Calalberche - Toledo

VEO QUE NUESTRO ESTIMADO FORERO DIENT, INSISTE EN LA INFORMACIÓN QUE EN SU DIA CREÓ EL MAXIMO INTERES ENTRE TODOS NOSOTROS...A MI, PARTICULARMENTE ME SIGUE SEDUCIENDO LA IDEA...
AHORA BIEN, LE RUEGO ENCARECIDAMENTE AL SR. DIENT QUE SE PONGA EN CONTACTO, AUNQUE NO PERSONALMENTE, POR TFNO, VIA E-MAIL O DE LA FORMA QUE EL CREA MAS OPORTUNA, CON NUESTRA ASOCIACIÓN, PARA AMPLIAR LA MISMA, PUES TENGO ENTENDIDO QUE HASTA LA FECHA, AUN NO LO HA HECHO...
TAMBIÉN, QUE EN SU MOMENTO EL AYTO. DE STA. CRUZ. DIÓ LOS PASOS OPORTUNOS PARA INDEPENDIZAR CALALBERCHE... (QUE ME CORRIJAN SI NO ES ASÍ...)CON LO CUAL Y TAL COMO DICE EL SR. DIENT, LA COSA NO ES TAN FACIL COMO LA PINTA EL EN SU ESCRITO...
UN SALUDO A TODOS.

Estimado amigo Cocodrilo, efectivamente el inicio del procedimiento de segregación de parte de un núcleo de población para constituirse en municipio independiente, es decir como pueblo propiamente dicho, así como el de constitución en entidad local de ámbito inferior al municipio, aparte de por los 2/3 de los vecinos, también puede iniciarse por el propio ayuntamiento, por tus palabras deduzco que en algún momento anterior en el pleno de Santa Cruz de Retamar se puede haber producido una votación respecto a la cuestión de la aprobación del inicio del expediente para constituir Calalberche en entidad local de ámbito inferior al municipio, descarto otra posibilidad ya que no tendría lógica el que se hubiera producido votación respecto a nuestra constitución como pueblo ya que no cumplimos los requisitos, esta votación requiere mayoría del pleno también de 2/3, si se consigue esta mayoría se aprueba el inicio del expediente, que como bien sabes debe pasar el Ayuntamiento posteriormente a la Junta de Comunidades de Castilla la Mancha, que es la que de verdad resuelve y aprueba la constitución o no de la entidad local. Con esto anterior lo que quiero indicar es que sencillamente en este caso la iniciativa de 2/3 de los vecinos se ha sustituido por la iniciativa del Ayuntamiento, con lo que si el pleno no ha aprobado el inicio del expediente por la mayoría antes indicada, la propuesta queda rechazada y por tanto equivale a no haber dado ningún paso. Voy a suponer, sin embargo, que el pleno ha aprobado el inicio del expediente y ha pasado éste a la Junta de Comunidades, el periodo para su resolución es largo, entiendo que un proceso de esa transcendencia hubiera sido conocido casi forzosamente en Calalberche tanto mas cuando obligatoriamente deben exponer el tema a información pública durante 1 més, yo al menos nunca he escuchado nada al respecto, de lo cual presumo que con mucha probabilidad todo quedó en una propuesta rechazada en el Ayuntamiento y si es a eso a lo que llaman “dar todos los pasos”, realmente es no dar ninguno, sin embargo, incluso voy a suponer que finalmente han pasado el expediente a la Junta de Comunidades y además ha sido rechazada nuestra constitución como entidad local de ámbito inferior al municipio, creo firmemente que la posición de la Junta puede diferir dependiendo de si el procedimiento lo inician los vecinos o el Ayuntamiento ya que las motivaciones y alegaciones de éstos son diferentes, con lo cual quiero decir que aun en el hipotético caso de que fuera cierto que ese proceso se inició en el ayuntamiento y al final la Junta de Comunidades lo ha rechazado, yo todavía seguiría pensando que se podría intentar a través de la iniciativa vecinal, además decir que sería muy interesante el obtener certificación del ayuntamiento de ese hipotético acuerdo o votación sobre el inicio del expediente para nuestra constitución como entidad local de ámbito inferior al municipio, y que se hiciera pública, a fin de mostrar que a lo mejor estamos equivocados con el ayuntamiento y los grupos políticos que lo integran, resultando inesperadamente que tienen mejor voluntad para con Calalberche de la que les presumimos algunos.
También quiero indicarte amigo Cocodrilo, que el conocimiento que pueda tener de este tema, se deriva simplemente de mi interés por el mismo, a lo cual intento documentarme el máximo posible, y expreso mi opinión en base a la información que obra en mi poder en cada momento, no teniendo inconveniente en rectificar o modificar la misma si llega a mi conocimiento otra información que contravenga lo anterior, digo esto en base a lo que comentó anteriormente el amigo Tiburón acerca de ser urbanización que conlleva el no poder hacerse entidad local de ámbito inferior al municipio, he mirado más detenidamente el tema y aunque el articulado correspondiente a la constitución en entidad local de ámbito inferior al municipio no exige mas que las tres condiciones que ya expresé, distancia geográfica, etc., si que he encontrado una prescripción en el articulado correspondiente a la constitución como pueblo propiamente dicho, en la que dice y transcribo literalmente “En ningún caso podrá constituirse tipo alguno de entidad local a partir de polígonos industriales, urbanizaciones o núcleos de población de características similares”, inicialmente produce perplejidad el ver una expresión de este tipo en un capítulo concreto que se refiere exclusivamente a la constitución como pueblo propiamente dicho, dando una indicación que aparentemente es de carácter general, a lo cual después de comprobar la legislación equivalente de otras comunidades autónomas, a mi juicio es una expresión desafortunada del legislador, que como en tantas ocasiones da lugar a interpretaciones de la ley, y lo digo basado en lo siguiente, en la legislación de otras Comunidades autónomas, se expresa con absoluta claridad que no todas, sino algunos tipos de urbanizaciones específicos como las de iniciativa privada o las que son fundamentalmente de segunda vivienda no pueden constituirse como pueblo, pero si podrían constituirse como entidad local de ámbito inferior al municipio, lo cual sumado al capítulo concreto en que aparece el artículo anteriormente indicado que se refiere exclusivamente a la constitución como pueblo, interpreto que donde dice “tipo alguno de entidad local” se refiere en concreto tipo alguno de municipio, lo cual parece lógico ya que las condiciones humanas y de objetivos sociales y culturales de una urbanización son semejantes a las de cualquier otro grupo de población se llame barrio o aldea, una discriminación por el hecho de tener un nombre u otro cuando los objetivos, condiciones y características son básicamente los mismos contravendría a mi juicio varios preceptos constitucionales, no siendo el mismo caso por ejemplo que un polígono industrial, caso en el que las características y objetivos si difieren sustancialmente de los anteriores, asimismo decir, que en todo caso constitucionalmente, las diferencias que pueda haber en las leyes de las Comunidades autónomas, si pueden implicar diferencias en el procedimiento para realizar las cosas, pero no pueden implicar diferencias en los derechos que son iguales para todos los españoles, cualesquiera que sea el punto de España en que estemos, con lo que resumiendo si parece que la legislación penaliza a ciertos tipos de urbanizaciones el constituirse como pueblo, pero en general si se permite la constitución de las mismas como entidad local de ámbito inferior al municipio.
Con esto quiero indicar amigo Cocodrilo, que en ningún caso he pretendido dar a entender que el objetivo es fácil, porque al igual que creo que hay suficientes argumentos legales como para que la Junta de Comunidades pueda concedérnoslo, también puede ocurrir que nos lo puedan denegar basada en una interpretación restrictiva del artículo indicado anteriormente u otros que puedan aparecer, lo que si he querido transmitir es la sencillez del procedimiento que como bien sabeis y que nuevamente repito no consiste mas que en una solicitud firmada por las 2/3 de los vecinos solicitando nuestra constitución como entidad local de ámbito inferior al municipio, que incluya en la misma una justificación de que con nuestros propios ingresos vamos a ser capaces de hacer frente a nuestros servicios, en base a los datos que debe proporcionarnos el propio ayuntamiento, que entregada dicha solicitud no hay más que esperar la resolución del Gobierno de la Comunidad autónoma de Castilla la Mancha.
Por último decir que estamos en pleno derecho para realizar esta solicitud y que es opinión mía personal, que mas vale intentarlo y que se pueda lograr el objetivo o también fracasar en su consecución, que tener el fracaso de antemano por no siquiera intentarlo.
Asimismo decirte amigo Cocodrilo que aunque considero que fundamentalmente la información que demandas ya está dada y aunque no está en mi ánimo ningún tipo de notoriedad pública, si procuraré establecer ese contacto que indicas con la Asociación.
Un saludo a todos los vecinos de Calalberche.

Estimado Dient, sólo quiero sumarme al resto de vecinos que ya te han contestado para agradecerte una vez más la información que has vertido en este foro. Creo que tu aportación es un punto de partida fundamental y por ello espero con impaciencia tu contacto con la Asociación de Vecinos.

Un amistoso saludo.

UNÁMONOS POR UN CALALBERCHE MEJOR

MENSAJE A LOS INDEPENDENTISTAS:TODO LO QUE DECIS ME PARECE MUY BIEN Y SI ESTO LO HUBIERAMOS SABIDO HACE VEINTE AÑOS (POR LO MENOS)HABRIA SIDO MEJOR,PERO TE QUIERO HACER UNA PREGUNTA ,AMIGO DIENTE O COLMILLO,PORQUE LOS TIENES MUY AFILADOS Y POR LO QUE LEO EN EL FORO NO TE "MOJAS"¿HAS CALCULADO EL PRESUPUESTO QUE SE NECESITA PARA LLEVAR A CABO TU INDEPENDENCIA? LA VERDAD ES QUE TODO ES MUY BONITO PERO YO NO LO VEO TAN ...FACIL?
DE TODAS FORMAS ME GUSTARIA SABER LA OPINION DE LA ASOCIACION DE VECINOS QUE ESTA MUY CALLADITA,Y LA ASOCIACION DE MUJERES QUE TAMBIEN SE TIENEN QUE MOJAR.
AQUI HAY UN PROBLEMA MUY IMPORTANTE Y ES EL SIGUIENTE:ESTA VACA ESTA YA MUY ORDEÑADA Y ES MUY VIEJA Y NADIE LA QUIERE,PORQUE DA POCA LECHE Y LO QUE NO PUEDE SER ES QUE NOS LA QUIERAN VENDER COMO TERNERA,YO NO SE SI AL AYUNTAMIENTO YA NO LE INTERESAMOS Y SE QUIERE DESPRENDER DE NOSOTROS O QUE,PERO ME DA EN EL COLMILLO QUE ALGO RARO PASA.
SUPONGO POR LO QUE DICES,"AMIGO" DIENTES YA TE HAS PUESTO EN CONTACTO CON LA ASOCIACION Y YO ME PREGUNTO ¿POR QUE NO HA DICHO NADA?
TODO ESTO ES MUY COMPLEJO,NO ES TAN SENCILLO COMO TU DICES Y SI QUIERES QUE TE DIGA LA VERDAD ESTOY CON LA MOSCA DETRAS DEL BIGOTE.
YO POR MI PARTE QUIERO SEGUIR PERTENECIENDO A STA.CRUZ AUNQUE SOLO SEA POR JO...ROBAR
Y AHORA A POR EL ESLOGAN: ¡¡POR UN CALALBERCHE MEJOR!! SIN PIRATAS

ESTIMADO DIENT, AGRADEZCO SINCERAMENTE QUE HAYAS CONTESTADO A MIS PREGUNTAS , Y ESTÁ CLARO QUE TIENES LAS MISMAS INQUIETUDES QUE MUCHOS DE LOS QUE PARTICIPAMOS EN EL FORO, HAS ABIERTO UN ABANICO DE POSIBILIDADES QUE ESPERO PODAMOS APROVECHAR LOS VECINOS DE ESTA URBANIZACIÓN, EFECTIVAMENTE SE QUE NO ES FACIL, COMO BIEN DICES, PERO LA UNIÓN HACE LA FUERZA, TAMBIÉN QUE TE PONGAS EN CONTACTO CON LA ASOCIACION, QUE SABES, LUCHA POR EL BIENESTAR DE TODOS LOS VECINOS POR LA CUENTA QUE LES TIENE A ELLOS MISMOS, QUE TAMBIÉN LO SON...
UN SALUDO CORDIAL A TODOS.

Dient gracias por la informaciòn,no tenia ni idea de todo esto me puse las gafas para leerlo mejor me lloraban los ojos de leer tanto sin gafas,ojala se pudiera hacer independencia total de santa cruz,atiguamente si que los chalet eran de fin de semana pero ahora a dia de hoy vivimos muchos todo el año,y no solo de findes,no te habia leeido ultimamente ando mal de tiempo y ganas,de nuevo gracias,por una urba independiente,que le ponga el nombre que quieran pero independiente,que hay pueblos que viven 3,4,5,personas y se consideran pueblos porque lo fueron,aùn despues de que la gente emigrara a otros lugares,la uniòn hace la fuerza,por un calal libre,salu2