Yuncos - Toledo

Yo acabo de enviar mi voto he perdido solo unos segundos, pero he manifestado que NO estoy de acuerdo en que se ponga un traductor para estos señores que saben el castellano y que quieren oirlo en sus lenguas regionales, desde luego por mi parte UN NO muy grande, si piensas igual o parecido te ruego envies tu voto en ese sentido. Un abrazo


QUE TE PARECE, PAGAR UN TRADUCTOR EN EL SENADO, PORQUE UNOS SEÑORES QUE SABEN CASTELLANO, QUIERAN HABLAR EN CATALAN, GALLEGO, VASCO, ETC.ETC.



Parece ridículo poner en el Senado español un traductor entre personas que hablan con fluidez el mismo idioma, el idioma de su país. Luego no hay dinero para mantener o subir las Pensiones, ni para mantener el nivel adquisitivo de los funcionarios, ni para las ayudas a dependientes, etc.
Traducir, ralentizará la actuación del Senado, o sea más sesiones igual a mas dietas.
Asunto: PARTICIPA EN UNA ENCUESTA LINGÜíSTICA DEL DIARIO "EL PAÍS", Y...

vota No.
Solo se puede votar una vez por persona y parece que los separatistas ya han votado todos, porque de momento gana el Sí.
Métete en el enlace adjunto y marca "NO"
Luego envíalo a tus contactos para evitar que digan:
"Ha ganado el SÍ por abrumadora mayoría".

https://ww.elpais.com/encuestas/encuesta.html?id=14582#

Borrado por Foro-ciudad.com

Q pais, Señor, q país¡¡¡

y yo ahora q estoy opositando , cuando me estudio en la Constitución es q me doy cuenta de que se dio demasiado a las nacionalidades o regiones, actuales comunidades autónomas.
Ahora ´votaré con mi no
y otra cosa, estais en el foro nuevo ese o q? q a veces me aburro........aunq no sé ni como pero me aburro

Buenas noches y mañana al COLE¡¡¡¡ por fin¡¡¡¡ q ricos son los niños, pero q ganitas ya de q empiece el cole.

ciaooooooooo

¿Si fuese gratis os parecería bien? (pregunto)

Pues te contesto: NO.
Pero no por nada, si no porque tenemos una constitución y dice claramente cual es la lengua oficial del Estado.
Y que yo sepa, el Senado es una institución del Estado.
Siempre os quedáis con la forma y no con el fondo.

creo que no has leido la constitución en lo que respecta a cual es la lengua oficial del estado al menos.

Yo estoy en el nuevo foro.
Pero no me gusta como está diseñado.
Es menos intuitivo que este. Y además, si nos ponen trabas hay que dar caña, no salir corriendo.
Ya mande un escrito al administrador de este foro, en el sentido de pedir explicaciones de porque se estaban borrando mensajes que no contravenían ninguna de las normas y aún estoy esperando contestación.

Borrado por Foro-ciudad.com

Artículo 3.

1. El castellano es la lengua española oficial del Estado. Todos los españoles tienen el deber de conocerla y el derecho a usarla.

2. Las demás lenguas españolas serán también oficiales en las respectivas Comunidades Autónomas de acuerdo con sus Estatutos.

3. La riqueza de las distintas modalidades lingüísticas de España es un patrimonio cultural que será objeto de especial respeto y protección.

en este país somos tan listos que está mejor visto saber sólo un idioma (el castellano, y la mayoría de las veces mal hablado), que saber varios, ya sea catalán, chino, árabe o gallego

Que tiene que ver el saber otro idioma con lo que estamos hablando.

Te me has adelantado, satán , para poner el artículo de la Constitución.

La lengua oficial del Estado es el castellano (español) que todos tenemos el deber de conocer, por lo que no hacen falta traductores en el Senado, sean gratis o no, que evidentemente no lo van a ser proque a esa gente que se dedica a traducir hay que pagarla.

Y de acuerdo con Satán, que tiene q ver la velocidad con el tocino?
el catalán o cualquier ciudadano español que sepa hablar en catalán pues estupendo, pero no tienen necesidad de traductores para ir a la Cámara Alta del estado Español.

Buenas noches

El artículo también dice que

2. Las demás lenguas españolas serán también oficiales en las respectivas Comunidades Autónomas de acuerdo con sus Estatutos.

3. La riqueza de las distintas modalidades lingüísticas de España es un patrimonio cultural que será objeto de especial respeto y protección.


pero vaya, que también os molesta que cada uno (gallegos, vascos, catalanes...) rotulen los carteles en SU comunidad en SU idioma, no vengais con la excusa del dinero.

Lo que dice (no recuero quien) de que somos el único país en el que está mal visto hablar solo un idioma en vez de dos...pues lleva razón, pero es según para que idioma.
En Yuncos hay muchos carteles en inglés, y no pasa nada...si fuesen en catalán (o no digamos ya en vasco) se montaría la de dios es cristo (que se dice).

Pero de que carajo estas hablando?
Estamos hablando de cual es la lengua oficial en España. Lo otro, es de tu cosecha.
Algunos tenéis graves problemas intelectuales o es que os gusta tocar los huevos.

en España la lengua oficial es el castellano, el gallego, el vasco, el catalán, el valenciano...a ver si va a resultar ahora que ni Galicia ni el País Vasco ni Cataluña ni Galicia son España ¿estás diciendo eso?

Ma M con la O MO
La T con la O TO
ahora todo junto: AMOTO

vamos, que a lo que te sienta mal no es que se gaste dinero, sino que se usen las lenguas oficiales de España, si tampoco pasa nada, las opiniones son como los culos, cada uno tiene el suyo.

Viktor, como tú bien has escrito, ahí va otra vez el apartado 2 del artículo 3 de la Constitución

. Las demás lenguas españolas serán también oficiales en las respectivas Comunidades Autónomas de acuerdo con sus Estatutos

Son oficiales en sus respectivas comunidades autónomas, así ques es muy lógico que si se está en el Senado, que es la Cámara Alta del Estado, se hable en la lengua oficial de toda la nación española, la que todos tienen el deber de conocer y el derecho a usar.
Cuando estos politicastros cantamañanas estén en sus parlamentos autonómicos que usen el castellano o la lengua de su comunidad, pero en las Camaras comunes habría que hablar en castellano.

Buenas noches, ciaooooo

¿entonces el senado es de España y no de los catalanes (en este caso)?
Me imagino a Javier Rojo diciendo:

- Eh sr. catalán, que el senado es la cámara alta del estado y usted no es de este estado, hable en castellano.

A lo que más de un catalán se pondría tan contento.

En vez de investigar para que sirve el senado, si es verdaderamente necesario y cuánto se podría ahorrar si se suprimiese esa cámara (si no se la considera útil) creeis que habría que ahorrar en traductores de unas lenguas que, os guste o no, son patrimonio de todos los españoles.

Viktor he dicho lo contrario

Como los catalanes son españoles y tienen el deber de conocer el castellano, cuando estén en el Senado deben de usar el castellano, y que en el parlament hablen lo que les salga los "collons"

Buenas, ciao

Pero si el senado es de todos los españoles y ellos (y su idioma) son españoles...¿por qué no van a poder usar su idioma en su senado?

no se, creo que hay cosas en las que se desperdicia más dinero que en esto.

Viktor, porque el apartado segundo del artículo 3 dice que las demás lenguas españolas serán también oficiales en sus respectivas comunidades autónomas de acuerdo con sus estatutos.
Y que yo sepa el Senado está en Madrid, que sólo tiene como lengua oficial el castellano, que es el único que todo español debe de conocer, pror tanto cuando un catalán, vasco o gallego hable en el Congreso o en el Senado o en cualquier parlamento autonómico que no sea el propio , debe de hablar en castellano.

Buenas, ciaoooooooo

Como bien dices, todo español tiene el deber de conocer y el DERECHO a usar el castellano.


¿pero es de los españoles o de los madrileños? (el senado, digo).

Que paciencia tienes Amaranta !!
Tu sabes lo que es un TROLL?
Dicen, que cuando discutes con un troll, te rebajas a su altura, y que ahí te gana por goleada por tener mas experiencia.

perdona, pero los trolls no dan argumentos de sus cosas y yo sí los doy. ¿quieres que de la razón o qué? simplemente intento explicarme. ¿cualquiera que opine lo contrario que tu es un troll o que?

esa Constitución a la que tanto aludís es una losa sobre la espalda de los trabajadores españoles, defenderla es defender también el estado de las autonomías (con sus respectivas paridas lingüísticas), las policías autonómicas, el gasto en armamento y en la Casa Real, la dependencia de la Justicia respecto a la política... en definitiva, un sistema INJUSTO que deberíamos abolir de una maldita vez!

Supongamos que lo abolimos, este sistema injusto que dices.
Y que hacemos después ?
Es un debate interesante pero muy complejo.

hombre, para abolirlo tendría que crearse un caldo de cultivo basado en una mínima instrucción del pueblo, la propagación de la cultura del trabajo y el esfuerzo, unida a unos conocimientos medianamente profundos de nuestra historia y otras cuestiones no menos importantes.

en definitiva, habría que superar la era de Belén Esteban y la LOGSE... me temo que falta mucho, pero cuando eso se produzca, no hará falta plantearse qué hacer, se hará y punto, porque se sabrá.. así ocurrió en 1789 tras tres siglos de Absolutismo, y así sucedió en América a comienzos del XIX tras otros 300 años de colonialismo; incluso te diría que así ocurrió también en España en 1978 después de 43 años de dictadura

¿43 años de dictadura?

"amos a ver"; si el general Franco ganó la guerra en 1939 y murió en 1975, salvo que yo no sepa restar la diferencia son 36 Años.

¿de donde salen los otros 7? ¡ah ya sé! AZNAR!!!!!!!! Aznar gobernó durante dos legislaturas bajo una ferrea dictadura e incluso promovió un golpe de estado para evitar que gobernasen las "hordas rojas".


PD. como sigais asi la dictadura en España duró 800 siglos.

A ver, aclarar que viktor no es un troll y que coincidmos muy a menudo, en esto no, en fin, Viktor, nadie es perfecto

Ahora bien, Viktor ,el Senado no es de los madrileños, es de los españoles y la única lengua española oficial común a todos los españoles es el castellano.
Insisto que el catalán es ofiical también en Cataluña, el gallego en Galicia, etc..así que en el Senado se debe de hablar la lengua que tenemos en común.
Vamos, a ver si ahora el dichoso artículo no lo estoy entendiendo bien y fallo alguna pregunta que me hagan al respecto. Más bien creo que son los independentistas por un lado, los que tienen complejos por otro y los uqe se autoproclaman defensores de la libertad los que no respetan el articulo 3.

Y otra cosa, voy por el artículo 45 de los 169 que tiene la Carta Magna, puffffffff, y de verdad que ya he estudiado muchas meteduras de pata, incoherencias, mandatos que no se cumplen....ainssss, pero nada a metérselo en la mollera.

Buen finde, ciaoooooo

En el tema de la educación estoy completamente de acuerdo contigo. Pero ten en cuenta que para poder manipular a las personas, la condición indispensable es que sean ignorantes. El actual sistema educativo, está orientado con el único fin de engendrar ignorantes para que estos sean mas fácilmente manipulables.
Sobre el absolutismo creo que nada tiene que ver con el momento actual que vivimos. Ni la sociedad, articulada en aquellos tiempos en castas cerradas, con una monarquía absoluta, que sólo rendía cuentas a Dios y que estaba por encima del bien y del mal, con un clero y una nobleza alejados del pueblo.
La Constitución nos permitió, mediante un pacto con todas las fuerzas políticas y un gran consenso, pasar de una dictadura a una democracia de una forma pacífica.
El error tal vez sea que no se modificó en su tiempo y que hay muchos artículos que se incumplen. El derecho al trabajo, a una vivienda digna, la independencia del poder judicial...
Recuerda la frase del testamento político de Franco: "dejo todo atado y bien atado". Y se refería, sin duda, a la monarquía.

veo que la historia no es lo tuyo machote... la dictadura duró de 1939 a 1978... porque, que yo sepa, entre 1975 y 1978 se mantuvo el régimen dictatorial y lo único que cambió fue el jefe del Estado (el pitufo por el borbón)... pero vamos, a lo mejor estoy equivocado...

El 21 de julio de 1969 Franco designa a Juan Carlos de Borbón (saltándose el orden sucesorio natural que correspondía a su padre Juan de Borbón amparándose en la ley de sucesión según la cual sería Franco quien nombraría al monarca del reino) como su sucesor a la Jefatura del Estado, con el título de «Príncipe de España». Así es proclamado por las Cortes como sucesor de Franco el 22 de julio de 1969 cuando Juan Carlos jura: «fidelidad a los principios del Movimiento Nacional y demás Leyes Fundamentales del Reino».

efectivamente SATAN, la dictadura duró, como poco, hasta 1977, que es cuando se produjeron las primeras elecciones, pero realmente la democracia no comenzó hasta la constitución, es decir, 1978...
no me extraña que actualmente la gente piense poquito y todo se reduzca a PP y PSOE... hay tanta ignorancia de la historia de españa...

Una Constitución donde se nos impuso la Monarquía como forma de gobierno.
Nadie nos consultó. Y se hizo efectivo el atado y bien atado de Don Francisco.

aunque no lo comparto, aun asi me salen 39.

la historia no es lo mio y las matematicas no son lo tuyo.

En cualquier caso mantengo que en 1975 ESPAÑA SE CONVIRTIO EN MONARQUIA y si hay MONARQUIA no HAY DICTADURA, pero claro teneis que justificar lo injustificable.

Ah claro, que Juan Carlos es un Dictador, se me olvidaba.

PD: como juancar esta en la ultimas, ya estan afilando las uñas los que quieren acabar con la monarquia en España.

Un pequeño matiz P2. España no se convirtió en Monarquía. Se nos impuso. Incluso alterando el orden sucesorio pues Don Juan,el padre de Juan Carlos, criticaba duramente a Franco.
No diré yo que Juan Carlos sea un dictador, pues los hechos demuestran que su participación en momentos claves de nuestra reciente historia, han sido fundamentales para poder continuar en democracia.
Pero si digo, que es una forma de gobierno impuesta. Nos guste o no.

Cierto, había restado mal, son 42 años (de 1936 a 1978, me equivoqué en uno, perdón) porque en 1936 ya hay una parte amplia de España bajo control rebelde, y, por tanto, ya hay dictadura

En cualquier caso, eso de que "si hay monarquía no hay dictadura" es una broma, no? o es que durante el Reinado de Alfonso XIII no hubo una dictadura de Miguel Primo de Rivera? o es que Isabel II, Fernando VII, etc. etc. eran demócratas? o es que entre 1975 y 1977 no era el Movimiento Nacional el único partido legal??

yo no me considero antimonárquico, es decir, me da igual que haya un Rey o un Presidente de REpública, pero al menos que sea yo quien lo elija y no la sangre de su antecesor... que luego nos quejamos de que en Afganistán todavía andan por la Edad Media...

Volviendo (brevemente) a lo del senado y las "lenguas vernáculas", quiero decir que no puedes vetar algo de uno de los miembros si quieres que se sienta como parte de algo. No puedes decirle "eso hablalo en tu casa, no en la mía" porque también es la suya. Y si es algo tuyo tienes el derecho a usarlo cuando a tí te parezca bien en tu casa.


Respecto a lo del gobierno...estoy con Juass (cuidado juass, que dentro de nada te llamarán troll), a mí me da igual que haya un rey o un presidente, pero al menos que sea elegido y no usemos un método de la edad media para designar al "jefe del estado". Que mañana se hace una consulta y sale que seguimos con la monarquía, por mi vale. Que sale que se constituye una república, por mí vale también. Si es cuestión de preferencias, prefiero lo segundo, las cosas como son.

¿tu te atreves a decir que actualmente en España se vive en democracia?.

¿Crees que se vive bajo el amparo de la constitucion? (norma imprescindible para decir que se vive bajo una democracia)

Te invito a que lo medites antes de contestar.

Pablo Iglesias en el acto de constitucion del PSOE lo dijo muy clarito: " acataremos las leyes siempre y cuando nos convengan "

No, yo no creo que sea una democracia, ya que no se elige al jefe del estado que lo llaman.
"lo llaman democracia y no lo es"


Por cierto, curioso, en el senado una cosa y en el congreso otra:
Congreso, mayoría del PSOE
https://ww.lavozdegalicia.es/espana/2011/01/20/0003_201101G20P19996.htm
El pinganillo no llegará por el momento al Congreso de los Diputados. El PSOE se opone, con el respaldo del PP, a que el uso de las lenguas cooficiales, que se estrenó el pasado martes en el Senado, se extienda a la Cámara baja, como quieren los nacionalistas.

Bueno, me habéis convencido. Hagamos en el foro lo mismo que en el senado.
Yo me pido el euskera.


Koldarrak eta ausartak


Bizian hilik gaudelarik
Ihes egiteko gogo bizia antzematen ohi dugu
Gure baitan.

Errealitatearen mugarri luzeetatik ihes egitera
Ausartenak bakarrik arriskatzen dira.
Barrenean gelditzen direnek daukaten
Pixarra jokoan paratu nahi ez dutelako.

Aitzakia andana baten gatibu.

Eta ihesari ematen diotenak, berriz,
Ez dira ohartzen
Ihesi ibiltzea preso izateko
Bertze era bat baizik ez dela.

Siento perderme estos debates tan interesantes, pero es que mi ordenador ha decidido por su cuenta que me cueste horrores entrar a este foro (desde el movil entro bien), así que cansado de esperar muchas veces paso de leerlo, y mucho más de escribir.

Sobre este debate, quisiera dar mi opinión. Y mi opinión personal es que me parece tristísima la imagen del Senado. Todos los senadores con los pinganillos en la oreja, como si estuvieran en Bruselas, y no en el Senado de una misma Nación. O Estado, para no herir sensibilidades.

Soy un ferviente partidario del punto 3 del artículo 3 de nuestra constitución: "3. La riqueza de las distintas modalidades lingüísticas de España es un patrimonio cultural que será objeto de especial respeto y protección." Y me gusta que en las distintas zonas de España donde se hablan esas lenguas o dialectos, las autoridades hagan lo posible por fomentarlas y mantenerlas (intereses políticos aparte). Me daría pena que dicha riqueza cultural de siglos o milenios de antigüedad desapareciese.
Pero ahora bien, lo que pasa en el Senado me parece más una falta de respeto que una reivindicación cultural. Si todos conocen y hablan el castellano, no es de buen gusto encabezonarse a hablar en su propio idioma. No me imagino una cumbre internacional entre un primer ministro británico de origen galés y el presidente de los Estados Unidos, y el primero se ponga a hablar en galés, cuando los dos hablan inglés.

Azkenik norbait koherentea
Por fin alguien coherente

ahívalaostia pues

pueden inventarse mil chorradas, pero el caso que esta tontería de hablar todas las lenguas en el Senado se hace para que los nacionalistas justifiquen su sueldo... y lo de montar el pollo por esto (que al fin y al cabo es una chorrada que cuesta poco en comparación con otras miles de cosas), se hace porque los otros nacionalistas (PP) también tienen que justificar sus sueldos

lo suyo es que todos hablasen inglés.. así nos ahorrábamos pinganillos tanto en el SEnado como en el Parlamento Europeo!