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Villaluenga de la Sagra - Toledo

Poblacion:
España > Toledo > Villaluenga de la Sagra
06-06-11 18:04 #8071723
Por:durruti123

Deuda del ayuntamiento
Hola, ha salido publicado en el Dia digital los pueblos mas endeudados de Toledo ,villaluenga 3.748.000 euros ,aqui dejo el link.
https://ldiadigital.es/not/23329/carranque_y_quintanar_en_el_top_ten_de_los_mas_endeudados/
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07-06-11 10:49 #8077403 -> 8071723
Por:cristobal1492

RE: Deuda del ayuntamiento
Esto es un desastre para Villaluenga. Que se pensaba el anterior alcalde, ¿que la deuda no se paga? cada vez es mayor, vaya mierda(con perdón de la palabra) de gestión de nuestro dinero. Claro es que la plaza era imprescincible( la parte que le toca pagar al Ayuntamiento por ella) el campo de cesped artificial, vital para el funcionamiento del pueblo( la parte que nos tocara pagar) la feria de abril es una cosa fundamental para el desarrollo cultural del pueblo, etc, etc... ¡vaya eficacia a la hora de gastarse el dinero de todos! ¿ que nos pensabamos que todo eso era gratis? mira por donde sale ahora. El equipo nuevo de gobierno las va a pasar canutas para arreglar esta avería tan gorda, si es que tiene arreglo.
Dr.Maligno, con esta deuda ¿que propuestas podemos hacer y a la vez pagar a todo el mundo que le debemos dinero?
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07-06-11 13:13 #8078452 -> 8077403
Por:waluigi

RE: Deuda del ayuntamiento
ni muxo mens digo q lo hiciera bien...es mas staba hasta las narices dq alguin tan poko preparado xa ese puesto lo okupara durante tnto tiempo xo no creo q la deuda se haya inxado ni por el campo de fútbol...no fundamntal xa el dasarrollo del pueblo xo si xa los que praktikan este deporte ya que todos los pueblos de alrededor exceptuando un par de ellos los han reformado...ni x la feria de abril ya que cada uno lleva sus cosas y lo mas que hacen es comprar 4 banderines...seamos coherentes xfavor
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07-06-11 13:59 #8078807 -> 8078452
Por:Dr.Maligno

RE: Deuda del ayuntamiento
Me hubiera gustado entender algo de lo que dice waluigi, pero lo siento, no he entendido ni papa.

Cristobal. Me temo que lo único que podemos hacer es aquello de lo de ajo y agua...

Yo tengo la convicción de que somos responsables de todo lo que hacemos y de lo que consentimos también, ya que como vemos, los errores de otros los tenemos que pagar los ciudadanos. Y en este caso vamos a acordarnos durante mucho tiempo de este error garrafal que va a condicionar nuestra vida muchos años.

Otro error terrible ha sido la privatización del agua. Los 600.000 Eurazos que ha pagado Aqualia al Ayuntamiento, ha sido una subida de tarifas encubierta por el anterior alcalde. Esto va a suponer, y me gustaría estar equivocado, una subida bestial de las tarifas del agua en cuanto puedan. Apoyo el argumento en que Aqualia no habrá dado ese dinero a fondo perdido sino está segura de que va a darle un beneficio no pequeño. Estaremos atentos a las próximas noticias.

Volviendo al asunto, tenemos la fea costumbre de votar cada cuatro años y olvidarnos de todo, pero no debe ser así. El gobieno municipal recibe de los ciudadanos la confianza para que gestione los asuntos públicos en nuestro nombre, pero eso no significa que pueda hacer lo que quiera, aunque sea con buena intención, porque se puede equivocar, o algo peor.

Para mi, lo fundamental es que los ciudadanos debemos exigirnos a nosotros mismos la tarea de vigilar los asuntos públicos, y tratar de participar lo más directamente posible en ello. No es suficiente decir, como he oido a algunos foreros, que es el trabajo de los munícipes hacer las cosas porque para eso están ahí.

Si no cambiamos nuestra actitud hacia los asuntos públicos y, desde ahora mismo lo vemos como un asunto nuestro, nos volverá a pasar lo mismo.

Debemos exigir en voz alta, para que lo oiga todo el mundo, transparencia, información y participación.
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07-06-11 15:19 #8079420 -> 8078452
Por:cristobal1492

RE: Deuda del ayuntamiento
He sido coherente toda mi vida y ya tengo unos cuantos años. He jugado en ese campo de fútbol en casi todas las categorias practicando el deporte que mas me gusta.
La feria de abril no es solo 4 banderines sino 10.000, son puntos de agua para cada parcela, puntos de luz para cada parcela, separaciones de parcela (eso no se instala solo) etc, etc.. con esto no digo que no me guste la feria de abril sino que no nos podemos permitir esos gastos cuando debemos tantisimo dinero a casi todos nuestros proveedores.
Hay que ser realistas aunque no nos guste, esta es la situación que tiene Villaluenga y no vale mirar hacia otro lado, porque esa pedazo de deuda la tenemos que pagar entre todos los vecinos, tarde o temprano.
Puntos:
07-06-11 20:46 #8082485 -> 8079420
Por:kv1990

RE: Deuda del ayuntamiento
A mi lo que me da que pensar es 1 cosa, si el campo de fútbol estaba financiado por el gobierno como plan de choque, al igual que la guardería o la reforma donde ahora esta protección civil, si la pólvora de la fiestas y los conciertos de la plaza están subvencionados también por empresas locales o que han trabajado en el pueblo, si incluso esas empresas que han construido en el pueblo han pagado asfaltados, farolas, desagües... ¿De donde narices sale esa deuda?
Puntos:
08-06-11 00:55 #8085128 -> 8082485
Por:waluigi

RE: Deuda del ayuntamiento
pues segun unos cuantos por aqui incluyendo a aquellos q dicen q no entienden x poner 10000 banderines y 40 grifos un dia...¬¬*
este señor se ha levado dinero a expuertas...creo q no hay q darle muxas mas vueltas
Puntos:
08-06-11 10:54 #8086551 -> 8082485
Por:cristobal1492

RE: Deuda del ayuntamiento
Kv1990 ¿te suena lo que significa mala gestión económica?
Si debes dinero, no puedes o no debes gastar lo que no tienes ya que tienes que afrontar la deuda con las personas que te han hecho trabajos, sean del tipo que sean. No hay que estudiar empresariales o económicas para saber eso.
Es como si se le pide dinero a un amigo para pagar la luz o el agua y lo deja con la condición de que se lo tenemos que devolver, luego vamos nosotros con un par de narices y nos vamos al cine o de cena o de vacaciones y no le pagamos. ¿Que crees que pensaría el ámigo?
Para gastar dinero, primero hay que tenerlo y si se pide después hay que devolverlo, es de lógica.
Que se lo pregunten a l@s am@s de casa, que est@s si que son buenos económistas y eficaces a la hora de gestionar los gastos de la familia.
Lo que escribí de la feria de abril, se que es el chocolate del loro, pero eso es como lo de irse al cine debiendo dinero al amigo. Un suma y sigue.
Puntos:
08-06-11 19:41 #8098831 -> 8086551
Por:elgrancid

RE: Deuda del ayuntamiento
El concepto que hay aquí de Feria de Abril, es derroche en abril mas bien... No es lógico hacer una fiesta, sin generar un ingreso, aunque sea para igualar el gasto que se pretende hacer con ella.
Puntos:
09-06-11 11:04 #8103282 -> 8098831
Por:cristobal1492

RE: Deuda del ayuntamiento
Todas las fiestas de los Ayuntamientos son deficitarias, el tema está que en que cuando no se puede, pues no se puede. Con la polvora del rey, se tira bien. O como dijo una ministra inteligentisima (por la punta de atrás) que el dinero del estado no es de nadie. ¡Vaya tela!
Puntos:
11-06-11 11:29 #8127781 -> 8098831
Por:robus_villa

RE: Deuda del ayuntamiento
No me puede creer que después de 20 años de mandato más o menos del Sr. alcalde, la deuda de nuestro pueblo sea por la feria de abril y por reformar un campo de fútbol.
Puntos:
11-06-11 17:22 #8130150 -> 8098831
Por:zapador86

RE: Deuda del ayuntamiento
Tienes razon Cristobal1492 todas las fiestas para todos los Ayuntamientos son deficitarias,pero intenta quitar en Villaluenga el toro enmaromado y la polvora,los demas actos como carrozas pasacalles corrida de toros vailes de la plaza se suprimen no pasa nada sino hay orquesta se pone un tocata y el que quiera vailar vaila pero quitar polvora y el toro veras el mosqueo que coje la gente acordaros de aquel año que no hubo toro un viernes creo recordar que fue y para callar al pueblo tubo que hacer una parrillada de corizo y morcilla en la plaza, con esto alo que me refiero es que la polvora la mascleta son dinero quemados y el toro con la crisis y la deuda que tiene el pueblo igual por que no se lo que costaran los toros y las vacas para la diversión del pueblo por el paso pero de 5000 a 6000€ con permisos y todo el papeleo no hay quien los quite pero que se intente quitar esaa cosas ya veriamos que tal escapaba el alcalde y el resto del ayuntamiento
Puntos:
11-06-11 19:31 #8131244 -> 8098831
Por:kv1990

RE: Deuda del ayuntamiento
Entonces en Villaseca que pasa? 1 pueblo bastante mas pequeño que el nuestro, y te trae 32 toros al año!!! y los conciertos ya veis, grupos de nivel y gratis, y que no me diga la gente esque lo paga la central, NO!!! La central paga por lo que tiene que pagar, y el ayuntamieno lo administra como mejor lo cree conveniente, pero aqui no, aqui te meten 1 convenio de que te pagan la luz de la piscina, te pagan la polvora y te dan cemento y nos quedamos tan agusto, y eso no es asi, porque el pueblo esta perdiendo muchiiiisimo dinero, hay 2 maneras de hacer las cosas, bien o mal, y ya hemos visto como se han echo aqui.
Puntos:
13-06-11 18:03 #8146641 -> 8098831
Por:cristobal1492

RE: Deuda del ayuntamiento
Yo lo que pido desde este foro es que el nuevo equipo de gobierno nos diga a todos los vecinos de Villaluenga la deuda real que tiene nuestro Ayuntamiento. Que sean ante todo muy buenos gestores de nuestro dinero y eficaces a la hora de gastarlo.
Puntos:
14-06-11 14:57 #8154341 -> 8098831
Por:cristobal1492

RE: Deuda del ayuntamiento
Creo que en ningún momento nadie de los que aquí escribimos ha dicho que no haya fiestas, sino todo lo contrario. Que las haya pero con mucho control del gasto. Las fiestas son una fuente de riqueza para muchos negocios de Villaluenga como tiendas de alimentos, bares, restaurantes, etc.. y todo el mundo sale en esos días a disfrutar como buenamente pueda.
Puntos:
15-07-11 15:16 #8372965 -> 8098831
Por:cristobal1492

RE: Deuda del ayuntamiento
Se dice que la deuda está en 1.000 millones de las antiguas pesetas. Vaya telita, canelita en rama, ostras Pedrin, mire usted que leches, etc, etc...

Espero que haya pronto un comunicado por parte del AYUNTAMIENTO para poder verificarlo.

Saludos.
Puntos:
16-07-11 18:45 #8378993 -> 8098831
Por:paginense

RE: Deuda del ayuntamiento
Yo no se como funciona la administración publica, por eso, pido perdón por mi ignorancia con lo que voy a decir:
Todos habláis de la deuda que tiene el ayuntamiento es de tres millones y pico de euros “en prestamos”, pero nadie habla de los ingresos ni si también tiene facturas sin cobrar.
Los préstamos que yo sepa se pagan en cuotas mensuales a lo largo de 15 o 20 años y, dependiendo de los ingresos, se pagan con mayor o menor dificultad. (Eso lo sabe todo aquel que está pagando un préstamo)
Por ahora en el pueblo, no hay que hacer ningún gasto en infraestructuras, con lo que a la nueva corporación lo que tiene que hacer es administras los ingresos, cobrar lo que le deben y procurar subvenciones capeando la crisis, como en el resto de España
Puntos:
17-07-11 11:00 #8381003 -> 8098831
Por:cristobal1492

RE: Deuda del ayuntamiento
Yo támpoco tengo ni idea sobre economia, pero es que no hace falta haber estudiado Económicas o Empresariales para saber que uno no se puede endeudar (año a año) mas de lo que pueda pagar, aunque pagues todos los meses, al final tienes que pedir un crédito para pagar otro crédito. No se puede estar pidiendo créditos constantemente para realizar obras o para pagar facturas, sueldos, etc. porque al final llega la quiebra.
Cuando el volumen de la deuda es mas grande que el presupuesto de un pueblo, malo, ahí no hay buena gestión económica.
Los gastos ( igual que en una casa ) siempre tienen que ir de la mano de los ingresos, utilizando los créditos lo menos posible o cuando sea muy necesario o urgente para el pueblo.
Esta gente que ha entrado ahora en el gobierno local, no es que no tengan que hacer ningún gasto en infraestructuras ( que siempre hay si quieres mejorar la calidad de vida de los ciudadanos ) es que no pueden, porque no tienen ni un euro de sobra para hacerlas.

Saludos.
Puntos:
18-07-11 08:15 #8385208 -> 8098831
Por:elgrancid

RE: Deuda del ayuntamiento
Paginense yo lo que si te puedo decir es que el ayuntamiento debe facturas... que le deban a el no lo se pero ellos a otros... jejje si las paredes del ayuntamiento hablaran.
Puntos:
18-07-11 11:15 #8385770 -> 8098831
Por:cristobal1492

RE: Deuda del ayuntamiento
Y lo bien que están los del Ayuntamiento con las ventanas abiertas por la mañana para ahorrar electricidad.

¡¡¡ Me parece bien !!!


Saludos.
Puntos:
18-07-11 16:25 #8387582 -> 8098831
Por:paginense

RE: Deuda del ayuntamiento
No dudo en ningún momento que tengáis razón, pero supongo que esto es como el que tiene coche y se compra uno mejor.
-Nuestras calles no tienen baches, tenemos unas instalaciones deportivas excelentes, no tenemos que desplazarnos con urgencias medica, tenemos un c.a.i., no pisamos barro en el cementerio, el colegio dispone de comedor, etc. etc. etc. Estamos endeudados, Si, pero de no ser así seriamos un pueblo del siglo pasado ¿Eso os gustaría?
Recuerdo haber leido en este mismo foro que eromos un pueblo que no crecia al mismo ritmo que los demás
Si oís las noticias no es solo Villaluenga es toda España, estamos en una crisis Europea que arrastramos desde hace tres años
Puntos:
18-07-11 17:36 #8388015 -> 8098831
Por:rejoneador

RE: Deuda del ayuntamiento
Y tenemos que seguir avanzando en esas cosas que dices, paginense. O es que no tenemos derecho a todo ese tipo de facilidades?
Creo que se esta dañando y mucho todas las ventajas sociales de las que disponemos, y eso es muy grave. Me temo lo peor en estos años venideros. Pagar por citas medicas (como ya se ha hablado en alguna comunidad), colegios concertados, hospitales concertados, etc etc. Espero que no sea así.
Puntos:
18-07-11 18:32 #8388410 -> 8098831
Por:cristobal1492

RE: Deuda del ayuntamiento
Todas esas instalaciones que comentas las tiene, sin ir mas lejos, Yuncos(deuda cero). Hace unos cuantos años eramos mejores que ellos en casi todo, pero poco a poco fuimos retrocediendo posiciones.
Nos llegó a pertenecer un instituto hace muchos años y se lo llevó Illescas por las malas gestiones de nuestros dirigentes.
Los jovenes de hace unos años no se tenían que marchar fuera del pueblo para trabajar y ahora se pueden contar con los dedos de una mano los que encuentran trabajo en Villaluenga.
Todos los pueblos de los alrededores nos han superado en servicios, alguno de ellos tiene residencia que tan importante es para nuestros mayores y para nosotros en un futuro no muy lejano.
No olvides que somos de los 10 primeros pueblos de la provincia de Toledo en tener la deuda alta, nos gana Toledo, Talavera y pueblos que tienen hasta diez veces mas habitantes que Villaluenga.
Como lo que comentas del coche, cuando no se puede, pues no se puede, hay que ser realista. Todos queremos lo mejor para nosotros y para nuestros hijos. No creo que a nadie le guste dejar una deuda que no la pueda pagar ni sus bisnietos.
Las cosas no se pueden hacer a traves de créditos, si el Ayuntamiento de Villaluenga fuera una empresa ya estaría en suspensión de pagos o en quiebra técnica. Esa es la realidad y no vale el mal de muchos remedio de...

Saludos.
Puntos:
18-07-11 19:32 #8388880 -> 8098831
Por:lasagra

RE: Deuda del ayuntamiento
Cristobal tienes toda la razon del mundo
Puntos:
19-07-11 13:35 #8393029 -> 8098831
Por:Dr.Maligno

RE: Deuda del ayuntamiento
Totalmente de acuerdo.
Puntos:
19-07-11 16:25 #8394128 -> 8098831
Por:paginense

RE: Deuda del ayuntamiento
Hablas como si aquí en Villaluenga no hubiera instituto, pues lo hay e incluso cursos de E.F.P,.
Nos comparas con Yuncos que es un pueblo, que ha crecido de una forma descontrolada, por lo que ahora, aun teniendo todo lo que nosotros tenemos, sus servicios sus deficitarios a pesar de que sus impuestos son mas elevados que los nuestros. ( lo se por un familiar que vive allí).
Puntos:
19-07-11 19:26 #8395396 -> 8098831
Por:cristobal1492

RE: Deuda del ayuntamiento
Te he dicho que pudimos tener un Instituto muchisimos años antes y por la mala gestión de nuestros dirigentes se fué a Illescas.
El problema que tenemos es que ya no nos podemos comparar con Yuncos ya que estamos a años luz de ellos, cuando hace unos años estabamos igualados o incluso por encima de ellos.
Todos queremos avanzar en servicios y en bienestar social pero lo que pasa es que hay pueblos que lo han conseguido sin dejarlo a deber. Lo mas facil es llegar a un banco y pedir un préstamo que ya se pagará y así crédito tras crédito hasta tener la deuda gigantesca que ha heredado el nuevo equipo de gobierno, la cual les limita a la hora de trabajar.
Lo mas facil para ellos sería seguir pidiendo créditos como hacian los anteriores y no buscar la forma de hacer las cosas costandole lo menos posible al Ayuntamiento y no aumentar la deuda año a año.
Esta es la realidad, que no hay ni un euro, pero vamos, si tú crees que hay que seguir pidiendo préstamos, comentalo en el Ayuntamiento y a ver que te dicen.
Por lo que sé, las están pasando canutas para pagar las facturas, intereses de préstamos, nóminas, otras facturas impagadas desde hace muuucho tiempo a gente que está a punto de cerrar sus negocios porque no les pagan los Ayuntamientos que funcionan como el nuestro.
Yo no estoy orgulloso de que mi pueblo esté entre los 10 Ayuntamientos que mas deben de la provincia. Preferiria estar entre los 10 primeros en creación de empresas.

Saludos.
Puntos:
19-07-11 20:10 #8395702 -> 8098831
Por:Enolalma

RE: Deuda del ayuntamiento
Te he dicho que pudimos tener un Instituto muchisimos años antes y por la mala gestión de nuestros dirigentes se fué a Illescas.

Un detalle sobre ésto, veamos, el instituto de Illescas data su apertura, en instalaciones del colegio Martín Chico, ya que las obras del nuevo edificio aún no habían sido terminadas, en el año 1980 ( lo se por que fuí uno de los alumnos que lo inauguramos).

Por otro lado, las primeras elecciones municipales tras la muerte del dictador se celebraron el dia 3 de abril de 1979.

No me creo que pretendas tachar de mala gestión a aquella primera corporación municipal, ya que cuando tomaron poder, la decisión del instituto en Illescas ya estaba tomada con bastante antelación, de hecho, las obras del edificio estaban en marcha. Ahora bien, si el sistema de gobierno anterior entra en tu valoración...nada que decir, llevas razón, teníamos malos dirigentes.

De acuerdo con el resto del post, pero te haria (haría a todos) una pequeña puntualización, la deuda no es del ayuntamiento, asi en abstracto, la deuda es tuya... mia.. de TODOS, todos debemos ese dinero, y, queramos o no, somos nosotros los que lo vamos a pagar.

Saludos.
Puntos:
19-07-11 20:17 #8395739 -> 8098831
Por:Enolalma

RE: Deuda del ayuntamiento
Una corrección a lo que escribí antes. El primer curso del instituto de Illescas fué el de 1979/1980
Puntos:
19-07-11 20:49 #8395986 -> 8098831
Por:cristobal1492

RE: Deuda del ayuntamiento
En el caso del Instituto yo no recuerdo si fué en dictadura o en democracia, lo único que sé es que estuvo a punto de venir a Villaluenga y nos lo quitó Illescas.
No he nombrado a nadie sino a nuestros anteriores gobernantes, los cuales, han hecho que Villaluenga haya perdido peso progresivamente en la zona de la Sagra.
Nos acomodamos a la intocable e innombrable( la culpa no es suya ) y aquí avanzaron todos los pueblos menos el nuestro que iba en tercera, cuando los demás iban en quinta marcha.

Saludos
Puntos:
19-07-11 21:06 #8396117 -> 8098831
Por:Enolalma

RE: Deuda del ayuntamiento
En lo del instituto, hazme caso, yo sufrí el obligatorio y kafkiano traslado de El Greco al instituto de Illescas.

Casi de acuerdo en todo lo demás, solamente, investiga el papel de la innombrable, como tu dices, en el NO asentamiento en terrenos municipales de Villaluenga de los talleres centrales de RENFE ( tambien eran tiempos de transición).

También hay un por que en el hecho de que Navidul tenga instalaciones en Olias y no en Villaluenga, alguna fábrica de calzados que nunca llegó....

Y ahora piensa a quién beneficia que en Villaluenga la industria sea prácticamente inexistente, pudiendo, de este manera, manejar a su voluntad el precio de las pequeñas empresas que decida subcontratar. Pues seguramente quien mas se beneficie sea el mayor culpable.

Saludos.
Puntos:
20-07-11 11:44 #8398679 -> 8098831
Por:sempervirens

RE: Deuda del ayuntamiento
Con mirar al cerro lo sabreis,son los primeros interesados en seguir siendo la mayor fuerza industrial del pueblo,leed el convenio,y a quién se lo aceptó en su dia, no volver a darle su confianza dentro de cuatro años,ya sabeis de quien hablo,que no se va del partido ni con aceite hirviendo.
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