Valmojado - Toledo

EL FUTURO JUDICIAL DEL EXREY, MARCADO POR DOS DEMANDAS DE PATERNIDAD

Albert Solá, militante de Plataforma per Catalunya, sería, de confirmarse, el primogénito de Juan Carlos de Borbón. Fue robado de la casa-cuna al nacer. La belga Ingrid Sartiau reclama también ser hija del monarca.

yo no digo na pero ai que joerse

https://ww.publico.es/espana/444387/llamazares-califica-de-desvario-que-el-rey-no-responda-de-demandas-de-paternidad

https://ww.publico.es/politica/524701/el-futuro-judicial-del-exrey-marcado-por-dos-demandas-de-paternidad

no sus perdais la foto del ex y sus colegitas

https://ww.eldiario.es/economia/capitalismo-amiguetes-corte-Juan-Carlos_0_266674329.html

Y creo que también reclaman ser hijos suyos Zipi y Zape, el botones Sacarino, Carpanta y Mortadelo. No te jode, ahora. Ah, y viva la república, pero a la vista de los antecedentes que aquí hemos tenido, y de los 40 años que hemos vivido desde que no esta el dictador, que viva lo mas lejos posible de aqui.

El problema es que ahora tenemos los parásitos de la monarquía y luego tendríamos los parásitos de la república. ¿No se pueden eliminar las dos y que gobierne Rajoy o el que toque en las urnas? Porque qué pinta el Rey o qué pintaría el Presidente de la República. Fuera, como esa cueva de aforados que es el Senado.
Cambiando la Constitución y la ley electoral antes, claro. Porque aquí seguimos con una Constitución que escribieron unos conejos asustados por si Franco o los militares levantaban la cabeza. Y en casi 40 años España ha cambiado mucho. Y valen más los votos de unos catalanes o vascos que los del resto de España. ¿Y no somos todos iguales? ¿Pues por qué el País Vasco y Navarra tienen sus fueros y sus conciertos? Yo también quiero uno y hacer lo que me dé la gana.
Y sobre todo consultar más al pueblo. Yo envidio a los suizos. Surge una cuestión, van al colegio electoral, votan y ya está. ¿Para qué queremos campañas electorales que nos cuestan millones y que duran 15 días? ¿Hay que ir con un borrico a dar la noticia a un pueblo perdido en la montaña?

Claro, ahí está el problema. Si nos referimos a lo que nos va a costar, estoy seguro que una república nos costaría mas que una monarquía, pues al presidente también hay que pagarle junto con sus asesores, servidores, etc. etc. mas el coste añadido que suponen unas elecciones para este tema (que no es moco de pavo). Y a la hora de representar al país en el exterior, entre la solera que tiene la monarquía y la que tendría un desconocido elegido, para mi no hay color. (A los hechos me remito de cada vez que sale el rey los contratos que se consiguen, y hay están las hemerotecas para comprobarlo)
Y si se trata de recortar gastos, no hay que ser un lince para saber de donde se podría recortar, suprimiendo un montón de mamones que esos si que no dan ningún producto al país (senado, diputaciones, dietas, taxis, billetes en primera especial, etc.)
O sea, que hay mucha, muchísima tela que cortar. Dejemos de momento a la monarquía que poniendo en la balanza cosas a favor y en contra, no lo ha hecho tan mal, cosa que no se puede decir de infinidad de mamones.

Pero también ¿quién trabaja en el Canal de Panamá o en el AVE a La Meca? ¿Se llevan a los millones de parados españoles a trabajar allí por un sueldo justo? NO. Van cuatro ingenieros y tres encargados. El resto chinos, indios, pakistaníes... que trabajan 12 horas por 10 €. Entonces ¿de qué me sirve a mí eso? ¿Para que se forre más FCC, Acciona, Repsol, Movistar...? ¿Se lleva de viaje a China un avión lleno de empresarios españoles para que inviertan allí? Y luego traen aquí los productos y los compramos. Hasta que no tengamos ni un duro y no podamos comprarles nada porque estemos todos en el paro.

me da a mi como el barrunto de que no tenemos mu claro de que es lo ques una REPUBLICA

pues una REPUBLICA pa que tol mundo nos entendamos es lo mismo que tenemos aora PERO sin familia real.

si aqui enverde aber una MONARQUIA PARLAMENTARIA tubieramos una REPUBLICA pues el presidente de la republica seria el RAJOY y cobraria pues lo mismo que cobra aora que no se cuanto sera.

y tendria los mismos asesores y las mismas cosas MENOS LA FAMILIA REAL que segun podemos leer no nos supone ningun chollo.

¿Estas seguro? ¿En que Ley te basas para hacer esa afirmación?
Algunos ejemplos :
REPUBLICA ESPAÑOLA DE 1931
Presidente de la Republica : Niceto Alcalá Zamora (el rey)
Presidente del gobierno : Manuel Azaña (como Rajoy)
REPUBLICA FRANCESA ACTUAL
Presidente de la Republica : Francois Hollande (el rey)
Presidente del gobierno : Manuel Valls (como Rajoy)
REPUBLICA ALEMANA ACTUAL
Presidente de la Republica : Joachim Gauck (el rey)
Presidente del gobierno : Angela Merkel (como Rajoy)
REPUBLICA ITALIANA
Presidente de la Republica : Giorgio Napolitano (el rey)
Presidente del gobierno : Matteo Reinz (como Rajoy)
¿hace falta que siga?

Y quien os dice a vosotros que el ejerci no se levantaran ,por que ayer oi unos cohetes que seguro que fue de los fach,yo pa mi quiero la monarquia por que no se la aventura de los dos extremos prefiero no comprovarlo,por eso cuando me muera quehagan todos los juegos que quieran pero quiero la paz aunque este en elparo por que en el paro se pasa hambre y puedes morir pero en la guerra muere mas gente, por eso aunque soy republicano , prefiero la paz,a y una cosa el que es chorizo lo es en cualquier sitio

Y por si eso fuera poco y trasladándonos al tema económico vamos a comparar datos de gastos referidos a 2013, de las presidencias de las
republicas citadas mas arriba con los gastos de la casa real española del mismo año. (Ojo, solo de las presidencias de la republica, no de
los presidentes del gobierno).
Evidentemente no dispongo de los datos de la Republica Española del 31.
REPUBLICA FRANCESA.
Gastos de la presidencia del 2013 .......... 129.436.700 pavos.
REPUBLICA ALEMANA (Esta es la que sale mas económica)
Gastos de la presidencia del 2013 .......... 28.750.000 pavos.
REPUBLICA ITALIANA (La mas gastona)
Gastos de la presidencia del 2013 .......... 262.210.000 pavos.

CASA REAL ESPAÑOLA
Gastos de la Casa Real del 2013 ............ 24.500.000 pavos.
Como veis, somos los mas pobrecitos.

los datos esos son totalmente discutibles y el tema no es ese pero que bamos que tanpoco yebas razon pero te la boy a dar.

la cosa es otra y si tenpeñas tesplico por que no yebas razon la cosa es que es algo totalmente ANACRONICO en una sociedaz democratica mas que na por que yo no se para que sirbe esta familia ni ninguna otra de su categoria en ningun otro sitio.

las leyes que lo rijen tanbien tien un trago el tema de la sucesion que yo no se a santo de que el ijo tie que suceder al padre pero aun tragando con eso por que no la ija? joer que la ley pareze que la izo algun antepasao de CAÑETE

pero ya puestos a tragar carros y carretas echa un bistazo a los comportamientos del REY y de buena parte de su parentela esa que no se a santo de que tenemos que alimentar a cuerpo de rey

En primer lugar no entiendo eso de soy republicano pero... Estoy de acuerdo que en una etapa de España hubiera que ceder en algunas cosas por la considalizacion de la democracia pero ahora no es el caso y debería haber un referéndum para saber lo que queremos todos los españoles ¿porque temen tanto hacerlo? si sale que si la monarquía saldría reforzada si elegimos a los presidentes ¿porque nos tienen que imponer al jefe del estado? ¿porque tiene que ser el varón de la familia,cosa machista donde las halla,y ahora lo cambian por conveniencia? ¿porque tiene que ser la primogénita,no seria mejor que quien nos gobernase fuera la persona mas preparada de la familia independientemente del lugar que ocupa por nacimiento?.No se trata solo de república o monarquía si no de que no se nos imponga algo a la fuerza y que no me hablen de la ilegalidad que para cambiar de varón a hembra en la sucesión lo han hecho sin problema.

Oye, es que no doy abasto. Ahora voy a contestar a cat que no comprende que beneficios supone a España, esos contratos que se consiguen con la intervención del rey en ppaíses extranjeros. Mira, por referirnos a algo que tu mismo has citado, el AVE a la Meca. Aquí lo de menos es los trabajadores que van a tender los carriles y poner las traviesas. Lo magro de verdad es, el valor del proyecto realizado totalmente aquí en España, el valor del material rodante y sus lotes de repuestos fabricados por Talgo/Bombardier aquí en España, por trabajadores españoles, la totalidad de la catenaria, transformadores, cuadros de mando, simuladores fabricados por CAF, con trabajadores españoles aquí en España, la instrucción a maquinistas, controladores, mecánicos de mantenimiento, realizada aquí con trabajadores españoles, el sistema informático de ventas y control realizado aquí con trabajadores españoles, el IVA que suponen todas esas ventas que ingresara en las arcas de nuestra Hacienda, así como el 35 por cien del impuesto sobre sociedades de los beneficios que suponga todo esto que también ira a las arcas de Hacienda, y te puedo asegurar que estamos hablando de miles de millones de euros por todo esto y su mantenimiento para años posteriores.

¡VIVA EL REY!¡VIVA ESPAÑA! A tragar.

Vuelvo con vosotros Haverrontxo y Ozaki. Mirad, en algunas cosas si estoy de acuerdo con vosotros. Las leyes que rigen la sucesión son efectivamente de los antepasados de Cañete, y creo que ciertamente hay que cambiarlas, lo cual como sabéis muy bien no se ha atrevido a acometer ningún gobierno democrático en estos últimos 40 años y ahora parece que al fin se van a atrever ya que no tienen mas remedio que hacerlo, a fin de legalizar que una hembra pueda ser la primera en la sucesión cosa que de momento queda provisional hasta que se cambie la ley.
Yo no veo para nada anacrónico que exista una persona que represente al estado por encima de tendencias políticas y colores, lo cual no ocurriría con un presidente de republica que a fin de cuentas solo representaría a sus votantes, y vuelvo a repetir que con la opción actual el país se ahorra (nos ahorramos) una pasta, pues a los datos de gastos que he indicado antes, los cuales figuran en los presupuestos de cada uno de los estados citados y yo no me los he inventado, habría que añadir el coste de un nuevo proceso electoral cada cuatro años o cada vez dimita el citado presidente y no estamos para estos excesos.
Y con respecto a los comportamientos, pues yo creo que todos en algún momento metemos la pata (en la vida diaria, en los trabajos, etc.), pero al final lo que cuenta es hacia que lado se inclina la balanza, si al de los fallos o al de los aciertos. ¿habéis probado a pesarlos?
Nohayquintomalo. Tampoco es eso. Hay una cosa que se llama dialogo, y contraste de opiniones que es lo que se está haciendo en este hilo.

Eso si no lo hace la contrata de la contrata de la subcontrata, y acaba en Bangladesh como las camisetas o las zapatillas.
¿Trabajadores españoles o con permiso de residencia? No hace falta más que llamar a cualquier servicio técnico, que aparecerá un hispanoamericano, magrebí o del Este de Europa a arreglarte la avería. Porque a ellos les pagan una miseria con la que el español no puede vivir. ¿Transformadores? Yo se los pediría a Siemens o ABB, allá en Alemania. ¿Cuántas veces lo van a inaugurar, como las escuelas de este pueblo? ¿Podrá ir a la velocidad técnicamente posible o habrá que cambiar otra vez toda la señalización como en el AVE a Barcelona? Por lo menos espero que no hagamos el ridículo como hacen aquí en España. En resumen, que se van a aprovechar 4, y los impuestos los van a robar y despilfarrar nuestros políticos. Así que ¿de qué le sirve a los millones de parados españoles? Que se dé Mariasno Rajao una vuelta por el polígono de Casarrubios o el de este pueblo a ver cómo están todas las naves llenas de gente trabajando, y luego las teles de derechas que me cuenten que ha bajado el paro, como en TeleMadrid, no vayan a hacerles otro ERE o cerrarla como la valenciana.

Cat, me metes en un verdadero problema. De todo esto que me cuentas y que yo no te niego no tiene la culpa el rey. Ya sabes lo que dice siempre el español : "tu ponme donde lo haya, que del resto ya me encargo yo......." Lo dicho, ese es otro problema, pero no del rey, sino de nuestra raza.

Yo no quiero meter en problemas a nadie, que este foro es para dialogar, a poder ser sin censuras. Y muchas veces estoy de acuerdo contigo.

El problema es del "sistema", del Rey para abajo. Pero aquí nadie hace nada por solucionarlo porque ya se encargaron de destrozar la separación de poderes hace... muchos años, y principalmente la justicia. Así que, como no me pasa nada... Cuando quieran condenar e inhabilitar al alcalde o concejal por lo del agua, los toros o lo que sea ya han pasado años y se han forrado. Y si llega al Tribunal Supremo allí están mis coleguitas que lo guardan en un cajón. Pero si en el Tribunal Constitucional hay miembros que no son jueces.
Si sólo para que pueda reinar la infantita el día de mañana hay que disolver las cortes, hacer elecciones, un lío todo. ¿Cómo se va a poner a hacer eso Rajoy o el que sea, una vez que está montado en la burra? Que no se les ocurra tener un hijo varón porque la hemos liado.

Que soy un español "quemado", vamos.

Efectivamente Cat. No te toco ni una coma, porque lo has clavado.

vale esto queda mu bonito pero tu de verda te cres que el rey y cuando digo el rey me refiero a cualquier rey no a ninguno en particular cres de berda que no tie ninguna inclinacion politica? es que acaso los fabrican en serie y le estirpan el aparato de opinar?lo mismo es que en bez de ser personas son robos.
De toas maneras mira el enlace que e puesto en este mismo ilo pa que beas cuales son las tendencias politicas de nuestro aora exrey.

vuelbo a lo del dinero y buelvo a decirte que anque no yebes del to larazon te la buelbo a dar por que pal caso lo mismo me da.si tanto nos preocupa lo del gasto eleztoral pues nada colocamos al rey y de paso dejamos al RAJOY como presidente vitalizio y nos aorramos una pasta. FUERA ELEZCIONES.
De toas maneras con esos 24 o 25 millones al año que se yeba segun tus datos la casa real pues lo mismo nos dan pa elegir presidente republicano no?pero repito que pa mi esto no es un asunto economico por que en realidad no lo es pa nadie

Yo ya no trabajo pero si cuando trabajaba ubiese metio la pata un par de bezes asta donde la a metio el rey (que no sabemos cuantas por que de estos asuntos no nos enteramos praticamente de na) me ubieran puesto de patitas en la caye y el pues ai tan trelendo y enzima aziendole la pelota

mi pregunta es a tragar qué?

Pues las ideas políticas no sé, porque empezó con Franco, a Suárez le dio la puñalada, con Felipe se llevaba bien, a Aznar no le tragaba y con Rajoy están los dos durmiendo la siesta.

vale CAT pero es que me parece que nadie a mirao la foto y mucho menos claro se ha leio el articulo que ba con la foto

https://ww.eldiario.es/economia/capitalismo-amiguetes-corte-Juan-Carlos_0_266674329.html

esto es lasplicacion del afoto

. La foto para la posteridad la conseguió el digital La Celosía, que mostró al rey con Díaz Ferrán, Jaume Matas (también condenado) y Arturo Fernández en una montería en Alamín, una finca del dueño de Marsans.

a mi anque parezca raro lo que me resulta mas curioso de la foto es que a pesar de questan de monteria tos lleban corbata

que curioso

Vale chicos. Yo ya dejo este tema y como dice el refrán YO NI QUITO NI PONGO REY. Y de acuerdo con mi talante os digo que vuestras ideas me merecen el máximo respeto y que no tengo duda que las mías a vosotros también. Os saludo.

vale yo tanbien os respeto y os saludo a todos menos a QUINTOMALO

Un besito haverrontxo.

es que me gusta mas el titulo deste ilo

ALFONSO XIII (II)

En los primeros 20 años de su reinado se sucedieron 32 gobiernos. Todos, evidentemente, inestables.
A la guerra de África solo iban los hijos de los pobres. Los ricos se libraban de esa obligación: ¡VIVASPAÑA!

El general Fernández Silvestre por hacerse el chulito llevó al matadero en Annual (1921) a unos 13.000 pobres soldados. ¿O soldados pobres?; las dos cosas.

En septiembre de 1923, el general Miguel Primo de Rivera dio un golpe de estado para “salvar a España de los profesionales de la política” ¡toma ya! Y enseguida recibió el apoyo de los ricos, de la iglesia, del ejército y… del rey, que cuando se refería a él le llamaba: “Mi Mussolini”.

Me estas empezando a defraudar, porque a toda costa estas intentando comparar o demostrar que 5 nefastos años de la historia de este país, 5 años para olvidar porque no aportaron nada positivo a nuestra historia, son mejores que todo lo acontecido desde que los reyes católicos lograron la unión, y este país Haverrontxo, mal que te pese ha sido un país grande con el sacrificio de hombres y mujeres de todas las escalas sociales que han paseado sus símbolos y su nombre con orgullo, por todo el mundo y que lo han defendido a capa y espada, con luces, y también con sus correspondientes sombras, con aciertos y también con muchos fallos, pero que se les ha puesto la piel de gallina cada vez que se ha pronunciado su nombre y todo eso amigo mio, ha quedado para la historia, así que no me vengas con mas milongas y con hechos puntuales para intentar demostrar tus teorías. Todo lo que me digas de ciertos reyes estoy dispuesto a admitirlo, pero admite tu también en nombre de que democracia y de que puñetera libertad se puede dar orden a la guardia de asalto, a la guardia civil, o al ejercito que dispare a matar contra el pueblo llano y por supuesto pobre que esta intentando reclamar los derechos que en las campañas electorales le habían prometido. Dime de algún rey que lo haya hecho. O mejor lo dejamos estar, que ya esta bien de echar mas mierda a nuestra historia.

No me parece del todo acertada la comparativa que LA MARCA DEL CUERVO efectúa acerca de quién, en cada estado, desempeña el papel de “Rey” o de “Rajoy”.

Las funciones del Presidente del Gobierno y del Jefe de Estado no dependen, en sentido estricto, del hecho de encontrarnos ante una República o ante una Monarquía. Porque ni una ni otra son, en todos los casos, idénticas.

Carece de sentido, por ejemplo, comparar la República alemana con la francesa.

¿Alguien ha oído alguna vez hablar del Jefe de la República Alemana? No. Y eso es así porque quien gobierna es Angela Merkel.

Sin embargo, de Francia, poco oímos acerca de Manuel Valls. A quien conocemos es a Francois Hollande.

¿Recuerdas cuando los nombres de Merkel y Sakozy eran el dúo de moda? ¿Merkel sería “un Rajoy” y Sarkozy sería un “un Juan Carlos I”?

Evidentemente no. Ambos serían más bien “un Rajoy”. A pesar de que en tu análisis equipares a Hollande con Juan Carlos I.

Ello es así porque el Presidente de la República francesa asume gran parte de las funciones ejecutivas del Gobierno. Es una República bicéfala (semipresidencialismo), si bien la mayor parte del poder ejecutivo recae sobre el Jefe de Estado.

De hecho, por países como Francia es por los que, para la composición del Consejo Europeo, se hace referencia a “Jefes de Estado o de Gobierno”.

Coincido con Haverrontxo. Una República razonable en estos momentos para nuestro país sería aquella en la que la figura del Jefe de Estado, tal y como la conocemos, fuera eliminada; salvando las distancias, un modelo que se aproximara al presidencialista de los Estados Unidos, en los que el Presidente de la República fuera, a la vez, tanto Jefe de Estado como Jefe de Gobierno.

Así, las comparativas sobre gastos dejarían de tener sentido. Se trataría, simplemente, de eliminar una institución tan arcaica como inútil. Gasto cero.

Por cierto. Se echaba de menos un debate pacífico y agradable en este foro.

Un saludo.

Me da igual Bakunin, ponlos tu en el orden que quieras. Ya sabes que el orden de factores no altera el producto. Yo solo intentaba decir que en cada una de las repúblicas citadas hay dos chupando de la teta. Me da igual en que orden o que atribuciones tenga cada uno.

Por eso he dicho que me inclino por el modelo presidencialista. Es decir, por eliminar la Jefatura del Estado.

Un saludo.

pues mira que lo siento CUERVO que te defraude anque nostoi mu seguro de lo que quiere decir pero creo que lo nuestro a enpezao por que tu me dijeiste que la REPUBLICA no te gustaba porque durante ese poco tienpo que duro ocurrieron toas esas cosas que si que pasaron y cami esta claro como jipi que fui en mi lejana jubentuz pues esta claro que no estoi dacuerdo con ellas.

yo te conparao lo ALFONSO XIII mas que na por que los echos se dieron en el mismo tienpo y en las mismas condiciones soziales y que el problema no era el sistema (monarquia o republica) si no las condiciones sociales la miseria el ambre la incultura pero mas que na el anbre y la falta de derechos y de espeztatibas en las clases mas bajas.

la culpa de toas las reboluciones de TOAS a sio el HAMBRE y entonzes tanto con la republica como con la monarquia la abia y mucha.

to eso que tudizes de las cosas de las conquistas y de las batallitas y to eso esta mu bien pero los cañones sienpre se han alimentao de carne de pobre.

Pues tienes razón que la culpa de casi todas las revoluciones las ha tenido el hambre, pero yo te preguntaba si me puedes decir algún rey, (de la era moderna, no te vayas a remontar a los godos), que haya ordenado a sus fuerzas del orden o a su ejercito tirar a matar contra los manifestantes o revolucionarios, como ocurrió en los hechos que yo te detallaba del 31. Y tampoco me valen guerras contra los moros o contra los americanos o contra los cubanos (perdidas o ganadas) que ese es otro tema diferente a lo que estamos hablando.

qiues dezir el periodo que va desde el Descubrimiento de América hasta la Revolución Francesa (1492 al 1789) Siglos XVI, XVII y XVIII?

Hay que agradecerle a la monarquia los actos que haya que agradecerle,pero mi opinión es que no debemos remontarnos atrás,y si pensar que democracia es libertad,y en la libertad deberíamos de hacer un referéndum,si los monárquicos están tan seguros y los republicanos también,optemos por el referéndum.
Um dato: no he oído decir al príncipe que habrá cambios en su reinado,que prescindirá de ciertos privilegios,y/o que daría opción al pueblo a elegir.
Fijate que personas como Arturo Fernández dan salto de alegría por la monarquia,y no se muere de pena cuando se pide una nueva reforma laboral,mientras Rajoy dice que se espera de ellos la dignidad...?????.
¿Seguiria el nuevo rey con el estilo de vida que su padre?
Tal vez deberíamos dar paso a una republica,copiar lo bueno de estas,y sobre todo que hable la gente.
HABLA PUEBLO HABLA.

Fin del tema, por lo que a mi respecta. Sera difícil contentar a todos, pero que se cumplan los deseos de cada cual. Saludos para todos.

de lo del 31 ya abiamos tratao, que no?

Si. Largo y tendido. Es que cuando nos ponemos, nos ponemos en serio. Descansa bien y cuidado con los demonios esos de los cuernos y rabo, no te vayan a desvelar.