Navarrés - Valencia

Rubalcaba: Su táctica fue el mejor ensayo para la primera sesion de control al Gobierno, error de sus asesores situarlo en la oposicion antes de las elecciones, muy nervioso.
Rajoy: Se mantuvo en una posicion mas conservadora, como si ya estuviese en el Gobierno, por primera vez hemos visto su lado mas irónico.

Creo que el debate ha dejado sentenciado los resultados de las proximas elecciones, falta saber si será por mayoria absoluta o no.

Sin duda alguna Rubalcaba. Es normal que saliera como si estuviera ya en la oposición, ya que la última encuesta del CIS da al PP como ganador con mayoría absoluta, y por lo tanto con esas cifras son con las que trabajan.
Rubalcaba hizo lo que tenía que hacer, y era poner nervioso a Rajoy. Mariano lleva 4 años pidiendo elecciones anticipadas, y presumiendo de tener una varita mágica para solucionar la situación actual. Pues bien, Rubalcaba acorraló ayer a Rajoy, hasta el punto que fue incapaz de explicar su programa electoral. Mariano se negó, por activa y por pasiva, a aportar soluciones, y sólo hablo de cifras y datos que estamos viendo continuamente en todos los telediarios... nada nuevo bajo el sol.
Rajoy tuvo ayer la oportunidad de explicar a los españoles cual es su plan para sacarnos de esta crisis, y en tartamudeo continuo la desaprovecho.
Rubalcaba salió a movilizar el voto de izquierdas, demostrando que Rajoy no está preparado para ser presidente. Nunca fue su intención rascar votos de la derecha, sabe que eso es imposible. Y yo creo que logró su cometido. Rubalcaba arrinconó a Rajoy hasta tal punto, que muchos vemos hoy, el futuro mucho más negro que ayer.

David, no estoy de acuerdo en este caso contigo, creo a Rajoy a estas alturas y despues de perder dos eleccciones no se pone nervioso por lo contrario Rubalcaba si se le notaba nervioso por que no es lo mismo ser Ministro que Presidente del Gobierno. Creo que indecisos hay pocos y en este caso los ciudadanos quieren CAMBIO.

Claro que no se pone nervioso, sobre todo si se ciñe al plan y únicamente dicta el discurso que sus asesores le han redactado. En cuanto Rubalcaba le rompía el molde se ponía a temblar sin dar respuesta, y volvía a su discurso prefabricado y a decirnos, una y otra vez, lo que todos ya sabemos. Pero, ¿qué propuestas presentó Rajoy? Yo te respondo: 0, ninguna. Sin embargo en la comunidad de Madrid ya han habido recortes en sanidad y educación, un ejemplo de la política que piensa seguir en España. Así como se negó a dar explicaciones de su programa electoral, en el que todos los analistas intuyen reducciones en la protección por desempleo, y lo que es más grave: una reforma laboral en la que prima el pacto del empresario y el trabajador frente a los convenios colectivos. ¿Qué significa esto? Que con 5 millones de parados el trabajador tendrá que tragar con todas las exigencias del empresario si quiera trabajar, tanto en condiciones laborales como salariales. En resumidas cuentas, que el capitalismo clavará todavía más sus garras al proletariado, y si quieres los tomas y si no le dejas, porque tienes 5 millones por detras dispuesto a tragar... Pero Rajoy, en el debate de anoche, se negó a matizar estas propuestas, con lo que nos podemos esperar lo peor.
¿Qué el país está jodido? Eso lo sabemos todos. ¿Qué tenemos 5 millones de parados? También. ¿Pero como piensa solucionarlo el PP? Eso todavía está por ver, desde luego ayer Rajoy nos privó de hacernos una idea, y lo que es peor, ocultó sus verdaderas intenciones.

Rubi, Rubalcaba no estaba nervioso, al contrario, él sabe que no va a ser presindete del gobierno. A estas alturas son pocos los españoles que dudan que Rajoy será presidente. Rubalcaba salió a decir: Señores, esto es lo que nos espera. Y cumplió.
Rajoy salió a no perder, a decir lo mal que lo han hecho socialistas, y una vez más se fue a casa sin aportar nada. A estas alturas también son pocos los españoles que no se han dado cuento de como está el país, si en lugar de recordarnos una y otra vez que estamos jodidos hubiera aportado alguna solución... pero no lo hizo, todo lo contrario.

En cuanto al tema de indecisos creo que te equivocas, los hay y muchos. Muchos indecisos que tiene claro que no quieren un gobierno de recortes sociales, ni sanitarios, y mucho menos de derechos. Sin embargo tampoco se ven representados por un partido que incluye entre sus siglas la palabra Socialismo, pero que hace tiempo que fueron arrastrados y esclavizados por el poder económico, que son realmente quienes gobiernan el mundo.
Los ciudadanos queremos un cambio, eso es evidente, pero te puedo asegurar que para la mayoría de españoles este cambio no se llama Mariano Rajoy. Es posible que para la mayoría de votantes así sea, pero no para la mayoría de ciudadanos que estamos dispuesto a castigar a la clase política.

Suscribo todo lo dicho por David al 100%.
Rajoy nunca se ha distinguido y a estas alturas tampoco va a cambiar por su carisma, va a ser Presidente por la fidelidad del votante de derechas y por que mucha gente votara la opción menos mala.
¿alguien cree que el PP tiene la varita mágica y solucionará la crisis?
No lo creo, pero el PSOE ya está más que quemado.

Se podrian destacar diversas frases del debate. Me quedo con:
* "La salida de la crisis no puede ser un pretexto para poner en cuestión nuestra protección social"
*"Con la indiferencia no se consigue nada".
Hay quien dice que Rubalcaba gano por los pelos pero yo creo que iba sobrao

Sin duda por la mínima Rajoy. De acorralado nada, simplemente y con buena lógica se negó tajantemente a las preguntas que le hacía Rubalcaba. Preguntas muy lógicas puesto que son lo que se va a hacer dado como están las cosas y ambos lo saben.
Un programa electoral siempre es ambiguo y Rubalcaba se limitó a interpretar el del Pp con el fin de asustar a la gente con lo de la derechona. Del suyo tampoco es que dijera muchas cosas.
Bueno sí que le diría a la Merkel que quiere dos años de moratoria para poner en marcha las medidas economicas. Pa descojonase, pedid y se os dará.
todos los recortes que se ha visto obligado a hacer el Psoe no estaban en el programa electoral. Como los iban a poner.
David no te quepa la menor duda que ambos tienen un método que es casi igual y bastante negativo para nosotros los de a pie.
Creo que el que perdió un poco los papeles fue Rubalcaba porque quería crear miedo con las respuestas de Rajoy que no llegaron. Me extraña que fuera tan iluso de pensar que las obtendría.
Fue como una entrevista de un periodista al presidente del gobierno.

Usease lo mismo de siempre, leches David mi mas efusivo aplauso a todo lo que as dicho, entre uno que ya debería de haber aportado algún tipo de solución y otro que no a ayudado a nada y que de repente ahora tiene la barita mágica para salir de la crisis, que dios nos pille confesaos y el que tenga agujeros en la correa va bien y el que no mas vale que se los vaya haciendo.

Un saludo....

La situación macroeconómica es demasiado confusa. La posible salida del Euro de Grecia hará que los especuladores fijen sus ataquen es Italia, Portugal y España, con lo que no me extrañaría nada que finalmente el Euro terminé por desaparecer y volvamos a la Peseta... creo que el 2012 será un año muy complicado en toda Europa, con lo que las inversiones y la creación de empleo se hace imposible.
Rajoy dice que puede crear 3 millones de puesto de trabajo, y yo digo que miente. Dudo mucho que nadie quiera poner en riesgo su capital en una situación de tanta incertidumbre. Además, la política que se marcará desde Europa es una restrinción máxima del endeudamiento, así que las lineas de crédito todavía estarán más reducidas.
En resumidas cuentas, el única CAMBIO que vamos a ver es una ceja por una barba... por lo demás todo seguirá igual, esta situación no la revertirmos los españolitos, ya que incluso las potencias mundiales están muy tocadas y algunas gravemente dañadas. Los economistas más prestigiosos del mundo no se ponen de acuerdo en las soluciones, así que presumir de que se tiene la solución para sacarnos del atolladero en una auténtica falacia.

Edito: La prima de riesgo de deuda italiana acaba de superar los 570 puntos, muy superior al nivel que propinó el rescate a Portugal... con la pequeña diferencia que Alemania y Francia ya no están dispuestas a promover rescates. Puede que nos vayamos a la mierda mucho antes de lo que pensamos.

Tranquilo David, la Union Europea ya no puede rescatar a mas paises, el producto interior bruto de Italia es 3 veces mayor que el total de los 3 paises que se han rescatado (Irlanda, Portugal y Grecia) es tecnicamente imposible poder rescatar ya, su economia tiene tanta magnitud por volumen, el nivel de endeudamiento de Italia es del 120% del PIB muy lejos de la Española que esta al 70% aprox.

Podemos estar tranquilos en España creo que a partir del 20N la prima de riesgo de nuestro pais bajará considerablemente puesto que los inversores tenderan la mano al nuevo gobierno, hoy estamos a 400 puntos y bajaremos a unos 250 puntos a partir de esa fechas.

Esta claro que Zapatero no ha hecho los deberes pero Berlusconi aun menos, la suerte que tenemos en nuestro pais es que tenemos elecciones y todos (bancos, inversores, paises) estan esperando a ver que pasa.

Si algo ha hecho Zapatero, nos guste o no, es hacer todos los deberes que le mandó la UE. En eso no hay duda alguna.

Rubi, olvídate de milongas, los inversores no tenderán la mano a nadie. Ese es el slogan que vende Rajoy, pero te puedo asegurar que es rotundamente falso. Los inversores no pueden poner en riesgo su capital sin conocer el futuro del Euro, que en estos momentos pinta muy negro. Además, mientas la FED siga con su política de tipos de interés bajos y la devalucación de dolar, Europa y mucho menos España, nunca será atractiva para los inversores.

En cuanto a la prima de riesgo, hoy estamos a 400, pero la semana pasada estuvo en 300. En el mercado actual depende principalmente de la especulación. Pero desde luego olvidaté de que con Rajoy, por arte magia, vamos a dejar de estar al borde del rescate para convertirnos en economía emergente, porque eso no va a pasar.
Hablar de bancos a estas alturas ya resulta absurdo, con las activos tóxicos que tienen es más fácil que Rajoy termine por echarles una mano, asi que no podemos contar con los bancos para salir de la crisis, más bien al contrario.
Inversores, lo que te comenté arriba, hasta que el Euro no se estabilice, y pueden pasar años si no desaparece antes, los inversores ponen a salvo su dinero en materias primas, generalmente metales preciosos, pero nunca invertirán en empresas ni crearán empleo.
Y los paises, dudo mucho que hayan paises con interés económicos en España, para eso están los emergentes que son una inversión más segura, y con monedas más atractivas para exportación.

Ni Rubalcaba ni Rajoy, los dos son marionetas del poder económico y seguirán los pasos que les dicten desde Alemania.
Veremos si Mario Draghi opta por un abaratamiento del dinero para potenciar las economias europeas e igualar el Euro con el Dolar, es el único que puede arrojar algo de luz.

DavidPB, quieres decir que al euro le queda poco? Hombre David eso es practicamente de risa, el euro es una moneda fuerte, acuerdate hace poco tiempo como estaba el dolar.
Italia es la tercera economia de europa por lo tanto ni Merkel ni nadie tendra valor de salir al rescate. Respecto a nuestro pais esta claro que nadie tiene una varita magica pero no podemos seguir con los mismo y eso es Rubalcaba, se necesita un cambio acuerdate cuando entro Aznar que tampoco tenia el convencimiento del pais y creo que lo hizo bastante bien.
Lo que no puede ser es que nos salga ahora Rubalcaba que va hacer y que va a poner y yo digo: el formaba parte del gobierno este, por que no lo ha hecho? No me convencen ninguno de los dos pero mas de lo mismo NO.

Leonardo, de risa es pensar que el Euro es una moneda fuerte. La moneda fuerte es y será el Dolar, que por algo, incluso en malos tiempos, siguen siendo la primera potencia económica y los dueños del mercado. Son los americanos quienes se han dedicado a mantener al Dolar por debajo del Euro, pero no porque el Euro sea más fuerte, sino porque les interesa para que sus exportaciones sean más atractivas que las Europeas. El Euro es una moneda inflada, y todo los analistas dicen que debería estar por debajo del Dolar, sin embargo los dueños del mercado siguen manteniendola arriba, pero sólo por interés. Con la quiebra inminente de Grecia, y ahora la más que posible de Italia, el Euro no tardará en sufris un crash, de hecho ya estuvo a punto de ocurrir en última reunión de Ecofin y los 27.

Sigo diciendo que no hay cambio, no puede haber un cambio porque no existen herramientas para ese cambio. ¿Qué Rajoy quiere vender esa moto? Me parece perfecto, estamos en campaña electoral y de alguna forma se tiene que vender si quiere ser presidente. Pero gobierne quien gobierne en España se espera un 2012 muy jodido... y un 2013 mucho peor.

Miguel Martin (AEB): "Modificar los tratados de la UE para crear una nueva realidad economica" no es nada facil, ademas esto se debe de hacer cuando se supere la crisis, no ahora, este hombre dice, que si se rompe el euro puede pasar cualquier cosa y que los mercados no pueden imponer que se rompan.

Por lo tanto y por el interes de todos que dure el Euro, pero el/la que tenga dinero en el banco que lo ponga en buen sitio.

Una cosa esta clara y es que Rajoy llenara un poco mas las arcas del estado, como? pues con recortes sociales y tened claro que llegaran, en sus dos baluartes osease Madrid y Valencia ya se a visto y en el resto pues cuando maneje el látigo, tantísimos anuncios por que las mujeres se hagan revisiones anuales y ahora hasta para una citologia dan fecha para cinco años, lo cual nos lleva inexorablemente al camino de lo privado, tiempo al tiempo.

Un saludo....

Los recortes sociales ya han empezado y los han hecho los que despilfarraron con el plan E. Está claro que quien venga tendrá que seguir con la tarea.
los baluartes del PP son los más perjudicados con el retraso de las subvenciones o los pagos correspondientes a la parte que le toca al Estado en materia de obras públicas, sanidad, dependencia etc.
Las mujeres se hacen revisiones anuales, por lo menos la mía y está perfectamente atendida. Negar que la sanidad valenciana está bastante bien no es de recibo.

Un cambio es muy dificil de llevar a cabo. Cambiar que?
A mi se me ocurre que cambiar la forma de gastar el dinero y no hacerlo de manera populista y decidiendo de un dia para otro como hacerlo.
El recorte de las pensiones supone 1500 millones de euros para el Estado al año. Y se le quitan al colectivo más necesitado de todos.
luego ese dinero se gasta en carteles para los proyectos del plan E.
Yo he visto un cartel de estos que valen alrededor de 1500/2000 euros anunciando al cambio del sistema informático de unas escuelas valorado en 980€. Pero claro el cartel vende mucho.
El cambio lo piden hasta los mismos socialistas. ¿Habeis visto a Zapatero en algún mitin? Os recueerdo que es el actual presidente de nuestro bendito país. Al PSOE le espera una travesía por el desierto muy larga hasta que no quiten a las momias y pongan a las nuevas caras.
Por eso interesa un cambio para que la travesia por el desierto la hagan ellos solos.