Utiel - Valencia

QUE FUERTE LOS CATOLICOS DE UTIEL COMO LOS DE JEHOVA CASA POR CASA COMO ESTA LA FE NORMAL CON LOS COMENTARIOS QUE ESTAN HACIENDO LOS MANDAMASES... SALUDOS HERMANOS

PUES A MI CASA QUE NO VENGAN SI QUIERO YA IRE YO,QUE PENA HAY CRISIS HASTA EN LA IGLESIA.....

pues me parece ami k l kura ya no va a ir xk x lo k tngo entndido se va dl pueblo.

A ver si hay suerte y no viene ningun otro.

si, el otro día vinieron a mi casa, lo que pasa que no les abrí y no se que es lo que van diciendo, pero parecian Jehovás, con la garbardina y todo. Madre mía, como está el patio....

Jajaja... por mi casa ya pasaron!!!! por su casa yo paseee, vio usted a mi abuela, a su abuela yo la vi... jajaja

si es verdad que se va pero no se sabe cuando.

Y segun tengo entendido,lo han exado de aqui por un problema que causo en una boda, que quito todas las flores de la iglesia, y menuda sorpresa se llevaron los novios

este hombre es un impresentable.
que se vaya de utiel igual que lo exaron de ademuz.

si, eso es verdad, hubo una boda en Octubre y como no era el el que los casaba, que los novios trajeron a un cura, pues cogió y quitó todas las flores de la iglesia justo esa misma mañana, así que cuando llegaron pues estaba aquello todo vacío. que falta de respeto, encima quien es el para quitar las flores a la virgen, si esas flores las pagan las camareras y no él. Que se vaya ya hombre que se cree que la Iglesia es suya....

Totalmente de acuerdo!

si eso k dice chispirita es lo k yo he oido, k lo exen ya pro favor

Ya lo tenian que haber echado hace tiempo, que este hombre se creia que el pueblo era suyo.

huelen a muerte las sotanas que acechan como alimañas en la noche mas larga. La del hambre el silencio y la rabia.

monseñor cañete que te jodam

con aceite de recino humillan y rapan a la hija del condenado por la justicia de dios

¿porque en su nombre los matan ?

Madre mía, no entiendo nada, pero que estaís diciendo, eso es una canción o que???

Este foro esta desvirtuado. Los unicos que pueden opinar, creo yo, sobre si el cura tiene que irse o no son los católicos practicantes, a los demás debe de darles igual que esté o no el cura.

Yo no es k sea practicante, pero hace cosas k no me gustan, como por hacer la misa del dia de san jose, despues de la ofrenda de fallas, k les pida a cada comision 50€

El cura cobra por su trabajo. A lo mejor es abusivo que cobre 150 euros por hacer una misa, en eso estoy de acuerdo contigo, pero es como el que va al cine, si no quieres no entres.

Pues el ya cobra de donde cobra, lo k se piede son voluntad, k dice el, pero cuando te dice la voluntad, pero son 50€. Se te keda una cara k la flipas.Y ademas si no fuera por las fallas, ese dia, ni habria misa, ni ofrenda de la k tanto presume el sr. cura. si se le puede llamar señor.

Fuera ya... que se pire este tio ya.... me da gena!!! jajaja

El cura ya cobra un buen sueldo, además tiene casa gratis con todas las comodidades, se va de comidas y de cenas cada dos por tres, que yo sepa la fé cristiana promueve valores mucho mas austeros que todo eso. Además conozco gente de otros sitios que cuando se han casado por la Iglesia, les han dado la voluntad, que aquí en Utiel te dicen que es la voluntad pero si no das 160 mínimo va el cura y te pone verde. Y ese dinero que cobra no sé yo si lo declarará en Hacienda, pues Hacienda somos todos, yo, tu y el cura también.

pues yo tambien opino lo mismo, que se vaya, que no me gusta un pimiento ese hombre y ademas tiene mala fama de sitios anteriores en los que ha estado. Lo que está haciendo con el tema del año mariano de la Virgen es inaudito, lo de cobrar, y ese dinero que saca ese dia se lo queda la iglesia y no la cofradia de la Virgen....claro que mientras se lo consientan......Aunque creo que tiene bastante enchufe en el Arzobispado de Valencia, o sea que tenemos cura para rato. Y no se quien ha dicho lo de la misa de la ofrenda...tiene razon, ademas que cada año la hace mas tarde para fastidiar a los falleros, y siempre se empeña en hacer la misa en honor a San Jose, y no a la Virgen que es a quien quieren los falleros hacersela....un impresentable. Que se vaya...

POR LO MENOS EL CURA DE UTIEL,CUANDO COMULGAS ,TE DICE:CUERPO DE CRISTO.
EL DE LAS CUEVAS:AIBA LA OSTIA.

zagalin se te va un poco la olla no? o que?

chispirita, lo que preguntabas creo que es la letra de una canción de Barricada, y por otro lado, siempre hemos sido un poco reacios a acoger a este hombre y bien digo hombre, yo no creo que este ni cualquier otro cura o señor sea el paradigma del cristianismo, yo no creo en el ni en el cardenal tititit, en quien creo es en DIOS, en la religión como tal y en mi propia fe y por ende en aquel hombre que me la transmite, pues de otro modo tendría que coger la Biblia, cada día y francamente...., este señor no creo que sea ni un buen ni un mal párroco, de lo que sí estoy segur@ es que es un hombre engreido, antipático, y poco amigo de sus feligreses, lo siento señor cura es mi opinión, buen rollito

Y que bien que hablas AELITA70... da gozo leer tus comentarios!

Zagalin k bueno a sido eso jejejjej

Me parece muy bien que cobren lo que quieran como cualquier otro club de fans,empresa de entretenimiento o multinacional,ahora que lo declaren a Hacienda y que paguen su IVA igual que hacemos todos, o es que no somos todos iguales ante la ley y los "ojos del señor", por cierto, en cuanto a venir por mi casa si es a pedir que no venga, y si es a dar menos, porque adivina por dónde será......

pues a mí lo que dices tiradelicao no me parece bien, porque no respetas en absoluto a quien se considera cristiano como yo, porque yo que tengo unas creencias ferreas tengo que pertenecer a ninguna empresa de entretenimiento o multinacional, porque te ríes de mi diciendo que pertenezco a un club de fans, cuando para mí la fe y la religión es importante y si yo pago o no pago a ti no te importa, entre otras cosas porque pago con MI dinero y no con el tuyo y porque la iglesia es de libre entrada y nadie te pide que vayas, los testigos de Jehová llevan aaaaaños yendo por las casas a "predicar" y nos hemos hartado de echarlos, haz lo mismo, no los dejes entrar a tu casa, pero del mismo modo tu no entres a la mía (que es la iglesia) pero ojito, no me critiques ahora y luego vayas a ver a la virgen que ese es otro cantar, no querid@ o todas churras o todas merinas, ah y si la Iglesia no paga Hacienda (que no lo sé) tampoco pagan los chinos y puede que hayas ido alguna vez a comprar. Sin ofender, buen rollito

En ningún momento mi intención es ofender a los católicos, de entre los cuales me encuentro aunque no soy practicante, pero si a la Iglesia Católica, es gratificante creer en algo porque siempre puedes obtener tu consuelo pero no te falto al respeto por criticar la Iglesia Católica porque siempre han perseguido el poder económico y demás, y me parece muy bien que vayas a misa cuando te apetezca, faltaría más.
Por cierto, jamás he ido a ver a la virgen ni pienso hacerlo, ni a misa, cosa que nunca he criticado ni lo haré, cada cual es libre para ir y creer en lo que quiera.
La base de mi comentario es que tenemos que ser todos iguales ante la ley, y si yo obtengo unos beneficios por cualquier actividad tendré que pagar mis impuestos como todos los demás.

Un saludo.

mira no es que me faltes a mí el respeto, no lo siento así pero has utilizado unas comparaciones un tanto ofensivas, aunque entiendo que no fuera tu intención, el que no practiques tu religión no te hace menos cristiano, pero digamos que esto es igual que El gobierno (del griego κυβερνάω o kubernao saitam o "capitán de un barco"), en general, son las autoridades que dirigen, controlan y administran las instituciones del Estado el cual consiste en la conducción política general o ejercicio del poder del Estado. En sentido estricto, habitualmente se entiende por tal al órgano (que puede estar formado por un Presidente o Primer Ministro y un número variable de Ministros) al que la Constitución o la norma fundamental de un Estado atribuye la función o poder ejecutivo, y que ejerce el poder político sobre una sociedad. pues La acepción más frecuente de la palabra iglesia (←ecclesia(latín)← ἐκκλησία [ekklēsía](griego), 'asamblea convocación' )? está referida al conjunto o congregación de los fieles a un dogma espiritual (religion) , ya sea de modo total o particular.
Nos gustará más o menos su gestión pero el timón lo llevan ellos,TE HE SOLTADO UN BUEN ROLLAZO PERO ME INDIGNA QUE CRITIQUEMOS GRATUITAMENTE A LA IGLESIA QUE ESTÁ COMPUESTA DE MUCHISIMAS PERSONAS BUENAS Y MALAS, ala y ya está

Para cambiar y dejar de dar la vara con el manido tema de los curas os propongo que abráis el tema sobre los imanes del islam. Creo que con estos tenéis mucho más que perder pues con los adúlteros, gays, ladrones, borrachos, etc los islamistas no pierden el tiempo sino que directamente les rebanan el pescuezo.

No veo la necesidad de seguir ofendiendo ni mofándose de los católicos. A nadie se le obliga a ir a misa ni a seguir esa religión.

Al que no le gusten los curas ni el catolicismo lo tiene fácil, muy fácil: símplemente basta con no creer en lo que predican ni asistir a misa, ni seguir sus enseñanzas.

¿Que se están quedando sin fieles? Allá ellos. Ese es su asunto.

¿Quién pude alegrars, por contra, del incremento de la presencia del Islam en tierras de Europa, España incluída? Su expansión crece enormemente debido a la inmigración masiva y a sus elevados índices de reproducción. Eso sí es asunto del que preocuparse y del que tratar y seriamente, sin embargo parece que los foristas de este tópico no se han enterado aún, o ¿es que son pro islamistas?

En las tierras con dominio islamista no existe la libertad de religión ni de casi nada.

Lo tienes muy sencillo angelito, crea tú el asunto sobre el islam y cada uno expondrá su opinión, en cuanto a lo de la Iglesia Católica no es tan sencillo como no ir a misa, pues no se les mide con la misma vara.
Además ¿por qué no se puede dialogar sobre la Iglesia Católica?,

pues eso digo yo tambien, el islam es un tema interesantísimo pero no me gustaría mezclarlo en este foro, y podemos seguir debatiendo y dialogando sobre la iglesia católica, si en cierto modo tienes razón tiradelicao, una cosa es la religión y obviamente otra muy distinta la Iglesia, pero siempre con matices bajo mi punto de vista.

Lo verdaderamente grave y preocupante para nuestra sociedad occidental viene de la mano del expansionismo islámico y no del decrecimiento del catolicismo.

Según parece, como decía Santo Tomás: stultorum est infinitus numerus, lo que podríamos traducir por algo así como que los "tontos son legión" y éstos, en vez de preocuparse de lo importante, divagan con lo irrelevante para sí.

Y fin, por mi parte.

Una sociedad avanzada tiene diversidad en todos sus ámbitos, otra cosa son los radicalismos de cualquier tipo, ya sean de religiones (de la que sea) o de posicionamientos políticos, que lo único que hacen es separar y además provocando violencia, sea del tipo que sea.

Yo personalmente nunca prejuzgaré a nadie por ser musulmán, judío, cristiano, budista, sintoísta,..... , o ateo, lo importante es su forma de actuar con el resto, no su religión.

tiradelicao lo has explicado de maravilla, estoy totalmente de acuerdo además creo que se nos ha escapado un poco la pregunta que lanzó 2000angelitos, me parece completamente deleznable la manera en que has acometido el tema, yo y estoy segur@ que nadie absolutamente nadie del resto de los foreros somos proislamistas, estas lanzando una acusación gravísima, pero incluso si así fuera:

1- a tí te debe importar un pepino porque el tema es precisamente la religión cristiana

2- te sales por la tangente porque si bien es cierto que lo que propones es un tema muy interesante, la manera en que lo lanzas es incluso xenófoba

3- nadie, absolutamente nadie del foro ha hecho apología del terrorismo islamista y tu estas reduciendo una religión ancestral´( igual que el cristianismo y no te olvides de donde nació nuestro Jesús, que yo sepa no fue europeo, ni norteamericano) a sólo el islamismo más radical, con lo que has dicho es como si dijeras que en Australia piensan que en España sólo hay etarras, por supuesto que no me gusta el islam, por supuesto que hay 1200 cosas que cambiar, pero porque no empezamos por mirarnos un poquito a nosotros mismos que cometemos 1200 errores cada día, y estamos hartos de la inmigración,de razas que nos son la nuestra, y al final esto se nos va de las manos,
4- Dices que los de los curas es un tema manido? cuando está mas en boga que nunca, cuando el pobre papa no sabe que hacer con el montón de dimisiones eclesiasticas que tiene sobre su mesa preciosisima del vaticano rodeado de tapices y cuadros de Miguel Angel y cía, que se le va a caer el mitra porque se le ponen los pelos de punta cada vez que piensa en las injusticias que ha acometido la "iglesia" en montones de años, hasta el punto de pedir disculpas públicamente, y todavía piensas que el tema de los curas está manido? venga ya....

aelita70 COMO TE RAYAS ESCRIBIENDO QUE SI ,TODO MUY BIEN ,PERO INTENTA ABREVIAR LOS TEXTOS TAN LARGOS A MI ME RAYAN

Discurso de Geert Wilders en el Parlamento Británico. 10 Mayo.2010

Hoy me encuentro ante vosotros, en este lugar extraordinario. Ciertamente, este es un lugar sagrado. Este es, como Malcolm siempre dice, la madre de todos los Parlamentos, Y estoy profundamente conmovido por tener la oportunidad de hablar ante vosotros.

Gracias a ustedes, Lord Pearson y Lady Cox, por vuestra invitación y por mostrar mi película Fitna. Gracias amigos míos, por invitarme.

Lo primero, es que tengo grandes noticias. El miércoles pasado, se celebraron elecciones municipales, en los Países Bajos. Y por primera vez mi partido, el Partido de la Libertad, tomó parte en ellas. Nuestro partido participó en dos ciudades. En Almere, una de las mayoeres ciudades holandesas, y en La Haya, la tercera mayor ciudad, que es el hogar del Gobierno, del Parlamento, y de la Reina. Y, ¡nos salió de maravilla!. En una sola barrida mi partido se convirtió en el más grande de Almere, y en la segunda fuerza política de La Haya. Grandes noticias pues para el Partido de la Libertad, e incluso mejores para la gente de esas dos bellas ciudades.
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Y aún tengo más buenas noticias. Hace dos semanas el Gobierno holandés se derrumbó. En junio tendremos elecciones generales. Y el futuro para el Partido de la Libertad pinta estupendamente bien. De acuerdo con algunas encuestas, nos convertiremos en el mayor partido de los Países Bajos. Quiero ser modesto, pero quién sabe, ¡podría incluso convertirme en el Primer Ministro de aquí a unos meses!.

Damas y caballeros, no lejos de aquí se encuentra una estatua del mejor Primer Ministro que ha tenido vuestro país. Y me gustaría contaros una cita suya hoy aquí: “El mahometanismo, es una fe proselizante y militante. No existe fuerza más retrógrada que esta en el mundo. Ya se ha extendido por toda el África Central, alzando guerreros impávidos a cada paso (…) la civilización de la Europa moderna podría caer, del mismo modo en que cayó la civilización de la Antigua Roma”. Estas palabras son, ni más ni menos que las que Winston Churchill escribió en su libro “La Guerra del Río”, en 1899.

Churchill estaba en lo cierto.

Damas y caballeros, yo no tengo ningún problema, y mi partido no tiene ningún problema con los musulmanes como tales. Hay muchos musulmanes moderados. La mayoría de los musulmanes son ciudadanos cumplidores de las leyes, y quieren vivir una vida igualmente pacífica que la que nosotros y yo mismo queremos. Yo lo sé. Eso es por lo que siempre hago una clara distinción entre la gente, los musulmanes, y la ideología, entre el Islam, y los musulmanes. Hay muchos musulmanes moderados, pero no existe tal cosa como un Islam moderado.

El Islam lucha por la dominación mundial. El Corán ordena a los musulmanes el ejercicio de la yijad. El Corán ordena a los musulmanes imponer la ley sharia. El Corán ordena a los musulmanes que deben imponer el Islam en el mundo entero.

Como dijo el antiguo Primer Ministro turco Erbakan: “Europa entera se volverá islámica. Nosotros conquistaremos Roma”. Fin de la cita.

El dictador libio Gaddafi dijo:”Hay decenas de millones de musulmanes en el continente europeo hoy en día, y su número no para de aumentar. Es el signo claro de que el continente europeo se convertirá al Islam. Europa será, un día ya no muy lejano,un continente musulmán”. Fin de la cita. En verdad, por una vez en su vida estaba diciendo la verdad. Porque, recordad: ¡la inmigración masiva y la demografía son nuestro destino!

El Islam no es meramente una religión, es fundamentalmente una ideología totalitaria. El Islam quiere dominar todos los aspectos de la vida, desde la cuna, hasta la tumba. La ley sharia es una ley que controla cada detalle de la vida en las sociedades musulmanas. Desde la ley pública y familiar, hasta la ley penal. Es una ley que determina cómo se debe comer, vestir, e incluso ir al lavabo. La opresión de la mujer es buena, beber alcohol es malo.

Creo que el Islam no es compatible con nuestra forma de vida occidental. El Islam es una amenaza a los valores occidentales. La igualdad del hombre y la mujer, la igualdad entre homosexuales y heterosexuales, la separación entre Iglesia y Estado, la libertad de expresión, están todas bajo presión por causa de la islamización. Damas y caballeros: el Islam y la libertad, el Islam y la democracia, no son compatibles. Son valores opuestos.

No es ninguna casualidad el que Winston Churchill denominase al Mein Kampf de Adolf Hitler como “el nuevo Corán de la fe y la guerra, turgente, locuaz, informe, pero preñado con su mensaje”. Como sabéis, Churchill realizó esta comparación entre el Corán y Mein Kampf, en su libro “La Segunda Guerra Mundial”, una obra maestra por la cual recibió el Premio Nobel de Literatura. La comparación del Corán con Mein Kampf es totalmente acertada. El núcleo del Corán es la llamada a la yijad. La yijad significa un montón de cosas, y es la palabra árabe para decir “lucha”. Kampf es el término alemán para “lucha”. Yijad y Kampf significan exactamente lo mismo.

Islam significa “sumisión”, y no puede haber ningún error sobre su objetivo. Eso es algo determinado. La cuestión es si nosotros en Europa, y vosotros en Gran Bretaña, con vuestro glorioso pasado, nos someteremos o defenderemos firmemente nuestra herencia.

Nosotros vemos al Islam despegar en Occidente a un ritmo increíble. Europa se está islamizando rápidamente. Un montón de ciudades eurpeas contienen enormes concentraciones islámicas. París, Amsterdam, Bruselas y Berlín son sólo unos pocos ejemplos. En algunos lugares de esas ciudades, las normas musulmanas se están imponiendo ya. Los derechos de las mujeres están siendo destruidos. Burkas, velos, poligamia, mutilación genital femenina, asesinatos de honor. Las mujeres deben ir a clases de natación separadas, y no deben dar la mano. En muchas ciudades europeas ya existe el apartheid. Los judíos, en un número cada vez mayor, están abandonando Europa.

Como indudablemente ya sabéis, mucho mejor que yo, también en vuestro país, la inmigración masiva ha aumentado rápidamente. Esto ha causado una enorme presión sobre vuestra sociedad británica. Mirad lo que está pasando por ejemplo en Birmingham, Leeds, Bradford, y aquí en Londres. Los políticos británicos que se han olvidado de Winston Churchill, han tomado la ruta de menor resistencia. Se han rendido. Han abandonado.

El año pasado, mi partido solicitó al Gobierno holandés que realizara un análisis de coste-beneficio sobre la inmigración masiva. Pero el gobierno rehusó darnos una respuesta. ¿Por qué?. Porque tiene miedo de la verdad. Las señales no son buenas. Una revista semanal holandesa, “Elsevier”, calculó que los costes de la inmigración superaban los 200 Millardos de euros. Sólo en el año pasado, se llegó a una cifra de 13 Millardos de euros. Se han realizado más cálculos en toda Europa: de acuerdo con el Banco Central de Dinamarca, cada inmigrante danés procedente de un país musulmán le cuesta al Estado danés más de trescientos mil euros. Lo mismo se puede ver en Noruega y Francia. La conclusión que se puede sacar de esto es lo siguiente: Europa se está empobreciendo a día de hoy. Se hace más pobre gracias a la inmigración masiva. Más pobre gracias a la demografía. Y los izquierdistas están asustados.

Yo no sé si es cierto, pero he leido en varios periódicos ingleses que los laboristas abrieron las puesrtas de la inmigración masiva, siguiendo una política deliberada para cambiar el panorama social en el Reino Unido. Andrew Neather, un antiguo consejero del gobierno, y escritor de discursos para TOny Blair y Jack Straw, dijo que el objetivo de la estrategia inmigratoria laborista era, y le cito, “frotar los morros de la derecha en la diversidad, y rendir sus argumentos como pasados de moda”. Si esto es cierto, es algo sintomático dela izquierda.

Damas y caballeros, no os equivoquéis: la izquierda está facilitando la islamización. Los izquierdistas, socialistas y compañía, se alegran por cada nuevo banco sharia que se crea, por cada nueva hipoteca shria, por cada nueva escuela islámica, por cada nuevo tribunal islámico. Los izquierdistas consideran al Islam como algo equivalente a nuestra propia cultura. ¿Ley sharia, o democracia?. ¿Islam, o libertad?. Eso en realidad no les importa. Pero nos importa a nosotros. Toda la élite izquierdista es culpable de practicar el relativismo cultural. La universidades, iglesias, cámaras de comercio, la prensa, los políticos. Todos ellos, están traicionando nuestras libertades, tan duramente adquiridas.

Y yo me pregunto a mí mismo el por qué, ¿por qué los izquierdistas y socialistas han dejado de luchar por ellas?. Hubo un tiempo en el que los izquierdistas levantaban barricadas por los derechos de las mujeres. Pero, ¿dónde están ahora?. ¿Dónde están en el 2010?. Están mirando hacia el lado contrario. Porque son fanáticos del relativismo cultural, y son dependientes del voto musulmán. Dependen de la inmigración masiva.

Gracias al cielo que Jacqui Smith ya no está en el gobierno. Fue una victoria para la libertad de expresión el que un juez británico barriese de un plumazo su decisión de impedir que entrara en su país el año pasado. Espero que los jueces de mi país sean al menos igual de sabios, y me liberen de todos los cargos en Holanda, más adelante en este año.

Desafortunadamente, hasta el momento no lo han hecho tan bien. Porque ellos no querían oir la verdad acerca del Islam, ni están interesados en escuchar la opinión de expertos legales de primer orden en el campo de la libertad de expresión. El mes pasado, en una sesión preliminar, el tribunal rechazó quince de los dieciocho testigos expertos cuya presencia yo había solicitado.

Tan sólo a tres de esos expertos se les permitirá el ser escuchados. Afotunadamente, mi querida amiga y heroica psiquiatra americana , la Dra. Wafa Sultan será uno de ellos. Pero su testimonio se escuchará a puerta cerrada. Aparentemente la verdad acerca del Islam, no debe ser contada en público, y la verdad acerca del Islam deber permanecer en secreto.

Damas y caballeros, estoy siendo juzgado por mis creencias políticas. Ya sabíamos que la persecución política existía en los países de Oriente Medio, como Iran y Arabia Saudí, pero nunca en Europa, nunca en Holanda.

Estoy siendo juzgado por comparar el Corán con el “mi Lucha”. Es ridículo. Me pregunto si en Gran Bretaña se pondrán alguna vez las creencias de Winston Churchill a jucio…damas y caballeros, el juicio político que se está llevando a cabo contra mí, debe parar.

Pero no todo es acerca de mí, esto no va acerca de Geert Wilders. La libertad de expresión está en peligro. Como quizás ya sepáis ahora, uno de mis héroes, la autora italiana Oriana Fallaci, tuvo que vivir con miedo de que la extraditaran a Suiza por causa de su libro anti-islámico “La Rabia y el Orgullo”. El dibujante holandés Nekschot fué arrestado en su propia casa en Ámsterdam, por diez policías, por culpa de sus dibujos anti-islámicos, Aquí, en Gran Bretaña, la autora americana Rachel Ehrenfeld fué denunciada por difamación por parte de un hombre de negocios saudí. En Holanda, Ayaan Hirsi Ali, y en Australia dos Pastores cristianos fueron denunciados. Y podría seguir, y seguir. Damas y caballeros, a través de todo Occidente, gente amante de la libertad está sufriendo esta “yijad legal” que está en marcha. Esto es la “guerra judicial” islámica. Y, damas y caballeros, no hace mucho tiempo el dibujante danés Kurt Westergaard estuvo a punto de ser asesinado a consecuencia de sus caricaturas.

Damas y caballeros, deberíamos defender el derecho a la libertad de expresión. Con todas nuestras fuerzas. Con todo nuestro poder. La libertad de expresión es la más importante de nuestras muchas libertades. La libertad de expresión es la piedra fundamental de nuestras sociedades modernas. La libertad de expresión es el aliento de nuestra democracia, y sin libertad de expresión nuestro modo de vida, nuestra libertad, se habrá esfumado.

Creo que es nuestra obligación preservar la herencia de los valientes y jóvenes soldados que asaltaron las playas de Normandía. Que liberaron a Europa de la tiranía. Esos héroes no pueden haber muerton en vano. Es nuestra obligación defender la libertad de expresión. Como dijo George Orwell; “Si la libertad significa en realidad algo, significa el derecho a decirle a la gente quello que no quieren oir”.

Damas y caballeros, yo creo en otra política, es la hora del cambio. Debemos darnos prisa. Ya no podemos esperar más. El tiempo se acaba. Si me lo permitís, citaré a uno de mis presidentes americanos favoritos, que es Ronald Reagan, que dijo en una ocasión: “Necesitamos actuar hoy, para preservar el mañana”. Y es por eso por lo que yo propongo las medidas siguientes, sólo mencionaré unas cuantas, para preservar nuestra libertad:

Primero, tendremos que defender la libertad de expresión. Es la más importante de nuestras libertades. En Europa, y de hecho en Holanda, necesitamos algo similiar a la Primera Enmienda norteamericana.

Segundo, tendremos que poner fin y librarnos del relativismo cultural. A los relativistas culturales, a los socialistas de la sharia, les digo orgullosamente: nuestra cultura occidental es muy superior a la cultura islámica. No temáis decirlo. No eres un racista cuando dices que tu cultura es mejor.

Tercero, necesitamos parar la inmigración masiva procedente de los países islámicos. Porque más Islam, siginifica menos libertad.

Cuarto, tendremos que expulsar a los inmigrantes criminales y, seguidamente a su desnacionalización, tendremos que expulsar a los criminales con doble nacionalidad. Y hay muchos de esos en mi país.

Quinto, tendremos que prohibir la construcción de nuevas mezquitas. Ya hay bastante Islam en Europa. Especialmente porque los cristianos en Turquía, Egipto, Irán, Irak, Pakistán e Indonesia son maltratados, y por eso debería haber un parón en la construcción de mezquitas en Occidente.

Y por último, pero no menos importante, tendremos que librarnos de todos esos que se hacen llamar líderes. Lo he dicho antes: Menos Chamberlains, más Churchills. Elijamos líderes auténticos.

Damas y caballeros. A la anterior generación, la de mis padres, la palabra “Londres” les sonaba como un sinónimo de esperanza y libertad. Cuando mi país fué ocupado por los nacional-socialistas, la BBC le ofrecía un parpadeo diario de esperanza, en la oscuridad de la tiranía nazi. Millones de mis compatriotas la escuchaban en secreto. Las palabras “esto es Londres”, eran un símbolo de un mundo mejor que llegaría pronto.

¿Qué será lo que se emita dentro de cuarenta años?. ¿Será todavía “Esto es Londres”?, ¿o será “Esto es Londonistán”?. ¿Nos traerá la esperanza?, ¿O nos señalará las coordenadas de La Meca y Medina?. ¿Ofrecerá Gran Bretaña sumisión, o perseverancia?, ¿libertad, o esclavitud?. La elección es vuestra. Y en los Países Bajos, la elección es nuestra.

Damas y caballeros, nosotros nunca nos disculparemos por ser libres. Nunca abandonaremos. Y ciertamente, como uno de sus antiguos líderes dijo: Nunca nos rendiremos.

La Libertad debe prevalecer, y la libertad prevalecerá.

Muchas gracias.

Es una opinión, igual que yo tengo la mia, por cierto, es un discurso muy sencillo aunque largo, es la misma historia de siempre, meter miedo a la sociedad, haz que la gente tema algo para que permita que actues como se te antoje, lo siento pero estoy en contra de prejuzgar a la gente, las han liado bastante más gordas gente con corbata que gente con "mala pinta".
Además nadie tiene la verdad absoluta, se llame Churchill o Reagan, tienen su opinión como yo la mia y tú la tuya.
Otro tema que mentas es la inmigración, te vuelvo a invitar a que abras un tema de conversación sobre el Islam y otro sobre la inmigración, éste trata más de la Iglesia, sinceramente me da la impresión (no se si equivocada) de que parece que no te guste el tema de la Iglesia Católica, ruego me contestes si es así o no.

Gracias y un saludo.

bearmar, pensaba contestarte que si es cierto que soy un poco rallante escribiendo, lo siento, pero visto lo visto, me retracto ¿has leido a 2000angelitos?....
y sigo estando de acuerdo con tiradelicao en todo lo que has dicho, este es un foro de la Iglesia yo tambien invito a 2000angelitos a que le contestes, si eres tan amable a tiradelicao, porque sigues saliendote por la tangente.

Una cosa es la opinión; otra cosa, y muy distinta, es el criterio. Opiniones todo el mundo tiene una por lo menos, como cul*.

Para disponer de criterio hay que disponer de abundancia de documentación y conocimientos. No todo el mundo se halla en igualdad de condiciones ni cuenta con la misma formación en todos los órdenes del conocimiento.

El problema radica precisamente en relativizarlo todo y en considerar que todas "las opiniones valen por igual". Ese es el principio sobre el que se sustenta la democracia masiva, y así nos luce.

Creo que el discurso citado es de una gran objetividad y profundo rigor que reflejan la gran cultura de su autor.

Por lo que respecta a la iglesia católica aclaro que no soy creyente, sin embargo, tengo la consciencia plena y constatada de que no hay que temer al cristianissmo -en el que en buena medida se sustentó la creación de Europa y la civilización occidental- y sí, por el contrario en el Islam.

Atacar a la iglesia católica, cuando tenemos al Islam aquí mismo, no pasa de ser una estrategia distractora izquierdista(consciente o no) para desviar la atención sobre lo verdaderamente grave y preocupante: el expansionismo islamista.

Al descubrir los peligros del Islam, no se pretende asustar a nadie sino de prevenir a la gente antes de que resulte demasiado tarde.

El peligro más grande al que se enfrentan nuestras sociedades occidentales no lo determina la crisis económica sino la invasiva presencia del Islam con su escala de valores abiertamente anti occidental.

Donde se asienta el Islam la libertad no tiene cabida.

No dejemos que el pensamiento políticamente correcto nos impida ver y reconozcamos por nosotros mismos la realidad.

2000angelitos me gustaría puntualizarte varias cosas:
Muhammad o Mahoma dijo: "Quien le cause mal a un cristiano o a un judío será mi enemigo en el día del Juicio y pagará por ello" y dijo: "Sed amables con los cristianos”. Si la humanidad en general no es capaz de librarse de sus prejuicios y trabajar por la tolerancia religiosa, la situación será espantosa y Dios nos reprenderá en el Más Allá por cada uno de nuestros errores, por nuestro fanatismo y discordia, pues son estas las que incrementan la devastación, la agonía y el derramamiento de sangre.
Si lees las suras (capítulos del corán) verás que ensalzan soberanamente la figura de Jesús y la de Dios, también nombra con respeto a la Virgen María, y no quiero decir con esto que YO sea musulman@ he leído libros de skinheads y no soy racista, el diario de anna frank y no soy judia y podría seguir muchisimo mas.
Quiero decir con esto que el extremismo más radical es un peligro se mire por donde se mire, es preocupante venga de donde venga.

Por otro lado con respecto al criterio Juzgar no es dar con la verdad, cuando a tenor de las fuentes de que se dispone, es imposible dar con ella. Juzgar es optar, es arbitrar, que eso es lo único que se puede hacer cuando un asunto es y seguirá siendo discutible se juzgue como se juzgue.

Opino y me consta que no voy a estar carente de razón que la democracia tiene que ser masiva por derecho, y las opiniones por definición siempre valen aunque no se compartan

Opinión: Estado de creencia común que tiene una colectividad respecto a determinado asunto. Su validez lógica como verdad no se fundamenta en el grado de conocimiento sino en la participación como miembro del grupo social. Véase ideología.(wikipedia)

Opinión (Filosofía): Grado de posesión de la verdad respecto de un conocimiento que se afirma como verdadero sin tener garantía de su validez. Se contrapone a la certeza como posesión plena de la verdad que se afirma sin sombra de duda acerca de su validez.(wikipedia)

porquÉ mi opinión no vale con respecto a algo y la tuya sí?
porquÉ partes de la base de que soy un@ ignorante y no un@ erudit@ como tú
porquÉ eres tan implacable, y tienes ese altísimo sentido de la "justicia", hasta el punto de eludir el tema inicial de este foro?
Termino:
Bendito sea Dios por mi ignorancia, no podría vivir con el peso de la sabiduría absoluta sobre mi cabeza
Si de algo me alegro en la vida es de tener cosas que no interesan aquí y un montón de dudas
La ignorancia es muy atrevida y por eso me atrevo a enfrentarme a tí.
Me gustaría reiniciar el tema de la religión cristiana y si quieres abrimos otro foro con la islámica
Bearmar siento mucho haaberme vuelto a rallar
BUEN ROLLITO

No emplees el falso ropaje, por favor, de la humildad para encumbrar tu desconocimiento en diversos asuntos (todos los tenemos) o concitar la simpatía de los demás foristas.

Nadie puede pretender ser experto en todos los asuntos relevantes; nadie salvo los periodistas españoles que pululan por los medios de comunicación de masas predicando la ideología del pensamiento único.

Creo que has malinterpretado mi post, pues al hablar de "criterio y documentación" me estaba refiriendo a Willie Wilders, el autor del documental FITNA (te lo recomiendo) y del discurso en el Parlamento Bitánico el pasado 10 de los corrientes, que había citado poco antes.

En cuanto a lo de que las mayorías siempre tienen la razón y nunca se equivocan ¿qué te voy a decir?.Por lo que a mi respecta, hace tiempo que dejé de creer en los Reyes Magos, procuro pensar por mi mismo y apartarme de los dogmas de fe, por muy políticamente correctos y por muy a la moda (cada vez menos) que puedan estarlo.

Del trato que el Islam dispensó a decenas de millares de cristianos europeos por todo el mundo y sigue dispensándole se hallan llenas las hemerotecas. Hay que buscar las noticias: Indonesia, Filipinas, Egipto, Sudán, Dinamarca, etc. son escenarios actuales donde los cistianos se ven actualmente asesinados y obligados a huir por el mero hecho de creer en Cristo.

Respecto a su presunta tolerancia basta con saber que el Islam ejecuta a quienes lo abandonan para abrazar otra religión o simplemente por hablar de él como lo has hecho tú, o algún otro forista, en torno al cristianismo; que no permite la construcción de iglesias cristianas en su terriorio; que las mujeres cristianas que se aventuran a transitar sin velo por los barrios de Jerusalén (lo he presenciado) se ven apedreadas e insultadas con las más soeces y despectivas palabras.

Constatamos los foristas (como lo presuponía) que el Islam tiene en ti a un ferviente defensora, lo que nos ayuda a comprender tu crítica destructiva de la religión cristina. Pero, cuidado, no sea que nazca por ahí algún grupo que intente aplicar los modos islámicos para los cristianos apóstatas o que, simplemente, hagan escarnio de él o lo ataquen. ¡Cuidadín!

Desde luego, por supuesto, comparto, como cada vez más y más europeos, más y más naciones, que el Islam constituye el mayor enemigo al que habrá de enfrentarse nuestra sociedad occidental, libre y democrática, en los años venideros si quiere seguir siéndolo.

Ante la llegada masiva e invasiva del Islam, hoy, como en la España del año 711, se dan también los ingénuos y gentes de buena fe, aunque también colaboracionistas, que les abren el paso y facilitan la conquista destructiva de nuestra sociedad.

https://atiburrillo.redliberal.com/014326.html

el cura vendra a mi casa cuando me muera.yo no podre llamarlo.ni tampoco tengo prisa.un saludo para el cura y ke pases muchos años sin verme-en mi casa claro esta,

uuufffff! de piedra, de piedra pómez estoy en este momento ,has presupuesto que soy mujer, pero en fín lo soy, no has entendido absolutamente nada de nada de lo que he intentado explicar aquí, pero en fín imagino que he sido yo la que no me he sabido explicar y no tú el que no has sabido entenderme.
Que he denostado la religión cristiana eso lo dices tú, porque aunque a tí te importa un pito, y yo me alegro por ello, me gusta, ME GUSTA, ir a misa, me gusta rezar el rosario, me he documentado sobre muchísimas cosas de la fe cristiana, he sido catequista y otras cosas que no me interesa explicarte.
Que soy una ferviente defensora del islam, eso lo dices tú, porque el conococer cosas sobre él no significa que lo sigas, lo que yo sigo SIEMPRE, SIEMPRE es la tolerancia, la objetividad, y algunas veces con respecto algunas cosas la visceralidad, una cosa es conocer algo del islam y otra muy, muy distinta es enaltecer el fundamentalismo islamico que es lo que tú estás dando a entender y aunque siempre de buen rollito NO TE LO TOLERO!
me da que conoces muuuuuuyyyy bien el cristianismo y eso te hace estar enfadado con la vida por motivos personales y contraatacas como puedes que es enfilao hacia mi, ¿me equivoco?
yo he demostrado mi tolerancia con las personas he dicho en anteriores mensajes que creo, que creo en la religión cristiana, que creo en la iglesia, pero que la iglesia está compuesta de personas y como tales unas son buenas y otras son malas, he sido sincera, he demostrado incluso sentimientos a través de la escritura, ¿ puedes tú hacer lo mismo?

Un mundo al revés.

Curioso, por un lado los que se dicen creyentes católicos, y además practicantes, poniendo a caldo a la Iglesia y rompiendo lanzas en favor del Islam. Por otro, los que se manifiestan abiertamente equidistantes de las religiones, o incluso agnósticos, en defensa de los valores inherentes al Cristianismo y descubriendo la intolerancia islámica y el ardid de algunos sectores sociales que facilitan su expansión sometedora.

Lo dicho,un mundo al revés que deja al descubierto la endeblez de la fe de muchos que se proclaman creyentes.

Al final has conseguido copar el debate forista con el tema del Islam, enhorabuena! es un placer hablar con alguien que a veces te hace releer las frases dos veces, por lo farragoso de las expresiones, y como mínimo te hace pensar, no lo digo con ironía.
Por otro lado creo que no tienes nigún derecho a hablarle a nadie como lo has hecho, y por cierto el mensaje ha desaparecido.
No voy a seguir convencionte de mis creencias yo las tengo clarísimas
Abogas por erradicar la intolerancia cuando eres el primer intolerante y uno de los más grandes que jamás he conocido, y te aseguro que he conocido muchas personas con tus características.
Creo que el fín del foro no es el enfrentarse tan abiertamente y no voy a emprender una "Guerra Santa" ni contra tí ni contra nadie
Pero quiero expresarte que estás profundamente equivocado conmigo y demuestras que tu inteligencia sólo la sabes emplear para arremeter contra los demás ¡que pena!
Estáte completamente seguro de que no me siento acorralada sigo pensando cada una de las palabras que he expresado aquí, y si he roto alguna lanza en favor de algo ha sido de la tolerancia, la democracia y el libre pensamiento del color, raza, o religión que sea exceptuando siempre y con mayúsculas el de los fundamentalismos y extremismos
Ha sido un placer!

aelita70: Leerte es como escuchar la SER o ver Canal+. No te esfuerces en buscarme paralelismos pues hace tiempo que internet es el único medio de comunicación al que permito entrar en mi casa.

Los pueblos, como las ciudades y las naciones, son el reflejo de su población. Cambia su población y cambiarás su identidad.

Las religiones y la demografía configuran el desarrollo de sus sociedades a su imagen y semejanza. Y viceversa.

Tal vez a ti te gustaría que España terminase asemejándose a Afganistán, Irak, Senegal, Marruecos o cualquier otra nación infradesarrollada de esas en las que el Islam rige desde hace siglos y de las que todo el que puede huir, huye. A mi, no.

Hasta hoy había procurado no herirte comentando tu expresión escrita. Sería facilísimo destrozarte comentando tus numerosas faltas ortográficas y errores sintácticos,--lo que te digo en referencia a tu valoración acerca de mis frases "farragosas". Creo que es así como llamas a las oraciones compuestas.

Mi intolerancia se dirige exclusivamente hacia quienes como tú hablan de tolerancia para que aceptemos la mordaza mediática y traguemos las mentiras del pensamiento políticamente correcto; también hacia quienes como tú pretenden cegarnos con esa tramposa tolerancia islamista con el fin de que nos dejemos conducir sumisamente al altar del sacrificio.

Mientras exista la libertad de expresión, mientras el Islam no sea mayoritario en España, seguiré expresándome como mejor estimo.

Si el webmaster ha eliminado algún mensaje mío es algo que ignoro y a lo que no concedo más importancia que la justa para evaluar su nivel intelectual.

Cuando la censura comienza, la gente como yo desaparece y deja su lugar a la que, como tú, reverbera la ideología de los medios de comunicación.

No escasean, cierto es, los webmasters para quienes la libertad de expresión se condiciona a que repitas lo que piensan ellos. Sin libertad de expresión las sociedades están condenadas a la postración; vid: sociedades musulmanas y sociedades socialistas.

Nuevamente vuelves a carecer de razón, y esto podría llamarse en ajedrez tablas, como no tienes argumentos y te sientes solo en esta batalla arremetes contra mí como única medida, no me has herido en ningún momento, estate seguro, y si he cometido faltas de ortografía ha sido por la rapidez en mi escritura y errores sintácticos creo que has visto pocos o ninguno, no voy a releer mis mensajes para corregir como comprenderás, pero bueno aunque soy de sobresaliente en latín intentaré de ahora en adelante superarme a mí misma.
Por otro lado te repito por enésima vez que eres tú el que eres un intolerante de tomo y lomo, y además te enteras de poco , el mensaje que no está es el de antonio martínez al que tú tan amablemente has contestado.
Sólo como sugerencia, nunca me atrevería a aconsejarte, abre tus ventanas y deja entrar un poquito de aire fresco, relájate, escucha un poco de música clásica y suspira muy hondo a lo mejor ves el mundo de otra manera, que aunque tiene muchísimas pegas es precioso.

Deben odiar el pecado y amar al pecador. (Gandhi)

Rudolf Steiner
La filosofía de la libertad (fragmento)

" ¿Es el hombre en su pensar y actuar un ser espiritualmente libre, o se encuentra sujeto al dominio de una necesidad absoluta, de acuerdo con las leyes de la naturaleza?. Pocas cuestiones se han tratado con tanta sagacidad como ésta. La idea de la libertad de la voluntad humana cuenta tanto con un gran número de partidarios vehementes, como de adversarios obstinados. Hay hombres que en su apasionamiento moral consideran de escasa inteligencia al que llega a negar un hecho tan evidente como la libertad. Frente a ellos existen otros para quienes el colmo de lo científico es creer que las leyes de la naturaleza quedan interrumpidas en el dominio del actuar y del pensar humano. La misma cosa se considera como el bien más preciado de la humanidad y, al mismo tiempo, como la más grave ilusión. Se ha empleado infinita sutileza para explicar cómo la libertad humana es compatible con los procesos de la naturaleza, a la que también el hombre pertenece. No menor ha sido el esfuerzo con que otros han tratado de comprender cómo ha podido surgir semejante idea absurda. Indudablemente se trata de uno de los más importantes problemas de la vida, de la religión, de la conducta y de la ciencia, como lo ha de sentir todo aquél que lo considere con un mínimo de profundidad. "

¿Y...?

j..er, no escribaís tanto que nos cansamos de leer, jajaja....saludos...

Angelitos, ¿por qué tanto odio?

¿Por qué tanta inconsciencia por tu parte?. ¿Y por qué llamar odio a la descripción de la realidad?.

Es tú realidad.

Ya estamos con el relativismo...

La realidad es una, la mires como la mires.

Lo que yo digo resulta contradictorio con lo que tú dices, y dos juicios no pueden ser contradictorios y verdaderos al mismo tiempo. Uno de los dos no dice la verdad.

Admítelo, repites lo que vienes escuchando machaconamente desde hace años por parte de los gurús de los medios y los centros de enseñanza o adoctrinamiento ideológico.

No hay pueblo en el mundo que repita ese modelo de discurso salvo en Occidente.

En ningún país del mundo se permite la entrada ilegal y haciéndolo se arriega la libertad e incluso la propia vida.

¿Por qué sin un principio de reciprocidad habríamos de renunciar nosotros a nuestros derechos?

¿A quién beneficia una inmigración masiva y descontrolada? A los trabajadores, no.

La verdad es que nunca he sido un loro que repite lo que oye, eligo yo mismo por mi manera de pensar y cuales son mis juicios, y mi opinión es tan válida como la tuya, seguramente en algunas de mis opiniones estaré equivocado, pero no porque tu no las compartas.

2000angelitos:

Vaya nivel batiburrillo, tienes el blog por excelencia en cuanto a insultos y regurgitaciones con alto ph de acidez estomacal. ¿No será que sufres no de una hambre de honestidad y buen gobierno, sino de gula llenura de odio y rencor, que te provoca vómitos y ulceras tanto estómacales (tu mala ostia ultra aunque parece infinita no lo es, ya que eres un ser mortal, pero vaya que tienes buenas reservas del helicobacter pylori) como orales (en este caso mentales, o también eres así en la vida pública. De ser así, eres la peor caricatura de la otra España).

me he permitido la licencia de hacer un copia y pega de tu enlace que nos has sugerido por dos veces en dos foros distintos, despues de navegar un poco y gustarme poquísimo o nada. Creo que ésta respuesta a uno de los comentarios de carlos j muñoz de morales lo dice todo, de todo, imagino que tú ya lo tienes muy leido, y te pregunto ¿como me puede resultar creíble alguien que se permite llamar a Rubalcaba Rub-Alkaaba?, es PATETICO ya ni siquiera insulto, y no es que este señor sea santo de mi devoción, pero desde luego el otro de señor no demuestra absolutamente nada, de verdad yo estaba convencida de que eras inteligente a pesar de tu postura tan intransigente, pero es que me acusas de mediática a mí, cuando tu sólo te mueves en una página totalmente absurda llena de comentarios xenófobos hacia TODO el mundo y totalmente exigente con las personas que lo leen, que incluso se entiende que os piden fidelidad absoluta o si no la opinión no existe. Lo siento pero te me quedas grande, yo soy muuuuucho más sencilla y transparente como habrás podido observar y no es falsa modestia.
lo que más me llama la atención es que nos sugieras una página cuyo nombre significa por definición según la RAE

Batiburrillo:
1. m. Mezcla de cosas, especialmente de guisados, que no dicen bien unas con otras.

2. m. coloq. En la conversación y en los escritos, mezcla de cosas inconexas y que no vienen a propósito.
Con lo cual sé algo más de tí que me imaginaba pero ahora ya he podido constatar. -saludos-

y estoy muy de acuerdo con tiradelicao, menos mal que demostramos sensatez ante tanto patetismo escrito, no por lo serio del tema que lo es y mucho, sino por las formas que somos capaces de emplear para hundir las opiniones que no son de nuestro agrado. Yo no sé lo que tú lees o escuchas ni me interesa a menos que tu lo quisieras compartir conmigo, que entonces sí me interesaría, no sé si me explico, pero que yo de por hecho tus preferencias sólo por lo que interpreto en tu lectura, me parece ofensivo e insultante

No has acertado en nada. Por contra, estoy convencido de que, en realidad, has plasmado tu autorretrato psicosomático: destilas el resentimiento propio de las apóstatas conversas, abandonadas por su pareja y de salud endeble. No me alegro por ello; tampoco lo lamento.

No me gusta hablar de mi pero, haciendo una excepción, quiero señalarte que soy una persona absolutamente realizada en todos los órdenes, profesional y familiarmente. Mi salud, gracias a la naturaleza que heredé de mis padres, a llevar una vida sana y a mi juventud, es magnífica. ¡Qué le vamos a hacer!

Cada cual es libre de sentirse ofendido o insultado con lo ajeno. Yo no me siento ni insultado ni ofendido por lo que a duras penas y con dificultades garabateas en este foro.

Afortunadamente, no somos todos iguales, lo que se manifiesta claramente en este y otros asuntos.

Es precisamente este mismo principio de la desigualdad innata entre las personas y los pueblos, lo que me impulsa a enfatizar el error de aglutinar en un mismo territorio a pueblos con visiones del mundo tan enfrentadas como los que encarnan nuestro mundo occidental y el que tú y la gente como tú representan.

Rezumas odio por los cuatro costados, aunque lo malencubras con la peluca de la tolerancia y el "buen rollito".

Escribo en este foro aún a sabiendas de la reacción que provoca apartarse del pensamiento políticamente correcto y a la moda, aunque cada día menos.

El pensamiento que defiendes tú se desmorona a pasos acelerados ante el peso de la realidad. Para mi, es eso lo verdaderamente importante, ayudar a que se haga la luz y a que las mentiras que vendéis tú y tus afines, queden al descubierto.

Me he permitido responderte de manera personal en esta ocasión ante tus ataques tan personales como irracionales, pero no tengo intención de repetirlo.

En fin, cuídate y acepta con resignación musulmana, judeo-cristiana, o con las tres a la vez, tu triste destino. Amén.

Violaciones racistas

La víctima suele ser una chica de raza blanca, joven y guapa. Los violadores que actúan en grupo suelen ser inmigrantes magrebíes, africanos o pakistaníes, casi siempre de religión musulmana. Este patrón se repite por toda Europa, de Norte a Sur y de Este a Oeste.

En Inglaterra casos así se suceden con demasiada frecuencia. The Sun informaba en enero de este año de una violación en grupo cometida por cinco jóvenes de raza negra que tuvo como víctima a una británica de 16 años. Una vez consumada la violación, los agresores arrojaron sosa cáustica sobre el cuerpo de la joven, que sufrió graves quemaduras, en un intento de borrar restos de ADN.

En mayo de 2006 Berlín quedó conmocionado por otra violación en grupo cometida por inmigrantes turcos, angoleños y rusos contra una chica también de 16 años. En este caso la violación fue grabada con los móviles de los agresores y circuló entre jóvenes amigos de los mismos. A pesar de ser detenidos por la policía, los agresores fueron puestos en libertad por la autoridad judicial.

En Francia este tipo de violaciones son un clásico de las “banlieues” de las grandes ciudades, suburbios donde se hacinan decenas de miles de inmigrantes, sobretodo musulmanes. La prestigiosa revista norteamericana Time hacía este análisis del fenómeno:

“Los especialistas y las víctimas de estos grupos dicen que la violencia contra las mujeres está especialmente implantada en las banlieues por las actitudes culturales hacia la mujer. Los hombres de los banlieues pueden adoptar el estilo de vida de otros jóvenes franceses –música pop, coches rápidos y pornografía- pero también se encuentran sujetos frecuentemente a los prejuicios tradicionales de sus padres inmigrantes en lo que refiere a la mujer: cualquier chica del vecindario que fume, que utilice maquillaje o lleve ropa atractiva es una fulana”.

Esta lacra ha llegado hasta los países escandinavos e incluso hasta Australia, donde en el año 2000 una serie de violaciones en grupo cometidas por musulmanes por motivos raciales impactaron a la opinión pública. La presión por la languidez de las autoridades australianas hacia los criminales extranjeros estalló en 2005, en una revuelta civil contra los inmigrantes musulmanes presentes en ese país.

Igual que en España, los medios de comunicación europeos tienden a ocultar por sistema la nacionalidad, raza o religión de quienes cometen este tipo de delitos abominables, con motivaciones claramente racistas. El racismo también existe contra los occidentales, por mucho que los grupos de presión pro-inmigracionistas lo oculten.

OTRA DE TOLERANCIA MUSULMANA

Cristianos en Indonesia: Lista de las iglesias atacadas en los últimos meses


Theophilus Bela, presidente del Foro de Comunicación Cristiana de Yakarta, Indonesia, y secretario general de la Comisión de Religiones por la Paz de Indonesia, ha remitido a ZENIT,org una lista, no exhaustiva, de las iglesias cristianas atacadas durante el año 2009 y hasta mayo de 2010.

A la iglesia parroquial católica de Santa María en Purwakarta, le fue ordenado por la autoridad local detener la construcción en octubre de 2009. La parroquia tenía ya la licencia de construcción y empezó a construir. Entonces, una turba musulmana se manifestó contra la autoridad local y le pidió detener las obras. Por temor, la autoridad local revocó la licencia. El obispo de Bandung organizó un equipo de abogados para llevar el caso al Tribunal Administrativo Estatal de Bandung y ganó el caso.

En la parroquia católica de San Juan Bautista, en Parung, Bogor, se le prohibió al párroco celebrar la Pascua en 2008. La última Navidad, los fieles fueron obligados a celebrarla en un edificio cercano gubernamental. La iglesia fue también molestada durante la última Pascua y de nuevo no se permitió a los parroquianos celebrar la misa de la Ascensión en su iglesia. La parroquia tiene más de tres mil fieles. Hace ya mucho tiempo que solicitó la licencia de construcción de su propio edificio. En 2005, las autoridades locales rechazaron dar el permiso. Hay un clérigo radical del consejo local de ulamas que se opone a ello.

La parroquia católica de San Alberto en Taman, Harapan Indah, Bekasi, fue atacada el 17 de diciembre de 2009. Los atacantes musulmanes llevaban con ellos gasolina pero la policía llegó a tiempo para evitar que incendiaran la iglesia.

La capilla católica de Capar, Cirebon, fue amenazada por el grupo radical “Movimiento Musulmán de Reforma”, el 18 de febrero de 2010.

La parroquia católica de Santa María Inmaculada, en Kali Deras, Yakarta Barat, estaba en proceso de construcción. Ya tiene el permiso de obras. Pero un clérigo radical musulmán cerró el camino de acceso al lugar de trabajo el 12 de marzo de 2010. La policía no ha hecho nada.

La escuela católica de San Berlarmino, en Jatibening, Bekasi, fue atacada por una turba radical musulmana el 7 de mayo de 2010. Rompieron las ventanas del edificio. La policía evitó otro ataque el 8 de mayo.

Diversas iglesias de la Iglesia Cristiana Protestante Batak han sido atacadas. El permiso del edificio de su iglesia en Pesanggrahan, Depok, cerca de la capital, fue revocado en marzo de 2009 por el alcalde. La Iglesia llevó el caso al Tribunal Administrativo Estatal en Bandung y la iglesia ganó el caso. El alcalde de Depok es del partido islamista Justicia y Properidad.

Otra iglesias afectadas de la misma confesión están: en Parung Panjang, Bogor, la iglesia fue destruida por la autoridad local el 21 de julio de 2009. La Iglesia llevó el caso a la Comisión Nacional de Derechos Humanos al día siguiente; en Jakabaring, Palembang, en Sumatra sur, fue obligada a cerrar por la autoridad local el 6 de junio de 2009.

En Jalan Bogor, en Yakarta, fue objeto de un atentado con bomba el 4 de octubre de 2009; en Simpang Murai, Dumai, en la isla de Sumatra fue destruida por las autoridades locales el 18 de marzo de 2009; en Tambun, Bekasi, fue atacada por una turba radical musulmana el día de Navidad. Las autoridades locales cerraron la iglesia y tuvieron que celebrar los servicios dominicales en la calle.

En Karawang, fue cerrada por la policía el 24 de enero de 2010 debido a las protestas de una turba radical musulmana. Pero con la ayuda del alcalde la iglesia fue reabierta el 3 de marzo; en Bekasi, fue amenazada por las autoridades locales hasta el cierre el 5 de enero de 2010; en Sibuhun, Tapanuli Selatan, Sumatra norte, fue incendiada por fanáticos musulmanes el 22 de enero de 2010, tras la oración del viernes en una mezquita cercana. También fue quemada la casa del pastor.

La iglesia de la Iglesia Cristiana de Java, en Solo, vio interrumpidas sus actividades sociales por una turba radical musulmana, durante el ayuno de Ramadán en septiembre de 2009. Las actividades sociales de la iglesia servían comidas baratas a los musulmanes pobres durante el ayuno.

De esta misma confesión, la iglesia en Sukorejo, Kendal, fue incendiada la noche anterior a la Pascua del 4 de abril de 2010. Pero el pastor comunicó a Theophilus Bela que los vecinos “ayudaron a apagar el fuego y sólo la parte frontal de la iglesia quedó dañada”, por lo que se pudo seguir usando; en Ciranjang, Cianjur, la iglesia tiene dificultades para obtener la licencia.

La iglesia de la Iglesia Cristiana de Sumatra Sur, en Lampung, fue apedreada el 5 de junio de 2009.

La iglesia de la Iglesia Bethel Indonesia en Bekasi Utara, fue atacada con una bomba el 3 de octubre de 2009. De esta misma confesión, en Duren Sawit, Yakarta, la iglesia fue atacada por una turba radical musulmana de doscientas personas el 14 de febrero de 2010.

La iglesia de la Iglesia Cristiana Baptista de Yakarta en Tangerang, Banten, hace años que tiene dificultades de las autoridades locales y de las turbas radicales vecinas. Sólo el día de Navidad de 2009 obtuvo un permiso especial de la policía para celebrar en su iglesia. Ahora no se le permite realizar los servicios dominicales en su edificio.

Una iglesia pentecostal en Temanggung, Java central, fue incendiada por una turba radical el domingo 6 de diciembre de 2009.

La iglesia de la confesión City Blessing Church, en Karawaci, Tangerang, Banten, Java occidental, recibió amenazas de una turba el 10 de enero de 2010.

La iglesia de la Iglesia Pentecostal de Indonesia, en Sibuhun, Tapanuli Selatan, Sumatra norte, fue incendiada por fanáticos musulmanes el mismo día que la iglesia anterior.

La iglesia de la Misión Evangélica, en Yakarta, tuvo dificultades con su permiso debido a una manifestación del grupo radical musulmán “Frente de Defensores Musulmanes”, en noviembre de 2009.

La iglesia “Galilea”, de la Iglesia Protestante de Indonesia Occidental, en Taman Galaxi, Bekasi, fue atacada por organizaciones radicales musulmanas el 15 de febrero de 2010. La turba también cerró la iglesia y puso sus banderas en lo alto del edificio. Las obras de iglesia no han terminado.

La iglesia de la Iglesia Cristiana de Indonesia, en Taman Yasmin, Bogor, fue atacada por grupos radicales musulmanes el 18 de marzo de 2010 y luego cerrada por las autoridades. Ahora deben celebrar los servicios en la calle.

Wisma BPK Penabu, el centro educativo de la organización educativa cristiana Penabur, en Cibereum, Cisarua, Bogor, fue incendiado por radicales musulmanes el 27 de abril de 2010. Dos coches y siete casas de los trabajadores también fueron quemados.

Theophilus Bela concluye pidiendo oraciones por los cristianos de Indonesia y afirmando: “Debo admitir que la lista no está completa porque recibí informaciones de Bandung, Java occidental, de que había otras iglesias que tenían problemas en la zona. Recientemente tuve también alarmantes noticias del Consejo Nacional de Iglesias de que que había unas diez iglesias cristianas en Mojokerto, Java central, que tuvieron dificultades con las autoridades locales”.

este tio está zumbao

Enhorabuena por haber logrado redactar una oración de cuatro palabras con tan solo una única falta de ortografía. Sigue practicando. No desesperes.

La palabra "sólo" se escribe con acento cuando ésta equivale a "solamente" o "únicamente", es decir, "con tan solo una única falta de ortografía" está MAL escrito

y seguro que has puesto todo tu empeño en no cometer ninguna falta para criticar la mia, a que sí pilliiiiiiiiiin

Quería decir grave, porque se empieza a escribir con mayúscula y tú lo habías hecho con minúscula. No te contaba la falta de tilde en "tío", que ya me parece excesivamente pedirte.

No está mal, dos faltas solamente para una oración de cuatro palabras.

Mira sólo he tenido fuerzas para leer tu primer mensaje( igual luego me inspiro y leo todo lo demás, y a lo mejor con la poca inteligencia que me caracteriza, hasta entro en debate fíjate....) pero estoy al 100% de acuerdo en una cosa contigo, AFORTUNADAMENTE NO TODOS SOMOS IGUALES, gracias a Dios.

Subrayo lo que dices aelita, y le vuelvo a preguntar al 2000: ¿por qué tanto odio?

¿Por qué no coges un diccionario de la RAE y aprendes a usar correctamente la palabra odio?

el cura no lo se cuando vendra a mi casa pero dios,sera cuando zapatero y totos los hijos de p@ta ke nos han metido en esta mierda se mueran,

Buena respuesta para tanto intelesssstual de campanario y revientaforos como la socialista de aelita70 y compañia que no saben qué hacer para impedir que se descubra la verdad acerca de ZP El Inútil.

mira, vamos a hacer una cosa en el foro de presidente por un día porque no nos ilustras sobre el a partido que te gusta el españa2000 a ver si me convences, ok? a lo mejor así nos cuestionamos el voto que es lo que quieres conseguir ¿no?

Que nivel!!!!!!!!

no personalices tus criticas con aleita,ke mañana habran muchas mas .
estoy seguro ke el cura no fue a la casa de los ke sadan el husein mataba,y con esto no defiendo la guerra de irak,pero ke nuestros intelectuales artista y lame cul@s,utilizasen esto para echar al pp del poder y ke ahora no tengan c@jones a salir a pedir disculpas,me viene a la cabeza javier sarda,de rodillas en el plato pidiendo por favor no voteis a la derecha,en estos momentos ke estara haciendo el cabr@n,riendose de todos los ke aki les rien las gracias,

Te empeñas en manipular mis palabras.

A ver si me comprendes, te lo digo muy d-e-s-p-a-c-i-t-o: No pertenezco a ningún partido (tú sí, al PSOE). Puedo pues opinar líbremente, tú, no.

Básicamente, la inmensa mayoría de los foristas coincidimos en que tanto el PSOE (tu partido) como el PP (el de otros foristas) no sólo no han traído las soluciones que sus votantes exigían, sino que ambos han hecho un uso desmesurado del crédito y nos han conducido al estado actual de desastre.

En buena lógica, un votante abierto de mente, sin constricciones ideológicas, lo que haría sería, como mínimo, dejar de votarles como castigo a su incompetencia o traición. ¿De acuerdo? Creo que la lógica del pensamiento no necesita de matices.

¿Qué hacer entonces?

Vuelvo a mi primera intervención.

Sólo hay dos opciones coherentes: 1)abstención o 2)votar por partidos que incorporen en sus programas la voluntad de aplicar las soluciones que exigimos.

Para cuestiones como el paro (prioridad en el empleo de los españoles), delincuencia (expulsion de delincuentes extranjeros), supresión del ruinoso estado de las autonomías, blindaje de nuestras fronteras para proteger los productos del campo español, suspensión de ayudas al exterior en tanto la crisis perdure, fomento del consumo de productos españoles, cierre de los productos de países sin derechos de los trabajadores (China, India) etc.

Por lo que sé ese partido del que hablas y otros de corte parecido, incluyen esos puntos en sus programas. El PPSOE: NO.

¿Qué queremos, soluciones o etiquetas? Yo quiero soluciones.

Repito, me abstendré en las próximas elecciones, o votaré por un partido de los que manifiestan claramente estos principios.

Esta es la cuestión clave. Pero para hablar abiertamente de estos temas hay que estar libre de cadenas mentales, lo que resulta imposible cuando se viene a los foros con el carnet de algún partido político en el bolsillo.

A ver que estamos en el foro del cura y el catolicismo pero en fín te contesto por alusiones, en las últimas elecciones NO voté al PSOE no aseveres afirmaciones que no conoces, no tendría porqué darte esta información pero como es verdad pues te la doy, he repetido hasta la saciedad igual que tú, y aquí coincidimos que tanto el PP como el PSOE son unos ineptos, si que es verdad que cuando gobernaba el PP nos fue menos mal que ahora, pero lo de ahora ya es intolerable, los puntos que expones en "tu posible" programa son muy cuestionables por razones obvias, pero este no es el foro adecuado.

¿Cuestionables? Di que no las quieres, pero la inmensa mayoría de los españoles sí, aunque desconozcan el modo de aplicarlas porque se ven incapaces de romper su conservadurismo, el de votar tradicionalmente al PPSOE.

Cómo puedes decir que la inmensa mayoría de los españoles no votan al PPSOE, con ver los resultados de las elecciones ya cae por su propio peso, estás negando la evidencia, por cierto me catalogas del PSOE, cosa que me la bufa, y puedes seguir haciéndolo, no me importa puesto que mi voto, te lo vuelvo a repetir, se lo daré a quien yo considere o a ninguno cuando se me antoje.
Por cierto, me fastidia que se haya ido el tema del vino porque es el sustento de muchísimas familias en nuestra comarca, simplemente porque te hice una broma con que era culpa de los emigrantes, ya que en cuanto puedes los culpas de todo lo que nos pasa.

Me has malinterpretado. Digo y repito que la inmensa mayoría de los españoles desea solucionar el problema de la inmigración y otros muchos, algo que no ha hecho el PSOE aunque contara con la mayoría de los votos españoles, los mismos que, según estudios, dejará de votarlos en las próximas elecciones. (El pueblo es sabio y no se equivoca nunca, dice aelita70 entre otros foristas muy bien "formados"...)

El tema del vino, tú lo has dicho, se has desviado porque, menos mal que lo admites, "hiciste una broma", lo que no debías hacer ante un tema tan serio como "el sustento de muchísimas familias". Entona el mea culpa porque sólo tú fuiste el causante. Tu sarcasmo fue tan inoportuno como ridículo.

¿Quieres solución para el problema del vino? Lo primero que tendrías que hacer sería dejar de votar a quienes impulsan el globalismo, una supresión de las fronteras, una apertura de nuestro mercado a países que no respetan los derechos de los trabajadores y que pagan sueldos infinitamente inferiores que los de nuestros compatriotas: El PPSOE.

Votar al PSOE o al PP nunca va a solucionar los problemas del campo español porque comparten la misma política exterior.

Resulta lamenable y penosa ver la actitud de muchos foristas, me recuerdan el vuelo estéril y fatal de las moscas cuando intentan salir volando a través del cristal de alguna ventana, lo intentan una y mil veces hasta que dejan de hacerlo por desfallecimiento. Mil veces golpeándose contra el cristal, todo menos buscar otras vías de salida.

Con la democracia ocurre igual que con las moscas y la ventana. Muchos no ven más salida para sus angustias que el vidrio del PPSOE, sin comprender que votarlos es prolongar su destino trágico.

No digo que haya que votar a ningún partido concreto pues no lo tengo tan claro como saber que jamás volveré a votar al PPSOE.

Saludos.

https://ww.lasprovincias.es/v/20100602/comunitat/ensenabamos-libro-familia-moria-20100602.html

Te voy a dar una posible solución al tema del vino, regular el mercado para que el productor tenga un precio mínimo de su producto, que por ley no puede bajar de un precio establecido como ocurre en Francia.

En cuanto a la broma no iba dirigido a mis conciudadanos agricultores, sino a ti, por tu manera de ir en contra de lo que no es semejante a ti.

¿En Francia dices tú? Por lo que tengo leído, los viticultores franceses están con el vino al cuello.
No me parece que sea ningún modelo a seguir en estos asunto.

En cuanto a la broma, no tenía ninguna gracia ni era cuestión de trivializar con asuntos tan serios como son los del problema del vino y el de la inmigración, aunque algún agricultor listillo haga sacado tajada de la necesidad de los ilegales o legales en detrimento de los trabjadores españoles, ¿tú también?. ¡Ay, mira que se te ve venir!

Si es que en este asunto de la inmigración, hay quien no quiere dejar de seguir chupando, ¿verdad? Está muy claro, no te preocupes, delicao...

y digo yo, qué tiene que ver el vino y la inmigración con que el cura venga a mi casa??? podiaís hacer otro tema con eso y dejar este como estaba no???

No des ideas, por favor, que 2000angelitos nos desborda, jajajajaja....

la verdad es que estos aburren al aburrimiento....y si no el zagalín que el 90% de las palabras que escribe son insultos....

Utielano y acólitos: azote y látigo de cristianos.

yo no soy acólita de nadie, que te quede clarito chaval....

...pero de lo que no cabe duda es de que también formas parte del club de las hienas rojas.