Bolbaite - Valencia

Hola geente me parece muy raro que nadie haya comentado nada sobre el movimiento 15-M.
Que os parece?
A donde puede llegar?

¿alguien tiene claro como se puede conseguir aquello que piden?
Yo no lo veo fácil si no es mediante la ley de partidos que tenemos ahora.
He oído en la radio: ..ya tenemos el movimiento ahora falta quien lo lidere....

Bueno, pues no me parece tan difícil, solo hay que empezar. Solo tienes que mirar unos meses atras, Tunez, Egipto, Libia...o mejor aún Islandia:

SIN NOTICIAS DE ISLANDIA

Si alguien cree que no hay censura en la actualidad, que me diga si así como se ha sabido todo lo que pasa en Egipto, por qué los periódicos no han dicho nada sobre lo que pasa en Islandia :
En Islandia, el pueblo ha hecho dimitir a un gobierno al completo, se nacionalizaron los principales bancos, se decidió no pagar la deuda que estos han creado con Gran Bretaña y Holanda a causa de su mala política financiera y se acaba de crear una asamblea popular para reescribir su constitución.
Y todo ello de forma pacífica. Toda una revolución contra el poder que nos ha conducido hasta la crisis actual.
He aquí, por qué no se han dado a conocer hechos durante dos años :
¿Qué pasaría si el resto de ciudadanos europeos tomaran ejemplo?
Esta es, brevemente, la historia de los hechos:
2008. Se nacionaliza el principal banco del país. La moneda se desploma, la bolsa suspende su actividad. El país está en bancarrota.
2009. Las protestas ciudadanas frente al parlamento logran que se convoquen elecciones anticipadas y provocan la dimisión del Primer Ministro, y de todo su gobierno en bloque. Continúa la pésima situación económica del país.
Mediante una ley se propone la devolución de la deuda a GB y Holanda mediante el pago de 3.500 millones de euros, suma que pagarán todos las familias islandesas mensualmente durante los próximos 15 años al 5,5% de interés.
2010. La gente se vuelve a echar a la calle y solicita someter la ley a referéndum.
En enero de 2010 el Presidente, se niega a ratificarla y anuncia que habrá consulta popular.
En marzo se celebra el referéndum y el NO al pago de la deuda arrasa con ! un 93% de los votos.
A todo esto, el gobierno ha iniciado! una investigación para dirimir jurídicamente las responsabilidades de la crisis. Comienzan las detenciones de varios banqueros y altos ejecutivos. La Interpol dicta una orden, y todos los banqueros implicados, abandonan el país.
En este contexto de crisis, se elige una asamblea para redactar una nueva constitución que recoja las lecciones aprendidas de la crisis y que sustituya a la actual, una copia de la constitución danesa.
Para ello, se recurre directamente al pueblo soberano. Se eligen 25 ciudadanos sin filiación política de los 522 que se han presentado a las candidaturas, para lo cual sólo era necesario ser mayor de edad y tener el apoyo de 30 personas.
La asamblea constitucional comenzará su trabajo en febrero de 2011 y presentará un proyecto de carta magna a partir de las recomendaciones consensuadas en distintas asambleas que se celebrarán por todo el país.
Deberá ser aprobada por el actual Parlamento y por el que se constituya tras las próximas elecciones legislativas.
Esta es la breve historia de la Revolución Islandesa : dimisión de todo un gobierno en bloque, nacionalización de la banca, referéndum para que el pueblo decida sobre las decisiones económicas trascendentales, encarcelación de responsables de la crisis y reescritura de la constitución por los ciudadanos.
¿Se nos ha hablado de esto en los medios de comunicación europeos?
¿Se ha comentado en las tertulias políticas radiofónicas?
¿Se han visto imágenes de los hechos por la TV? Claro que no.
El pueblo islandés ha sabido dar una lección a toda Europa, plantándole cara al sistema y dando una lección de democracia al resto del mundo.
"El pueblo no tiene que temer al los politicos...los políticos tienen que temer al Pueblo".

Llegó la hora...¡¡Se puede!! ¡¡Se debe!!.

Al fin, al fin. Venga que esto se mueve.

Vivo en un país donde se puede acampar para ver a Justin Bieber pero no para defender tus derechos.

Contitución española.Artículo 21. Se reconoce el derecho de reunión pacifica y sin armas. El ejercicio de este derecho no necesitará autorización previa.

Yo sí conocía las historia de Islandia. A nadie le interesa que se sepa, no sea cosa que nos de por pensar...y actuar.

Los ejemplos de Túnez, Libia y Egipto no me valen, no existen gobiernos democráticos como en Europa, son autocracias.
Lo de Islandia todo el mundo lo conoce, pero es cierto que no se le ha dado la relevancia que debería.
Será por que es un país pequeño de apenas 300000 habitantes.
Pero cuando Gran Bretaña, Holanda etc intentaron hacer una especie de paraíso financiero los bancos islandeses se resintieron y llegó la debacle.
Es un buen ejemplo a seguir pero en los países grandes de la Comunidad Europea veo muy difícil que eso ocurra.
Además el 15-M aglutina a muchos tipos de gentes, ideologías, y están por muchas causas por falta de trabajo, vivienda, futuro, para meter bulla etc.
Pregunta: Para canalizar todo este movimiento no hacen falta líderes?

Tal movimiento con sus distintos tipos de "CARENCIAS" estan hoy muy por encima de todos los partidos políticos bajo mi punto de vista.

Veo a la juventud del pueblo soberano, harto ya de tanta estupidez humana.
Y si, ¡¡Se debe y se puenes!! buscar soluciones para barrer a tanto "chorizo" y sería entonces cuando el pueblo viviría su verdadera Paz y Democracia Social.

Yo todavía no he oído ninguna solución o forma de hacerlo.

No hay más sordo que el que no quiere oir y más ciego que el que no quiere ver. Es mejor "tú dame pan y llamame tonto". Pues no sé a donde llegaremos pero de momento ahí está y solamente con que todos los parados de España salieran a la calle y acamparan...bueno, todo se verá. De momento cuentan con mi apoyo.

Parece que con el de kempes no,el necesita lideres y alguien que le dirija los pensamientos.

Tú tal vez necesites un psiquiatra o una buena compañía.
Siempre tan vinagre, apenado me tienes.

Cynicism, aparte de ver y oir hay que saber hacerlo.
Las reclamaciones que hacen son todas de verdad, muchas necesarias, otras son más dificiles de llevar a cabo.
Lo que dice Cristina en el enlace de youtube son verdades como puños.
Yo lo único que digo es que el domingo se puede empezar por votar.
La mayor parte cuenta con mi simpatía, yo no soy antisistema sistemático
pero sé que hay cosas que hay que solucionar.

Ya hay partidos que les reclaman el voto para solucionar lo que piden cuando en parte son los responsables. La junta electoral pidió que se impidiera la manifestación y el ministerio del Interior hizo bien en no liarla, pero si el sábado, día de reflexión se permite la manifestación creo que llegaremos al todo vale.
Recordar el 2004 las manifestaciones en sedes del PP el día antes de las elecciones.
El pan a mi nadie me lo da y llamarme tonto me lo han llamado pocos.

Kempes, antes comentabas que los ejemplos de Túnez,etc...no te valían porque "...no existen gobiernos democraticos..son autocracias.". Bueno, mi opinión es que no hace falta que haya una dictadura para que, en España en concreto y en el Mundo en General, los políticos y Banqueros, hagan lo que les de la gana. La Democracia hoy en día se ha convertido en el puro hecho de ir a meter un voto en la urna y luego, gane el que gane, manda el dinero. Maldito dinero!!!!.
Sinceramente, yo y la gente que me rodea, nada sabiamos de "Islandia Revolución Silenciosa", pero tú, ya que te gusta escribir en el Foro, algo podias haber dicho...si pretendes buscar soluciones.
Es cierto, Islandia es pequeña pero, te recuerdo que David venció a Goliat, y a las pruebas me remito...
Claro que hay muchas ideologias, religiones, culturas, gentes, pero es que esta crisis nos afecta a TODOS. Es injusto que se pasen el día diciendo que mal que lo hacen unos y porque no nos ayudan los otros. Me temo que los que están por encima de nuestro gobierno y oposición les interasaría que esto fuera más lejos y nos mataramos unos a otros, pero la historia está para algo y hemos aprendido, ¡Qué se maten ellos y a nosotros nos dejen vivir!!.
En cuanto a que es dificil que esto pasa en Europa, todo dependerá de lo que la gente crea en ello, empezando por tí.

Yo estoy en contra de la guerra. La guerra las proporcionan las políticas y el capitalismo.

Si; Estoy a favor de este movimiento que se ha formado en toda España; Y encima es un movimiento pacífico.

El Sábado día de reflexión los congregantes harán una manifestación pacífica.
Alguien dice por ahí arriba: "Si al Sábado les permiten hacer una manifestación; Vamos...Es que ya se puede esperar todo". (más o menos dice así). ¿Eso qué quiere decir: Que la gente no podemos movernos por las calles cualquier día y a cualquier hora?....

Ojo; No es una manifestación política ni partidista. Es una manifestación: Como debe de ser en un momento donde la gente ha despertado, y quieren cambiar "Las Reglas del Juego"
Por fin hoy es realidad. La política partidista actual: Resquebraja por momentos.

Quien quiera que entre a paralizar a toda España.

¡Quien quiera que entre a paralizar estos movimientos pacifistas reivindicativos!

Para mi el 15-M es un día glorioso ya que llevo mucho tiempo en solitario, denunciando a mi manera: Las cosas que están pasando.

Cynicism, tengo que decirte algo y es que estoy de acuerdo con lo que me has contestado.
En lo de pequeña me refería a que su peso digamos, en maldito dinero, no es muy grande.
De todas formas en cuanto al 15-M hay que verlo con la perspectiva de que hay muchas inclinaciones y motivos para estar ahí y eso induce a error. Hay gente que quiere futuro, trabajo, no mantener los bancos para que luego nos roben, unos votarán otros no, la mayoría son jóvenes a los que se les desaparece el futuro, entonces hay que estar con ellos.

Pero no como alguien que escribe por ahí arriba, y que no conozco, que dice que hay que cambiar las reglas del juego. Para cambiarlas hay que respetar las que existen, sino las tuyas no valen ni son legítimas. No se puede, según la ley electoral, manifestaciones que tengan o puedan tener sentido político en la jornada de reflexión.

Ese alguien que hay por ahí arriba y si que conoces. Cual no se atreve a pronunciar tu nombre para no contrariarte; Continua diciendo que: Hay que cambiar "las Reglas del Juego" de este mundo, tan caduco y despiadado como así lo diseñó y llevó a cabo el "Sistema Capitalista, amigo.

Este sistema...Hoy por fin comienza a tambalearse.
¿Tu crees que no se podría vivir sin el?...Y hacer un nuevo diseño y sistema en el que refleje a todos los hombres y mujeres en igual de condición???

¿Tu crees que si hay unión esto puede ser el inicio de una revolución pacífica????

Las reglas del juego de este mundo se empezaron a escribir en la Revolución francesa y en la revolución Industrial en Inglaterra.
Y las escribieron los que vivieron en esas épocas.
Todas las revoluciones tienen sus dias de fuego y sus años de humo.

Y a mí no me gustaría que el sistema se tambalease por fin como tú proclamas, y menos en esta época de crisis y paro, que es lo que se reivindica en Sol y otros sitios.
Que lo que dicen no caiga en saco roto y que se tenga en cuenta. Espero que no se maneje de mala manera este movimiento y que los que tengan que diseñar el nuevo sistema no caigan en las garras del oscuro capitalismo.

Esperemos eso kempes. Y esperemos que poco a poco de esta gran plataforma de gente manifestandose, nazca algo nuevo y con mejores perspectivas. Al menos así lo deseo de todo corazón.

Qué pena... parece que al final no ha sido así y que el clamor popular ha sido callado más fácil de lo que muchos se esperaban. ¿Será que el movimiento se quedó en lo que se quedó? ¿Será que ya ha pasado a la historia?