Villamiel de Toledo - Toledo

Buenos días, llevaba semanas, sin pasarme por el foro, y a parte de la preocupación del agua, he visto como Camaro, nos relataba en su post la injusticia que se ha llevado a cabo con una amiga suya, en una empresa de Olias del rey, pues bien, esta correcto que se sepan esas cosas y ver como en pleno siglo XXI, siguen actuando como en los años 60, pero mi pregunta es la siguiente: ¿Para qué están los sindicatos?, me encantaría saber, si además de la denuncia en un foro, lo denomino así por llamarlo de alguna manera. Esa trabajadora afectada lo ha denunciado a algún sindicato. Si no es así, yo sería lo primero que haría.
Y al hilo de todo esto, lo que me encantaría saber; es ¿DONDE ESTAN LOS SINDICATOS, Y LOS REPRESENTANTES DE LOS MISMOS, A NIVEL NACIONAL?, que no se dignan, a salir a la palestra, y explicar, las medidas que están llevando a cabo, me refiero a ERE, despidos colectivos, y toda la gente que diariamente van a la calle, por mucho menos, hace años, estos mismos que ahora no dan la cara, nos convocaron a una HUELGA GENERAL.
Según leí ayer, es la tasa de paro mas alta desde 1976, esto es una vergüenza.
Y una de las cosas que me preocupa, es que; según un analista, que ahora no recuerdo el nombre,dice que; como esto siga así, y nuestro gobierno central no tome medidas, nos vamos a ver en la misma situación que Argentina. No se si llamarlo penoso, demencial, en fin.
Saludos a todos.

Lo único que puedo expresar, es que ante esta catastrófica situación que estamos pasando, creo que es muy facil escudarse en que HAY UNA CRISIS MUNDIAL, lo que no ven muchos, es la nefasta politica económica a la que nos ha llevado el ministrisimo del señor Zapatero, nuestro querido Solbes, y el cual ya nos llevó en tiempos de Felipe González a otra crisis, por favor Señor Solbes ya se jubiló, le podían invitar a quedarse en casa, sustituirle por otro, que se vea un poco de luz; porque creo sinceramente que esto es como un pozo sin fondo.
Hay verdaderas familias que lo estan pasando mal, me refiero a familias en los cuales, todos los miembros en edad de trabajar, y que antes gozaban de un puesto, ahora están en la calle.
Qué pasa, es normal? AHHH no es que HAY CRISIS MUNDIAL.

Buena tarde a todos.

Entre todos la mataron y ella sola de murió". ¿Le suena de algo Sr. Duque? O sea, que según Vd., ¿Todo lo que nos está pasando es por culpa del Sr. Solbes? Todos los demás, Los Bancos usureros, los falsos empresarios de dinero facil y rápido, los incoscientes despilfarradores que se han gastado lo que no tenían, los desaprensivos constructores y promotores que vendían al triple de su precio las viviendas que construían, y todos aquellos (casi todos) que han puesto su granito de arena para que la econmía explotara, todos ellos no tienen ninguna culpa, la culpa es del Sr. Solbes, y como nó, del Sr. Zapatero, ¿Y las Comunidades autónomas, los Ayuntamientos, Las Diputaciones, tampoco tienen ninguna culpa? Me parece a mi que si repartiéramos un poquito las culpas entre todos la cosa sería más razonable y más justa ¿No le parece Sr. Duque?

El hilo que he abierto son SINDICATOS, creo que en todo mi escrito no he mencionado al Sr. Solbes para nada.

Me estoy refiriendo a la BANDADA DE SINDICALISTAS BURGUESES, que hace años nos convocaron a una HUELGA GENERAL. El tema gobierno y Solbes sería otro tema, he creido leer, que han gastado y despilfarrado el dinero, eso le debe sonar mucho a Zapatero. Como hay crisis, voya a inyectar a todos los ayuntamientos de España unos fondos, para que los utilicen en crear empleo. Es como si una familia de cinco miembros se queda el cabeza de familia en el paro, y esa misma tarde salen todos de cena, y ademas, el fin de semana, nos vamos de fiesta.

Duque: Perdone mi confusión. En mi primer mensaje es evidente de que a quien quería contestar era a Magüi, me equivoqué y pinché su mensaje. Comparto su opinión en lo que dice referente a los Sindicatos.

La gran suerte que podemos gozar en nuestro país es que vivimos en un sistema democrático, lo que conlleva a la LIBERTAD DE EXPRESIÓN, usted tiene su opinión, y yo la mía, no me cuestione nada. Mantengo la nefasta politica económica llevada a cabo en este país. y punto.

MAGÜI

No tengo nada mas que decirle, yo respeto su opinión.

Magüi:Yo también respeto la suya, y la de todos aquellos que la dan sin faltar el respeto a nadie. Pero se ha habierto un debate sobre la situación económica en nuestro Pais, y creo sinceramente, que las culpas de como nos encontramos son alícuotas, que todos, y "el que esté libre de culpas que tire la primera piedra" somos responsables de la situación. Con esto no quiero descargar culpas a este Gobierno, si hubiera otro pensaría lo mismo.

Si,si...sisi emperatriz, pero y la huelga general ¿para cuando la convoca el gobierno?, y nunca mais, y palestinos y pancarteros titriteros, para cuando salimos?, hay que esperar que los del canón cobren menos para salir?, vaya faena que nos hace Israel, ahora que teniamos a todos los perros liados con ese hueso van y se largan de Gaza, y nos dejan en calzones con la crisis enganchada a la bragueta, ya que habiamos conseguido que nadie pensara en la crisis que no hay , ni en el paro que tampoco hay, menos mal que por lo menos los miles de asesores de moncloa si cobran suculentos sueldos y ademas puntualmente, es un consuelo saber que a algunos les va muy bien..., seran mas listos....digo yo.

Las aportaciones que hace Vd. al debate son muy esclarecedoras, Sr. Mochuelo de Argance, creo que se le ven demasiado las plumas, o dicho de otro modo, el PLUMERO.

Si, si...emperatriz, ya ve usted, hasta las plumas...lo malo es cuando se nos empiecen a ver las costillas, que tarde o temprano se nos empezarán a ver si seguimos así. Por lo demás no sé si le gusta mi plumero,ni lo pretendo, pero se ha hecho una referencia aquí a la libertad de expresión que me ha parecido muy acertada, repásela. Por lo que usted aporta Sr. fraguas, a usted también se le ve el plumero,espero que no las COSTILLAS.

Vd. confunde la libertad de expresión con la falta de respeto. Y si no ¿Que es lo de "y nunca mais, y palestinos y pancarteros titriteros"? Yó, he estado en todas esas manifestaciones que Vd. enumera, y no me considero ni un pancartero, ni un titiritero (con todos mis respetos).Como ciudadano libre de este País, me adhiero a todas aquellas manifestaciones que denuncian alguna injusticia, se produzca donde se produzca, sea quien sea el agraviado y el agraviador. Así que Sr. respete Vd. a todos los que así nos pronunciamos, aunque no comparta, ni entienda nuestros motivos.

Pues que lo haya pasado usted bien, yo sin embargo no iré jamas a una manifestación donde se grite "todos somos hamas", ni donde se defiendan consignas terroristas, ni donde esté, aunque sea ideológicamente al lado de De Juana, sabe, ese jumento fue a una manifestación donde se pedia lo mismo que en la suya?,el asesino nº 1 de pacifista!!! por otro lado si he ido a manifestaciones contra ETA, cosa que ultimamente no está bien visto, y a manifestaciones pidiendo la paz en oriente medio,no la aniquilación de israel ni de ningún otro pais democrático, para injusticias repasen Iran, Cuba, Venezuela, Birmania, El Congo...(uy...todos los amiguitos de ...cejita),es decir vaya usted donde quiera,escriba lo que quiera, y no llame falta de respeto a la discrepancia, que el pensamiento único está muy bien parta los 700 asesores y los apesebrados que siguen diciendo que no hay crisis,¿o ahora si que la hay?.

Sr.Fraguas: no es nada personal,faltaría mais, pero hago mia la contestacion que le dio Magüi: " la gran suerte que podemos gozar en nuestro país es que vivimos en un sistema democrático, lo que conlleva a la LIBERTAD DE EXPRESIÓN, usted tiene su opinión, y yo la mía, no me cuestione nada. Mantengo la nefasta politica GENERAL llevada a cabo en este país. y punto."

No tengo nada mas que decirle, yo respeto su opinión y usted respete la mia.

Yo también he ido a innumerables manifestaciones contra Eta.¿De donde saca Vd. lo que se dice en manifestaciones a las que no ha asistido? ¿Se lo han contado? ¿Lo ha oido Vd. en algunas emisoras de radio que solo saben tergiversar y difamar? No llamo falta de respeto a la discrepancia, se lo llamo al desprecio que se aprecia en su escrito contra todos aquellos con los que no comparte ideas y posturas. Hace Vd. afirmaciones que se parecen como una gota a otra gota a las que hace determinada emisora de radio que pertenece a la Conferencia Episcopal. Vuelvo a cedirle que estoy en contra de cualquier injusticia, se produzca en Irán, Cuba, Birmania, o donde sea. Por cierto que todos estos Paises que nombra ¿Son amigos de "cejita" como Vd. dice? Tanto los paises nombrados como el jocoso apodo que da al Presidente del Gobierno son palabras de su, al parecer admirado, Federico. De verdad Sr. quiero creer que está Vd. muy mal informado, y que lo que dice lo dice por ignorancia.

Mire ....ya me está resultando cansino, Vd. que se aprende las lecciones en la SER, y tiene el mismo estilo que pepiño,o rubalcaba, no creo que sea el más indicado para hablar de ignorancia, ignorancia es estar al borde del precipicio y decir que no hay crisis, además, a mi sus ideas,opiniones e inquietudes me traen al fresco, y además informese en medios serios, hay crisis, el paro va en aumento, y...lo más importante, no me cuestione, usted tiene sus ideas y yo las mias, . no sé que será más peligroso,la ignorancia,o la candidez.

Buenas noches a tod@s.Este tranquilo Mochuelo, esta quedando mas que claro que aqui para el señor Fraguas, la libertad de expresion es plasmar en este foro sus convicciones politicas, y solo se dedica a cuestionar a todo aquel que no piensa como el.
Ademas me estoy dando cuenta que discute por discutir, porque esto esta para expresar la opinion personal de cada uno, y si alguno no le gusta pues tiene que ser tolerante, con las opiniones que se vierten aqui.
Es de dominio e indole publico, la situacion que esta atravesando España en estos momentos, creo que lo es para cualquier persona ya sea politico o no, lo que no se entiende es que haya personas como las que estan en el gobierno, que se esten empezando ahora a dar cuenta en la pesima situacion en la que se encuentra el pais, y que no esten tomando medidas.
Deben estar untando bajo cuerda, a los sindicalistas nacionales, para que no se les escuche ni un rechiste, si hubieran estado los anteriores los tendriamos hasta en la sopa y hubieramos tenido mas de una huelga.
Pero como tenemos en el gobierno esta pandilla de titiriteros pues España señores es UN CIRCO.
Buenas noches

Yo no cuestiono a nadie. Rebato argumentos con otros argumentos.Respeto todos los argumentos (serios) que se empleen en el debate, pero "Pero como tenemos en el gobierno esta pandilla de titiriteros pues España señores es UN CIRCO.O, Deben estar untando bajo cuerda, a los sindicalistas nacionales, para que no se les escuche ni un rechiste, Esto no es un argumento, esto es una salida de "pata de banco" y una falta de respeto, para el Gobierno de España, para los Sindicatos y, para todos aquellos Españoles que compartan las ideas de dicho Gobierno, y que crean sinceramente que están haciendo lo que pueden y lo que deben para salir de la crisis. Les aseguro que yó no discuto con Vds. Intervengo en un debate abierto en este foro, y expongo mis opiniones y criterios como lo hacen los demás, eso sí, sin salirme "por los cerros de Úbeda" ni llamar a nadie, despectivamente "Titiriteros" "Pancarteros" o lindezas por el estilo. Si todos nos dedicamos a descalificarnos unos a otros cuando debatimos, terminamos a palos, y eso, creo yo no es lo deseable.
Un saludo.

Pues eso fraguas, se lo cuenta usted a sus compañeros de manifas, a ver si aprenden algo de respeto y TALANTE, y en cuanto a lo que usted dice, pues nada nuevo bajo el sol; como ve, lo que usted opina no vale ni más ni menos que lo que opinamos los demás. A ver si ustedes piensan que son los dueños de la calle y también del ciberespacio.Asi que esto es lo que hay y se llama LIBERTAD DE EXPRESION. Y espero no tener que recordarle manifestaciones donde se atacaron sedes de la oposición , y a un gobierno legítimo votado en urnas por la mayoria de los españoles,o a un pais democrático cuando se defiende de terroristas de esos del mantel en la cabeza. Como le digo :"los dueños de la calle", para terminar nadie le obliga a leer este foro,si no le gusta lo que pone, busque otros donde se canten loas a los titiriteros del circo.Discrepar es esto,faltar al respeto es hacer alusiones directas a su persona o esperarle con un garrote,cosas que afortunadamente no ocurrirán en este foro.
Otro saludo.

Perdone señor Fraguas, mis argumentos son tan serios como los suyos si a usted no le parece que España es un CIRCO yo no encuentro otro calificativo para denominarlo.
En este foro han abierto otro tema cuyo titulo son LAS PERLAS DE ZAPATERO, en el articulo de invertia, expone 20 "perlas" en orden cronologico, dichas por ZP, echelas un vistazo, pero seguro que usted le pareceran verdades como templos, pero yo sigo opinando que España es un circo y ZP un titiritero.
Posiblemente yo sea mas socialista que usted, pero en este caso se distinguir lo que esta bien de lo que esta mal y nuestro ZP lo esta haciendo bastante mal.
Buenas noches

Veo que nuestro debate no tiene futuro, y lo siento, pués me gusta debatir. pero Vds. siguen exhibiendo los mismos no-argumentos-descalificaciones. Soy consciente de que Vds. pueden ver las cosas de distinta manera a como yo las veo, eso es digno de todo respeto, pero, esas diferencias se pueden defender sin necesidad de caer en descalificaciones hacia nadie, exponiendo criterios, exhibiendo datos ciertos y conocidos, etc. Cuando a alguien se le dice "que si no está de acuerdo con lo que se dice en este foro que busque otros" se presupone que todos los que quí escribimos tienen que compartir las mismas ideas, y eso no es así. Este foro es libre para todos los que en el queramos participar, sin necesidad de que compartamos las mismas opiniones, solo hay una cosa que si debemos compartir, el respeto y consideracion mutua que todos nos debemos, si eso falla, y en este foro ha fallado en muchas ocasiones, se convierte en una pelea entre gentes del mismo Pueblo, lo cual no tiene ningún sentido.

Así que, Sres yo por mi parte doy por zanjado nuestro debate,sin ningún rencor o resentimiento, ya que no podemos entendernos.

Saludos.