexz que lo hacen en su historia.
Puntos:
04-12-11 13:46 #9237220 -> 9236517
Por:H.A.L. 9000

RE: Spanien?
Hombre, hay otra diferencia notable. La bomba de las subprimes estalló con el PSOE en el poder, si hubiera estallado en el PP, el cataclismo hubiera sido el mismo, la dependencia de nuestra economía del ladrillo, la misma, nuestra poca inversión en I+D+i y educación, la misma. Es decir, los mimbres serían los mismo. Tú aseguras que la gestión hubiera sido mejor y que hubieran reconocido la crisis en cuanto hubiera empezado a soplar una ligera brisa, diagnosticando claramente los signos de la tempestad que habría de venir, lo que significaría que habría menos paro y menos deuda pública, bueno, yo no me atrevo a tanto y suelo juzgar hechos, no ficciones.

Sólo tienes que tener en cuenta que todo eso se produjo casi en vísperas de unas elecciones y las elecciones son el eje sobre el que gira toda la actividad de los partidos y por tanto las decisiones de los Gobiernos, el ejemplo más claro es la actitud actual de Merkel. To. Aquella negación de ZP era, como no, en clave electoral. Y para que no creas y afirmes que eso lo digo ahora y no antes, aquí tienes lo que decía en marzo de 2010:

Confían en salir de la crisis antes de 2012. De la misma forma que el PP confía en no haber salido antes de dicha fecha (o que al menos la ciudadanía crea que no se ha salido).
Cuando la crisis empezó, el gobierno negaba con vehemencia y la oposición afirmaba con similar entusiasmo. Para finales de 2011 veremos que el mismo empeño pondrán en decir unos que se acabó y otros que ni de coña.


Está claro que me equivoqué en algo, por entonces Europa no había impuesto sus "soluciones" y no se habían dado las indecisiones calculadas que nos han traído hasta la actual crisis de deuda soberana. Pensé que para 2012 habría empezado una lenta recuperación, similar a la que se ve ahora en EEUU, quien se queja, con razón, de que o arreglamos pronto Europa o les devolvemos a ellos a la recesión.

En cuanto a nuestros sectores más "pujantes", nexus menciona el sector exterior y es cierto. Últimamente leemos bastante que el sector exterior es el único que tira de la economía y nos mantiene (mantenía, me temo) aún en ligero crecimiento. Habrá quien imagine cantidades enormes de productos manufacturados en contenedores hacia el extranjero. En realidad, la balanza comercial es deficitaria, el elemento del sector exterior que da saldos positivos se dedica más bien a la venta de pernoctaciones, alcohol de garrafa, restauración barata y de otros bienes (que mucha gente no considera como tales) como el sol, la arena y el agua salada. Albañiles reconvertidos en camareros, vamos.
Puntos:
04-12-11 18:57 #9238350 -> 9236517
Por:juannava

RE: Spanien?
ESPAÑOLEANDO
yo lo entiendo perfectamente el que no lo quieres entender eres tu.
Si el PP creó la burbuja inmobiliaria y abogando con ella, que sacó a ESPAÑA DEL ABISMO en los años 90 ,ahora tiene que afrontar con responsabilidad ,que nos sacó del abismo para meternos en el infierno con el LADRILLO .
La responsabilidad es de todos, principalmente de ZAPATERO , lo que quiero que tu entiendas es que el PP reactivando la economía con la burbuja inmobiliaria , tendrá su parte de culpa.
En política se sobrevive ,priorizando el corto plazo,incentivamos a los políticos a gestionar a corto y a no pensar en los efectos a largo plazo.
ESTUDIA EL PASADO SI QUIERES PRONOSTICAR EL FUTURO
Puntos:
05-12-11 09:33 #9240912 -> 9238350
Por:ESPAÑOLEANDO

RE: Spanien?
Con todos mis respetos Juan, sigo pensando que estas equivocado.

El PP crea un modelo economico en el que ademas existia una gran demanda como era el sector inmobiliario, algo que creaba puestos de trabajo, generaba riqueza y hacia que el estado entrara en superavit por primera vez en su historia.
En 2004 el crecimiento tanto economico como laboral seguia en alza, el paro seguia bajando, las arcas dle estado seguia creciendo etc etc
Por lo tanto no era el momento de cambiar el sistema economico, quiza y en esto si te doy la razon podria haber sido el momento de utilizqar parte de ese superavit en inversion en I+D+I, pero desde luego no pinchar un modelo que estaba dando tanto a este pais, solo tenemos que recorsdar donde estabamos en 2004( que se lo digan a ZP)

Lo que es ridiculo es que un gobierno que tiene un sistema economico que segun ellos mismos estaba ya apunto de ex0plotar, no haya buscado como sustituirlo, es mas, se dedicara a encima poner palos en las ruedas al unico que habia.

Pero en mi opinion no se puede echar la culpa de la crisis a alguien que dejo el pais con superavit una tasa de empleo como no se conocia en este pais, con un sistema de pensiones garantizado y un bienestar social como jamas se habia conocido en este pais.

Es como si cuando se acabe el petroleo dentro de 50 años, los habitantes de Qatar le echen la culpa a sus sultanes por no haberlo previsto y no haber cambiado de modelo economico.

Saludos
Puntos:
05-12-11 11:21 #9241240 -> 9238350
Por:nexus 6

RE: Spanien?
En Junio del 2007 la tasa de paro en España era del 7.95% (EPA).
Luego de no estallar la burbuja inmobiliaria y la crisis internacional, seguiríamos en la Champions league. Zapatero sería el mejor presidente del mundo mundial y España un referente internacional. De la insensatez, por supuesto. Crecimiento con pies de barro. Pero ganaría las elecciones de calle.

Tanto el PP, como el PSOE son culpables. ¿Acusar al PSOE de no bajarse de la cresta de la ola a tiempo?. Nadie quiere ser el primero. ¿De no crear un nuevo sistema económico para sustituirlo?. Ja, ja, ja. Espera, que ese lo va a crear Mariano. Te recuerdo que del 95 a 2005 los salarios reales en España bajaron. Si seguíamos a la cola europea en desarrollo social, ¿dónde intirvió el PP las ganancias acumuladas en su gloriosa etapa?. ¿En las islas Caimán, en las Bahamas, en reducir la precariedad,...?.

En mi opinión, echo la culpa de la crisis al PP, al PSOE, y a los dos últimos Gobernadores del BE (Caruana y MAFO). Considero imprescindible leer esta noticia, de 2006, que acusa por igual a Guatemala y Guatapeor.

https://ww.elpais.com/articulo/economia/inspectores/Banco/Espana/culparon/Caruana/problemas/banca/ladrillo/elpepueco/20110221elpepueco_5/Tes

Extractos:

En su carta, revelada ahora por El Mundo, la asociación de inspectores del Banco de España no duda en señalar una de las "causas más evidentes" de los desequilibrios que ya arrastraba la economía española: "La pasiva actitud adoptada por los órganos rectores del Banco de España, con su gobernador a la cabeza, ante el insostenible crecimiento del crédito bancario en España durante los años de mandato del señor Caruana". Una burbuja de crédito que los inspectores relacionaban con otra burbuja, que ningún Gobierno quiso ver (ni del PP ni del PSOE) y con la propia falta de diligencia del organismo supervisor. Por si no quedaba claro: "Los inspectores del Banco de España no compartimos la complaciente actitud del gobernador del Banco de España ante la creciente acumulación de riesgos en el sistema bancario español derivados de la anómala evolución del mercado inmobiliario nacional durante sus seis años de mandato".
En la carta de 2006, los inspectores consideraban que "el número de familias que tendrá que afrontar serias dificultades para hacer frente a sus compromisos financieros crecerá de forma alarmante".
Puntos:

Tema (Autor) Ultimo Mensaje Resp
Sin Asunto Por: 28-04-14 12:59
Brian Griffin
11
Las urnias han hablado Por: malatos 06-08-12 22:02
liciniana82
1
No corren buenos momentos para los socialistas Por: ESPAÑOLEANDO 08-04-11 00:28
M18A1
14
Moscatel Por: No Registrado 18-09-09 17:30
JOSE CONDE
7
Simulador Plusvalia Municipal - Impuesto de Circulacion (IVTM) - Calculo Valor Venal
Foro-Ciudad.com - Ultima actualizacion:08/08/2020
Clausulas de responsabilidad y condiciones de uso de Foro-Ciudad.com