Utiel - Valencia

¿Os parece bien que se prohiba en los colegios,institutos... llevar velos o burkas a las niñas?

por supuesto que si que me parece bien, dentro de los colegios debe de haber unas normas, y al igual que no se pueden llevar gorras, gafas de sol, utilizar móviles, etc....tampoco me parece bien que las niñas tengan que llevar el pañuelo en la cabeza, no hay que olvidar que estamos en España, y en España esto no se lleva, al igual que cuando nosotros vamos a sus países y nos hacen taparnos para entrar a sus mezquitas, yo pienso que en el colegio debe primar ante todo la igualdad entre los alumnos, por la calle que se pongan lo que quieran, pero en el colegio no.

Muy bien dicho chispirita, pienso exactamente lo mismo que tú, además yo recuerdo que cuando eramos pequeños había una serie de normas en algunos colegios como que no se podía llevar pantalón corto o las chicas no podían pintarse las uñas, afortunadamente esto no era en todos, y ahora, sólo porque no se les acuse de racismo o xenofobia tragan con todo lo que esta gente quiera hacer. Pues para que lo sepan estas personas que vienen de fuera, en este país el entrar a un sitio con la cabeza tapada siempre ha estado considerado de muy mala educación, una persona no puede estar en un sitio cerrado con un sombrero o una gorra porque sería un signo de su mala educación y ahora llegan y pretenden imponernos sus costumbres. De eso nada, ¿acaso permitirían ellos que una niña fuese con minifalda a uno de sus colegios? no ¿verdad? ellos seguirían su costumbre y su tradición y la mandarían derechita a casa (eso si ese que consiguiese llegar hasta el colegio porque probablemente la lapidarían antes), pues entonces que no vengan a cambiar nuestras costumbres que ellos no lo harían por nosotros.

YO CREO QUE YA NO SE TRATA DE QUE VENGAN A CAMBIAR NUESTRAS COSTUMBRES, SINO MÁS BIEN DE QUE NOSOTROS COMO PERSONAS CIVILIZADAS RESPETEMOS SUS COSTUMBRES RELIGIOSAS. SI TODO LO COMPARAMOS CON COMO LO HUBIERAN EXO EYOS EN SU PAIS, PARA QUE PROGRESAMOS... NO DEBERIAMOS MIRAR HACIA AQUELLOS PAISES DONDE RESPETAN CUALQUIER PENSAMIENTO, FORMA, Y SER???

O ESQUE, POR VIVIR EN UN PAÍS TIENES QUE VESTIR COMO VISTAN, TIENES QUE COMER LO QUE COMAN, O TIENES QUE PENSAR COMO ELLOS??? CADA UNO ES LIBRE DE HACER LO QUE QUIERA CON UNO MISMO.

ES UN FALTA DE RESPETO LLEBAR GORRAS EN LA CABEZA O GORROS, O FULARES ETC... SI LO ESTAS USANDO COMO UN COMPLEMENTO MÁS, PERO ESTAS PERSONAS NO LO USAN COMO UN COMPLEMENTO MÁS SINO, COMO UNA COSTUMBRE DE SU PAÍS, Y SI NOSOTROS CREEMOS QUE ESO EN SU PAIS ES ALGO MAXISTA Y DESPRECIABLE(COSA QUE SI QUE CREO), CUANDO ELLOS VIENE AQUI SON LIBRES DE HACER LO QUE QUIERAN.

Yo pienso que si vienen a nuestro pais queriendo venir, ya saben las normas y costumbres que tenemos sino les gustan que no vengan, igual que a mi no me gustan las suyas y por eso no voy a su pais. Y ademas la niña que hay ahora en polemica tiene otros colegios donde poder ir, pero creo que lo que quiere es dar la nota y poder quedarse en ese, pues cuando entro ya sabia lo que habia que se hubiese ido a otro.

claro que sí utiel82, si es que lo que tenían que hacer es prohibirlo en todos los colegios, ellas dicen que lo llevan porque quieren, pero me gustaría ver a sus padres que opinan si se lo quitan....además tiene razón utielpaístropical los colegios son acofensionales y vuelvo a decir que tiene que primar la igualdad entre los alumnos por el bien de todos...
Y también tengo que decir, que ya les respetamos bastante creo yo, que empiecen ellos a respetarnos a nosotros también y a las normas de nuestras instituciones....que aquí en España útimamente todo vale y por eso nos pasa lo que nos pasa, que nos toman por el pito el sereno....

Otra vez estoy contigo. Muy bien. Besetes

"utielana88" te has liado tu misma. Claro que al colegio no se puede ir ni con velo ni con burka, como tampoco se va en bañador, o en minifalda, es más en un colegio de Francia se prohibio ir con tanga, por aquello que se ve cuando uno se agacha. Nosotros no tenemos que adaptarnos a ellos, si no ellos a nosotros. Posiblemente esa niña sea incluso española, por lo tanto deberá atenerse a nuestras normas y todos los niños en el colegio deben ser iguales, sin distinción. Por lo mismo han quitado los crucifijos, los colegios son aconfesionales y el velo y el burka, además, son muestras de sumisión por parte de las mujeres. Estoy con "Chispirita" una vez más.

A ver, sinceramente a mi me da igual, que lleven burka o no en el colegio... lo que yo no llego a entender:

Una niña religiosa puede llevar una medallita de la virgen, y una niña musulmana no puede llevar su burka???... eso son las cosas que no entiendo.... si todo es por la religion de cada uno, cada uno que lleve lo que quiera.

pero perreta, no es lo mismo, la medallita no se ve y el burka, no te digo ná....que se ponga una medallita de Alá, jejeje.....sin ofender.....

Bueno eso de que no se ve.... jajajaja... yo e visto muchas medallitas a niñas..... y pocos burkas!!!!!!...

sinceramente, por mi, cada uno que vaya como quiera!

si más que lo que se ve, es lo que simboliza....

Tu misma me lo dices CHISPI, mas que lo que se ve, es lo que simboliza....... por mi, cada uno que lleve lo que quiera.

ok, perreta, si es tu opinión....la mía ya ves que no....saludos.....

ok... no pasa nada!!!!... tus opiniones siempre son buenisimas y muy bien contrastadas......

Por algo seras la mejor en este foro no??? jeje...

A ver, que creo que nos hemos desviado un pococ del tema, y liado con costumbres, religiones...etc. En este caso es que no se han respetado las normas del centro, y ya está. Cada centro tiene unas normas que acatamops, como acatamos cualquiera de ellas si es que nos interesa, asi que si esa niña, y su familia, quiere ir, y quieren que vaya a ese centro, pues que se acoja a las normas del mismo, y si las normas dicen que no se puede ir con la cabeza cubierta, pues lo siento, pero no se va con la cvabeza cubierta. Creo que el claustro de profesores, lo ha hecho muy bien haciendo prevalecer las normas, y tambien le han asegurado su plaza en el centro si acta las normas del mismo. Otra cosa son las creencias, costumbres y demas, que tampoco estaria mal que respetaran las nuestras, de nuestro pais .

Respetas tu las suyas??? sin animo de ofender....

Y tambien que se dejaran de crear polemica, porque si alguno de nosotros en su pais, intentamos hacer alguna cosa parecida, no te digo yo la que nos lian y sin tanta prensa por medio, que aqui todo tiene cabida, y eso esta bien siempre y cuando, nos respeten a nosotros mismos, e intenten vivir como nosotros sin dejar de lado sus costumbres, pero respetando las nuestras y sin intencion de imponernos nada

en primer lugar deben prevalecer las normas y costumbres españolas que para eso estamos en España, lo demás creo que si que se respeta porque por la calle pueden ir como ellos quieran, vámonos a su país a ver que pasa, allí es lo primero lo suyo, lo segundo lo suyo y lo tercero también....y si te parece que se vaya una española a una zona de esas donde el burka es obligatorio y se ponga una minifalda, a ver que pasa....

Pues si, perreta respeto las suyas y las de los demas. Personalmente me parecen bien sus costumbres siempre y cuando no intenten imponer nada. Yo solo he dicho que deben acatar las normas de un centro, y nada mas.

PERO VAMOS AVER.... EXPLICAR CUAL ES LA SITUACION QUE HACE QUE ESTEMOS HABLANDO DE ESTO!!! POR QUE YO CREO QUE HAY CASOS Y CASOS, SI ES VERDAD QUE LO HACE POR LLAMAR LA ATENCION, PUES ME PARECE MAL, PERO SINO... YO ESTOY CON PERRETA CADA UNO QUE HAGA LO QUE QUIERA.

pues la situación de que hablemos de esto es lo que están informando a todas horas en el telediario, el caso de una niña a la que no dejan asistir a clase con el velo porque las normas del colegio no lo permiten...

a mi personalmente me da igual... defenderia mas una cosa que otra, pero en realidad me da igual como ya he dicho antes....

Otra cosa, porque sale ahora esta polémica y no el dia que la niña se inscribió en el centro????....

no dicen que( donde fueres haz lo que vieres)pues ya saben los musulmanes que luego vas a un pais arabe y te tienes que amoldar a sus costumbres

No al velo en colegios españoles, en este tema cada uno no debe de hacer lo que le de la gana, tenemos que mantenernos firmes y que no pase como en Francia donde llegaron a decir en una asamblea de islamistas franceses, que para los musulmanes el laicism era una suerte pues permitía poner límites a la autoridad del Estado. Si ellas obedecen a Ala por tradición y adoración, que lo hagan en su casa. Acabarán reclamando comidas especiales, comedores separados, horas de oración, no hacer gimnasia, institulación al ayuno musulmán. Claro y la alfombra roja a las sumisas estas, que no hombre que no.

Yo he oido en la tele esta mañana que las compañeras de clase de esta niña, han dicho que su padre no le deja jugar con chicos, solo puede tener compañia femenina y este tio pide libertad para que su hija pueda llevar el velo, este tio lo que le pasa esq es un caradura, un machista y un aprovechado, menudo sinverguenza...

si, y ayer dijo que la niña estaba con depresión, no me extraña que esté con depresión, si el padre le dejara vivir su vida tranquilamente.....

es que llegan a españa y se creen los reyes del mambo


no soy razista, pero cuando vas a un sitio tienes que acatar sus normas asi que hay k no se usa velo pues no se usa.

Imaginaros que se apuntara a fallera, tendira que llevar todo el dia la mantilla puesta jajajaja

Yo estoy de acuerdo con que lleven el velo o el burka pero ojo, donde puedan llevarlo.Ahora voy a lanzar una pregunta,¿esta niña en su casa lo lleva puesto? Yo tengo una vecina que es musulmana y en su casa no lo lleva puesto, solo se lo pone cuando sale a la calle.Tienen que respetar las normas del pais donde viven , es mas ,si alguien ha hecho la mili a que estabas obligado, a quitarte la gorra o la boina cuando entrabas a un sitio cerrado ¿o no? y si no te arrestaban ,pues esta niña que haga lo mismo que se quite el pañuelo al entrar en clase.

DEL VELO ES DISCUTIBLE, PERO ESTAN EN ESPAÑA,KE ACATEN LAS NORMAS,AHORA LO DEL-ES COMO SI VOY POR EL PUEBLO CON PASAMONTAÑAS Y GAFAS DE SOL,NADA DE NADA ,LA CARA DESCUBIERTA Y MAS CON ESTA GENTE TAN GRILLA

La lastima de todo esto que al final se está sacando de contesto como todo en este put... pais.

A ver Perreta, sin ánimo de ofender, yo no sé si habrás estado alguna vez en un país musulmàn pero yo sí y te aseguro que allí eso de que cada uno haga lo que quiera, no vale, allí o acatas sus normas o te vuelves por donde has venido así que la pregunta que le haces a pepeluisrequena de si acata sus normas es un poco ridícula porque allí no cabe esa opción. Yo soy occidental y estoy acostumbrada a vestir a la manera de aquí pues cuando estuve allí tuve que adaptar mi vestimenta a la de allí a saber: nada por encima de la rodilla, ni falta ni pantalón y nada de enseñar los hombros o llevar escote porque si no en muchos sitios no te dejan entrar y, por supuesto en las mezquitas con pañuelo en la cabeza si no no entras, incluso hubo una en que dieron una especie de saya que me llegaba hasta los tobillos porque ese día llevaba una falta justo por debajo de la rodilla, y eso fue en pleno Agosto así que no me hables de libertades cuando ellos no dan ninguna.
Además, eso de que cada uno lleve lo que quiera no es así, yo creo que en este país se ha luchado mucho para que la mujer pueda ocupar una situación similar a la del hombre como para que ahora permitamos que nos vengan de otros países a decir que llevar un velo es un símbolo de respeto y que lo hacen por liberta, ¿también es por libertad llevar un burka? porque te recuerdo que nadie se lo pone libremente, las mujeres de Afganistán fueron obligadas a ponérselo cuando los talibanes llegaron al poder y así otras muchas más.
Amenos, lo que dices de que pedirán comidas especiales ya pasa, en los centros estatales de refugiados, etc, hay un menú especial para musulmanes porque ellos no comen cerdo y eso lo he visto yo con mis propios ojos.

Tienes razon mabu, solo faltaba que vinieran de fuera a imponernos sus costumbres, si estan en España, que ademas los ha acogido, que se adapten a nuestras normas, costumbres y habitos. Si no les gusta que se vayan por donde han venido; o ahora debemos cambiar tambien la cuaresma por el ramadan, o nos van a prohibir o denunciar por la matanza "del chino" (se me ha olvidado ponerlo en las palabras utielanas), por que no pueden comer cerdo. Yo he estado en sus paises y alli no se andan con hostias, o acatas sus normas o te vas, ¿o acaso sabeis de algun pais musulman que permita la construccion de iglesias cristianas como nosotros les permitimos construir mezquitas?? ya esta bien, que vamos a perder nuestra propia identidad.

Yo no sé que motivos han llevado a "utielanissimo" y a "mabu" a visitar los paises musulmanes. Si es por trabajo lo entiendo, pero si es por hacer turismo no entra en mi cabeza. Ir a un país donde no hay libertad, donde los derechos humanos se los pasan por el arco del triunfo y donde las mujeres somos menos que nada que quereis que os diga, simplemente que no voy. El mundo es muy grande y tiene muchas cosas para ver.

Pues yo se de gente que ha visitado esos paises, y no les han hecho ponerse nada....

Estoy con Mabu. Tambien he visitado paises musulmanes, y es cierto lo que dice. Yo sigo en mis trece, es que no se trata de que no acepten nuestras costumbres, que eso tambien es asi....ellos a la suya, nos guste o no, y mientras tanto y poco a poco el tema de velos y burkas al tribunal europeo...hala!!!!!...me refiero a que en el caso de la niña ésta, es que no ha querido acatar las normas de un centro, mientras l@s demas niñ@s, pues si las han acatado y estan en sus aulas. Se le ha garantizado la plaza para su educacion, pero ella sigue queriendo ir con el velo....esto que es?. Y ya para terminar, viene lo de las demas costumbres....en fin...

Tampoco creo yo que sea el extremo de que cuando llegues a un pais de estos te obliguen a ponerte un burka, o a taparte el pelo, pues el turismo se iria a la m.. pero lo que si esta claro que no tienes opcion.

A ponerte un burka, o a taparte el pelo, no, pero si a cubrirte, ( las chicas ), no enseñar los hombros, o taparte la cabeza, o descalzarte para entrar en sus mezquitas...

Insisto, a que vais a esos paises?.

De turismo, y a conocer otras culturas....no vamos a padecer, ni a imponer nuestras costumbres....simplemente enumeramos como curiossidades las difernecias con nuestras cosas.....no vamos a padece...repito

Es que no entiendo que os parezca cultura paises donde como he dicho antes los derechos humanos se los pasan por el arco del triunfo, no hay libertades y las mujeres somos menos que nada. Que clase de cultura es esa?

Sobre eso de taparse al entrar a los sitios, te tengo que decir que yo hace poco estuve en Italia, y en todas las catedrales e iglesias a las que entre, no podia ir con camiseta de tirantes ( yo fui en pleno verano),tenias que tapartes los hombros para poder entrar, hasta en el recorrido por el vaticano. Aunque lo que yo digo no tiene ni comparacion con lo de esos paises.

Distinta a la nuestra y por supuesto muy respetable, aunque no pensemos como ellos, pero no por ello menos interesante.

Menos mal que es distinta a la nuestra y eso de respetable, ahí no estamos de acuerdo. Nosotros respetamos, ellos no. Fijate en el problema que hubo con la Sra. Aminatu, entro en España sin pasaporte. Los españoles nos volcamos con ella, hubo manifestaciones, le dimos asistencia sanitaria, etc... y eso que era activista. Ahora que entre un ciudadano español, por ejemplo tú, en un pais de esos con cultura distinta sin pasaporte. Que te pasa? Piensalo .... De momento vas a la cárcel y luego igual te preguntan algo o no.

Es que yo no soy ni activista ni la señora Aminatu, y no se me ocurriria entrar en ningun pais sin, pasaporte, o sin papeles. Estamos hablando de visitar un pais distinto con una cultura distinta, y si, en eso estoy de acuerdo, menos mal que es distinta.

Vamos a ver..... que yo estuve alli por turismo, y hasta que no vas a un sitio de esos, no sabes lo que es; pues una cosa es que te lo cuenten y otra muy distinta que lo veas tu con tus propios ojos. Es otra cultura, otras costumbres, y estoy de acuerdo contigo utielpaistropical, que por llamarle de alguna manera, pues a las mujeres las tienen como puros objetos, sin ningun derecho. Se les imponen las reglas y punto, por eso no debemos permitir que vengan a imponernos en nuestro pais sus costumbres "tercermundistas" y trasnochadas de siglos pasados, basadas en creencias religiosas alimentadas de un fanatismo descomunal carente de toda logica, pero es al mismo tiempo la base de su flagrante protagonismo y ansias de conquista o reconquista de su esplendor perdido. Te podria contar muxas mas cosas que he visto, pero lo que si que tengo claro, es que si estan aqui que se adapten y si no que se vayan, y lo de permitirles construir mezquitas ya me parece excesivo, pues es el germen del terrorismo islamico, desde mi punto de vista.

Se supone q España es un estado laico, donde han hecho quitar
los crucifijos de las escuelas,porque son un simbolo religioso,
entonces no me parece bien que ellas, lleven velo cubriendo la cabeza
dentro de las escuelas,pues tambien es un simbolo que las identifica
con una relligión.No al velo en las escuelas.

No al velo en las escuelas.

Yo también estuve por turismo y si bien es cierto que visité lugares y ciudades auténticamente maravillosos y que me interé por su cultura y sus tradiciones no me gustó el trato que tiene esta gente, tienen muchos más prejuicios hacia nosotros que nosotros hacia ellos, pero muchos más, la forma en que te miraban cuando llegabas a la puerta de una mezquita y demás y te decían que o te tapabas o así no podías entrar no era muy educada que digamos y, desde luego, no respetaba en ningún momento mi cultura ni mis costumbres. No tengo queja de las personas con las que tuvimos un trato directo que eran los guías de las excursiones pero la idea general que saqué fue que son un pueblo muy cerrado que para nada acepta las costumbres de los demás.
Tengo que dar la razón a utielpaistropical, lo que ellos tienen no es cultura, o al menos no propia, simplemente tienen una cultura heredada, fruto del esplendor de la época musulmán que ahora les permite vivir del turismo pero yo también considero que no es cultura lo que ellos tienen. Antes de ese viaje me apetecía ir a muchos países que también son de religión musulmana pero la verdad es que después de éste, si bien no borraría el haberlo hecho porque fue absolutamente genial, se me han quitado las ganas de volver a viajar a un país así.

Acabo de leer un artículo en el Levante que dice que el regimén iraní quiere que las niñas usen el hiyab desde las guarderías, y es más, algunos clérigos radicales achacan los terremotos a "la forma indecente de vestir de las mujeres"....
Me he quedado de piedra, esto ya se pasa de castaño oscuro, la ONU debería tomar cartas en el asunto inmediatamente....

Madre mia lo que hay que oir......Estan todos locos...

Yo probablemente tampoco volveria a viajar, aunque como dice mabu, me encantaron los lugares y ciertas cosas. Hay que ver como tratan a las mujeres (si se puede llamar trato), aparte de la poligamia (que no esta mal...jajajajj) a las mujeres las tienen en el patio interior de las casas, sin salir a la calle mas que lo estricatemente necesario, mientras los hombres se pasan la mayoria del tiempo en la puerta de la entrada sentados. Y eso sin contar mas cosas, como la ablacion, la lapidacion, etc. etc. En fin, que acaten nuestras normas cuando esten aqui, y en su pais que hagan lo que quieran.

Estoy contigo, utielanissimo, que acaten nuestras normas, y que vivan como quieran, pero siempre respetando la costumbres de donde estan.