Ugena - Toledo

Os pongo el mail que he mandado a algunas mamás:

Buenos Días a todas,

Os mando un mail para contaros todo de una sola vez y a todas al mismo tiempo. Como sabéis el pasado 29 de febrero se aprobó en pleno la modificación de horarios y tasas del CAI y la supresión del cheque-bebé. Suponiendo esto un incremento de hasta 105 euros proporcionales a aumentar en la cuota. Las cuotas según me informa Silvia (Concejala de Educación, Escuela Infantil y Festejos) quedaría de la siguiente manera:
9-12 horas 160 euros (escolaridad)
9-13.45 horas 265 euros (con comedor)
9-15 horas 309 euros
7.30-15.30 horas 339 euros (desayuno-comedor-1 hora ampliada)
Esto como os digo fue aprobado en pleno el 29 de febrero. A partir de ahí me propongo recabar información, ya que Silvia por teléfono me informa que el coste anual de la guardería es de 329.000 euros y que tienen unas pérdidas anuales de 60.000 euros, según ella esto es insostenible y por eso se ven obligados a quitarnos la subvención, por eso y por que no la reciben desde la Junta de Comunidades de Castilla la Mancha, algo que no es cierto según Resolución 25/11/2001 de 25/11/2011 , de la Dirección General de Organización, Calidad Educativa y Formación Profesional, por la que se da publicidad a las subvenciones concedidas al amparo de la Orden de 29/04/2011, de la Consejería de Educación, cultura y Deportes por la que se aprueban las bases reguladoras y se convocan subvenciones a corporaciones locales para el mantenimiento y equipamiento de escuelas infantiles. (2011/17603) en la que se concede 96.480 euros al Ayuntamiento de Ugena, con fecha de concesión 23/09/2011 y que según conversación telefónica con Javier Ruiz, responsable de la Consejería de Educación de este tema se hará efectiva en el primer trimestre de este año.
En definitiva, que buscando la normativa que regula los Centros de Atención a la infancia y que exige unos requisitos mínimos ( Real Decreto 1004/1991 de 14 de Junio y Orden de 31 de Marzo de 1992 de la Consejería de Bienestar Social) me doy cuenta de que en el CAI de Ugena se sobrepasan los mínimos en 2 personas, una tutora de apoyo, que no es necesaria ya que la directora debería hacer las veces de apoyo y en una empleada de limpieza más (en la actualidad hay 2) por lo que podríamos recortar gastos de estos dos empleados. Por otra parte el servicio de comedor que sustituyó al catering en el año 2009 también es más caro de lo que existe al menos el Colegio Tres Torres, donde el coste del menú diario es de 4.49 euros al día, y además viene la comida preparada, en el CAI el servicio de catering no se exactamente el coste del menú diario que cobran, pero mensualmente según las tarifas que me indicó Silvia por teléfono es de 105 euros, y además pagamos la luz y el agua ya que el servicio de comedor se realiza en la cocina del centro. Revisando también los ratios observo que todo el personal del CAI (Tutoras) cubren el horario completo cuando no todos los niños se quedan este horario por lo que también podríamos recortar gastos reduciendo el horario de las tutoras que no se necesiten en todo el horario y además cerrar zonas del CAI para que no se tengan que poner en funcionamiento todos los aparatos de climatización y así reducir el coste de la factura de la luz. Para poder hacer todo esto es necesario conocer los gastos reales de personal, luz, agua, el coste del catering, datos que son o deben ser públicos por eso ayer martes llamo a Silvia otra vez para solicitarla las cuentas del CAI y así poder hacerle una propuesta mejor para minimizar gastos, cual es mi sorpresa cuando me informa que durante el fin de semana pasado han recibido un Decreto del Gobierno Central en el que les dan la posibilidad de Privatizar aquel servicio público que de pérdidas en 3 trimestres seguidos, por lo que me informa que se están planteando privatizar el CAI, yo evidentemente me indigno a lo que ella me dice "porque te pones así, si para ti es mejor...te va a salir más barato" como supongo que será su mensaje a partir de ahora os informo de las consecuencias que tiene la privatización del CAI: reducción de personal, no necesariamente debe ser cualificado, posibilidad de cerrarnos la guardería, subirnos tarifas durante el curso y sobre todo la pérdida de valor de nuestras casas ya que si se privatiza un servicio público es un servicio menos que ofrece el pueblo donde está vuestra/nuestra casa, por no hablar de los puestos de trabajo perdidos.
Después de hablar con ella e informarle de las medidas que creo que se deberían adoptar para intentar que sea viable el CAI como está, me dice que me va a mandar por mail un extracto de las cuentas y que cuando tenga las propuestas se las haga llegar. Aun no he recibido dicho extracto y no se si lo recibiré pero os pido ayuda para que intentemos entre todos que este servicio público que es un bien social tan necesario no desaparezca de nuestro pueblo y para ello os propongo que estudies distintas posibilidad para minimizar los gastos sin por ello perder la calidad necesaria evidentemente. Una vez que tengamos estas propuestas deberíamos pedir una reunión con ella, el Alcalde y Teniente Alcalde y hacérselas llegar, ya se que no debería ser así y que para ello hay una Dirección de centro y una Concejalía que deberían velar por el CAI y proponer ellos medidas de austeridad, pero como veis no está pasando, así que por nosotros no quede.


Muchas gracias y perdonar por la parrafada.

Estoy totalmente de acuerdo con todo lo que dices, esta chica me parece q no esta a la altura de la concejalia q ocupa. Ojala se solucione el tema CAI

Susana77, teniendo en cuenta que tu intención es buena, cometes errores de cálculo que quiero entender que no son mal intencionados y errores de aprecición que creo que deberías tener cuidado en hacer. Así que antes de proponer soluciones que dejen sin trabajo a gente deberías asegurarte que tu documentación es la correcta, te la de quien te la de, la encuentres donde la encuentres.
En el CAI no trabaja ni una persona, primero que no sea necesaria y segundo, que por ley no tenga que estar ahí. La segunda persona de limpieza está por metros de infraestructura y la persona de apoyo por ratio de niños. Que la Directora cubra las bajas de las tutoras (que me consta que hace constantemente) es una idéa, supongo, ya que su cargo no la obliga, ni mucho menos, y lo hace por voluntad propia. Es como si le pidieses a, por ejemplo, el alcalde, que por obligación tuviese que cubrir el puesto de cualquier funcionario que faltase a su trabajo. Ademas juzgas que la Dirección y la Concejalía no está proponiendo esas medidas de austeridad, y eso es presuponer demasiado.

En cuanto a lo que cobra la empresa encargada de dar el servicio de comida, esta es la segunda vez que en el foro te tengo que decir que lo que cuentas no es cierto. Una cosa es lo que cobra el ayuntamiento y otra lo que cobra dicha empresa. Hay un concurso público, es tan facil como pedir a la concejala que te facilite el resultado.

Dicho esto a modo aclaratorio, me parece bien que se intente buscar una viabilidad al CAI. Pero teniendo en cuenta que es un servicio municipal imprescindible y por lo tanto exento de rentabilidad. Quizas sea más fácil subir otras actividades que en este pueblo disfrutamos a precios irrisorios y que de momento parece que nadie quiere cambiar.

En este pueblo sólo tenemos un servicio, importante pero no imprescindible, del que no aprovechamos la gran mayoría y que tiene un precio de risa: las actividades deportivas. Quizás una subida de tasas ahí sería mucho menos traumática a nivel social, pero claro, mucho más a nivel electoral. Y creo que ahí es donde radica todo el problema.

Teniendo en cuenta que tenemos 14 concejalías atendidas por, atención, 8 personas, si quieres ahorrarte esos 60000 Euros, con que abandonen su cargo la mitad de ellos, tendriamos solucionado el problema. Pero todos sabemos que eso no va a ocurrir. Recuerdo a Chiraz diciendo antes de las elecciones decir que con un máximo de 3-4 personas se podría gobernar el ayuntamiento. Ahora que tanto defiende este, llamemoslo, intento de gestión, no le he leido decir nada al respecto.

Seran los ciudadanos los que tendrán que valorar si tener un CAI de calidad o un concejal de turismo, por poner un ejemplo que me da la risa.

Saludos

Primero quiero dejar claro que me parece una aberración, una barbaridad que se privatice cualquier servicio público,¿ ES QUE ESTA EL MUNDO AL REVES, pero si la izquierda no quiere privatizaciones.

y ahora QUIERO RESPONDER AL DESCREIDO: no has entendido lo que está haciendo está muchacha, está intentando salvar la guardería municipal y con ello los puestos de trabajo del mayor número de personas contratadas,dices que todas son necesarias, pues claro, pero si bienen mal dadas y quieren cerrarla,se iran todas a la calle, salvo que se reduzcan gastos y si no he entendido mal habla de las ultimas incorporaciones que son eventuales y llevan meses trabajando. y se esta presentando propuestas para salvar la guarderia municipal y tu solución pasa por cerrar otros servicios el municipales NO HOMBRE NO pues todos son necesarios y en todos hay trabajadores QUE NECESITAN EL SUELDO. y entrar en temas de concejales es pólitica y nada tiene que ver con lo que esta muchacha está haciendo, AYUDALA SI QUIERES SALVAR EL CAI

Haber Descreido, sabiendo quien eres, marido de la directora y hermano de la cocinera, sabrás que el contrato de la empresa que concurrió por concurso público ha caducado. Desde noviembre de este año pasado caducó el contrato que tiene con el Ayuntamiento y ya debería haber vuelto a salir a licitación, otra más de la ineptitud de la concejala y que muy bien vosotros no habéis hecho público... mientras siga así...

¡ojala la gente se preocupara tanto por salvar un servicio público! y se pusiera en contacto con todos para que echemos una mano en salvar algo de nuestro pueblo.
Creo que no se puede poner ni un pero a lo que estás haciendo.

¡salvemos el CAI! que es donde deben ir los niños de nuestro pueblo y sin ellos esto no será más que un pueblo de gente mayor, pues la gente joven se irá, pues las guarderías privadas no son ni más baratas, ni mejores, pues buscan beneficios y eso va a reducido en el servicio prestado.

en cuanto al que dice llamarse el descreido lo que dice se lo he oido decir igual igualito a un señor en el patio del CAI, que hablaba con una señora mayor del tema, que se identificaba como hermano de la cocinera del CAI y marido de la directora, y yo me pregunto, SI FUERA EL MISMO SEÑOR lo normal sería que remara CON ESTA MAMA para salvar el CAI y los puestos de trabajo de su mujer la DIRECTORA,de su hermana cocinera etc. etc. es UN SUPONER EN CASO DE QUE FUERA EL MISMO.

Efectivamente, es mucho suponer, Perro Michel.
Y si se trata de remar, efectivamente remo como el que más.

Y aquí no se trata de salvar puestos de trabajo, sino de salvar un servicio pero no acosta de reducir su calidad como pretende susana77. (con toda la buena intención, estoy completamente seguro).

Y Carranqueña, no has entendico nada. Yo no pretendo que para salvar el CAI se vayan a la calle otros trabajadores de Ugena. Si piensas eso, es que me he explicado fatal. Lo que yo propongo es racionalizar las tasas de los servicios. Si el CAI siendo municipal es deficitario, tendremos que subsanar esa perdida de alguna forma. Y a mi entender subir las tarifas deportivas, que ahora mismo son ridículas (vienen de todos los pueblos de alrededor a disfrutar de ellas), para muestra los 20 Euros que vale al mes los cursos de natación para los chavales, por poner un ejemplo, cuando en cualquier otro sitio de este país hablaríamos del doble o el triple.

Y, efectivamente, esto si tiene que ver al final con política, con promesas de gestión incumplidas, con falta de iniciativas y con exceso de cargos electos a los que se les llena la boca que trabajan para el pueblo. Si quieren cerrar un servicio municipal, que lo hagan si legalmente pueden hacerlo, pero que no mareen a los padres del CAI dándonos la información del coste del servicio para justificar una subida desproporcionada, con unos horarios inverosímiles que no encontrarás en ninguna escuela infantil de España (justificado por 4 mamás que se le acomodaba mejor ese horario sin mirar la funcionalidad de la misma escuela) y con unos datos que en ningún caso se justifica con ninguna factura. Si quieren que busquemos soluciones, como parece que pretenden desde el ayuntamiento, es decir, que les hagamos su trabajo (por el que, recuerdo por si se ha olvidado, cobran 8 personas), lo mínimo que tienen que hacer es darnos todos los datos de forma veraz y con facturas.

Un saludo

Creo que se está creando una alarma mal entendida, segun las ultimas informacionesla guarderia no se va a privatizar, creo que todo ha sido un mal entendido.
En cuanto a la subvencion, no la que nos da la junta sino la que da el ayuntamiento a todo empadronado, es una barbaridad, en esta época seguir subvencionando a todos los empadronados pagando unos precios ridídulos en comparacion con cualquier otra guarderia municipal de otros pueblo. Estas fueron ideas electoralistas del anterior gobierno, que han ido haciendo un agujero en las arcas municipales.
He leido subir las tasas deportivas para asumir las perdidas en la guarderia, eso no puede ser así, cada tasa debe ajustarse a los costes de cada servicio, si la tasa de los deportes da beneficios, están obligados a bajarla, no se pueden asumir con unas tasas los costes de otras, por lo que si es deficitario, o se recortan servicios o se aumentan las tasas, es así, nos guste o no. Las tasas no suben 105€ como he leido por ahí, las tasan suben en algunos casos 3 ó 4€, si mirais los recibos el precio de la cuota mensual es el de la tasa real y en el mismo recibo aplican el descuento por cheque preescolar, es decir, la subvencion, que viene detallado, lo que suben son los precios en algunos horarios, y ajustan en otros, y se crea el horario sin comedor, lo que ocurre es que si quitan la subvencion que da el ayuntamiento por empadronado si pagamos lo que ahora se nos descuenta.
Pero cre que lo de la privatizacion ha sido un mal entendido de las trabajadoras que se ha aclarado.
Pero lo de asumir el deficit de un servicio con la subida de tasas de otras no se puede ya que una vez que cierras ejercicio si un servicio es deficitario el ayuntamiento debe bajar la tasa en la ordenanza hasta ajustar el ingreso con el gasto.

Perdon quise decir en el último párrafo, que si un servicio al cierre del ejercicio da beneficios el ayuntamiento debe regularizar la tasa en ordenanza hasta ajustar el gasto con el ingreso.
Un saludo a tod@s.

Perdona, pero Pipa Susana dice textualmente que Silvia la concejala es quien la dice por teléfono lo de la privatización del CAI, es decir que no es ningún mal entendido de las trabajadoras, sino una idea de la concejala, y por otro lado tienes razón en lo de no mezclar el dinero de un servicio para cubrir otro.

y no mezclar temas, se trata de que no se cierre un servicio público, necesario para Ugena.

Los papas y mamas se están moviendo no por que se les quiten la subvención sino por que no se cierre el CAI.

¡EL CAI NO SE VA A CERRAR!
Primero en el caso de que se privatizara, privatizar no es cerrar, si el ayuntamiento no puede sostener el servicio, también existe la posibilidad de la gestion indirecta, es decir, las instalaciones son municipales pero la gestion es privada, que no es lo mismo que privatizar, así estaba al principio el antiguo cai y no era privado
No debemos crear más alarma, se confunden los términos gestion indirecta o privada con privatización, que no es lo mismo,, la gestion la asume una empresa privada asumiendo ciertos gastos, personal, comedor, etc. pero ajustandose a unas clausulas "municipales" en el contrato de gestion y/o cesion de las instalaciones, esta empresa tendrá que rendir cuentas al ayuntamiento y ésta a su vez gestionar subvenciones y ayudas, si las hubiere, el ayuntamiento actuaría de intermediario, sin dejar de tener ciertas responsabilidades municipales.

Y sobre la famosa subvencion, de la que hablas, creo, y digo creo por que no estoy seguro, corresponde al ejercicio 2011 que no se ha recibido aún, y el ayuntamiento ha adelantado esos 96.000€, ¿donde está la correspondiente al 2012? ¿Está concedida? yo no lo sé, si me lo puedes aclarar te lo agradeceria.

Perdona Pipa, pero de esto entiendo un poquito y deduzco que tu también por la rotundidad con la que hablas y dices que se confunden los términos gestión indirecta o privada con privatización.
PERDONA LLEVO 35 AÑOS TRABAJANDO EN LA ADMINISTRACIÓN, Y YO NO ME CONFUNDO..... SABES ESO SE LLAMA ¡¡¡privatizar un servicio público!!!
adornalo como quieras.
y ahora te pregunto si lo puede llevar una empresa con un contrato de gestión gestionando todo eso........¿ por que no lo sigue llevando el Ayuntamiento? Me lo explicas.........Cual es la diferencia, para el Ayuntamiento.
un saludo

Pues mira,creo que te lo voy a explicar:

Las prestaciones de un servicio a través de gestión indirecta no supone renunciar ni traspasar la titularidad del mismo y por lo tanto es diferente a la “PRIVATIZACIÓN” en la que el bien o servicio público es vendido por la administración, se desvincula de la gestión posterior y la actividad pasa a ser dependiente del mercado.

En la gestión indirecta, esta corre a cargo de un operador especializado, las líneas y directrices de la gestión del servicio las marca la administración y el operador tiene un amplio margen para la organización de los recursos.

Se puede optar por trasladar la responsabilidad de la prestación del servicio desde el sector público hasta el sector privado de tal manera que el modelo de gestión pase de ser directo a indirecto, sin perjuicio de que el gobierno local, y por tanto su administración,siga reservándose la capacidad de controlar y regular dicha actividad, que, en cualquier caso, sigue siendo de titularidad pública.

Generalmente la Gestión Indirecta desata polémicas.

Cuando se trata de Gestión Indirecta dejar muy claro:

a) No se privatiza servicio alguno.
b) Privatizar es vender y la Gestión Indirecta no implica vender cosa alguna.
c) Insistir en que todos los servicios siguen siendo de titularidad pública.
d) La Gestión Indirecta sólo cambia la manera de gestionar para mejorar.
e) Ningún trabajador pierde ni su empleo ni ninguno de sus derechos laborales.

Si la gestion indirecta es por concesion debe reunir como mínimo:

1. Servicio objeto de la concesión.Características del servicio.
2. Obras e instalaciones que hubiere de realizar el concesionario, separando las que revertirán a la Corporación y las que no.
3. Obras e instalaciones de la Corporación de uso por el concesionario.
4. Plazo de concesión, según las características del servicio y las inversiones que hubiere de realizar.
5. Situación respectiva de cada una de las partes durante el período de vigencia de la concesión.
6. Tarifas que hubieren de percibirse del público, con desglose de sus diferentes factores constitutivos.
7. Clase, cuantía, plazos y formas de entrega de la subvención al concesionario.
8. Canon o participación que hubiere de satisfacer, si es su caso, el concesionario a la Corporación.
9. Deber del concesionario de mantener en buen estado las obras o instalaciones.
10. Otras obligaciones y derechos recíprocos de ambas partes.
11. Relaciones con los usuarios.
12. Sanciones por incumplimiento de la concesión.
13. Régimen de transición, en el último período de la concesión en garantía de la reversión o devolución , en su caso, de las instalaciones, bienes y material integrantes del servicio.
14. Casos de resolución y caducidad.

En el caso de la Privatización:

1. Administracion VENDE
2. Empresa privada COMPRA

POR LO TANTO, NO EXISTE A PARTIR DE AHÍ NINGÚN VÍNCULO, DE POR VIDA.

Espero haberte sido de ayuda.

Estoy ultimamente bastante desconectado de la política local, así que no conozco mucho y solo hablo por críterios personales.
Con respecto a lo que me dice Descreido de los sueldos, poco que decir. Creo haberme expresado muchas veces. Antes de las elecciones ya expliqué que eran muchas personas cobrando y ahora mismo me parece lo mismo. Creo que para un municipio como Ugena que existan ocho personas cobrando por mucho o poco que sea es para mi excesivo.
Pero eso lo considero imposible de resolver. Se discute si se suben o no los sueldos, si son muchos o pocos, pero nadie habla de eliminarlos.
Yo sobre la gestión no suelo opinar. No opinaba con el PP y no lo hago ahora. Nunca me he quejado de los parques si estaban mejor o peor, ni las calles y tampoco lo hago ahora. Eso es algo fácil de juzgar y cada vecino sabrá lo que espera de su pueblo.
Si sirve de entendimiento mi concepto de parque es muy diferente al que conocemos. Si de mi dependiesen las zonas verdes serían muy distintas y costarían mucho menos. Supongo que su belleza sería distinta y no por ello necesariamente aceptada. Esa es mi opinión pero los responsables tendrán la suya y ellos se presentan y yo no, así que los vecinos les hemos encomendado lo que hacer, y a mi no me lo ha mandado nadie.
Sobre la viabilidad o rentabilidad de los servicios, creo que hay servicios que no necesariamente tienen porque ser rentables.
Depende de su utilidad y del número de usuarios.
Por ejemplo la piscina cubierta ni es ni será rentable nunca. Se pierde y se perderá dinero. Ahora bien dado que lo usan tropecientas mil personas, no importa que se pierdan 100.000 euros. hay que valorar l servicio que da, la cantidad de personas que lo usan y muy importante, el empleo que proporciona.
En ese caso y tratando de minimizar las perdidas siempre que se pueda, lo cierto es que podríamos decir que el dinero está bien invertido.
Eso mismo ocurre con el CAI. Muchas familias, muchos puestos de trabajo, un buen servicio. No lo se, seguro que siempre hay quejas, pero seguro que muchas familias estarán muy contentas del trato.
El dinero que se invierta estará bien.

Ahora bien si resulta que no se puede costear esto, de algún lado hay que recortar.
A mi me resulta imposible saber que hay que subir o bajar.
Si puedo decir que antes de retirar la subvención al CAI, (o la menor cantidad posible) retiraría las ayudas a todas las asociaciones, a la banda de música, por muy buena que sea, ya que afecta a muy pocas personas.
Claro que lo mismo eso ya se está haciendo y todavía falta dinero.
La gestión indirecta en muchas cosas es necesaria. Por ejemplo los desarrollos urbanísticos todos son gestión indirecta. Pero hay una explicación: un Ayuntamiento carece de medios económicos y de personal como para asumir proyectos de cierta embergadura.
Es decir, se trata de un problema de falta de profesionalidad y todo el mundo lo consideramos normal. "No hay nadie que pueda sacar esto o aquello adelante. Que lo haga una empresa privada y se lleve su beneficio".
Eso mismo puede ocurrir con el CAI, pero en definitiva es reconocer, que desde la administración no se puede o no se quiere llevar.

Con los años soy un poco obtusa, cuando el Ayuntamiento privatiza el servicio de limpieza viaria y lo realiza una empresa privada es que ha vendido las calles carreteras, etc. a una empresa, o se llama gestión privada.
Perdona pero en la administración pública tenemos la posibilidad de utilizar términos, como tu estas haciendo para no decir lo que realmente no requemos decir,DATAR un recibo en lugar de anular, barrar un ADO es anular, pero un pago (significa lo mismo = anular) la encomienda de gestión = privatizar un servicio, pues no lo presta el Ayuntamiento, es un contrato subscrito por el cual un particular presta es servicio en tu lugar, fíjate por mucho que insistas lo tengo muy claro, Lo que no tengo tan claro es que pasa con el personal municipal pues tu dices que no se les despiden, entonces es que el Ayuntamiento les sigue pagando como trabajadores municipales que son, o es que los recoloca en otros departamentos o ¿son despedidos?, pues la empresa es particular y no les puede pagar como trabajadores municipales. Estoy hecha un lío y otra duda que me asalta es como un empresario está dispuesto a hacerse cargo del CAI, cuando estos buscan un beneficio para su empresa y esto solo se consigue con reducción de gastos cuando si los presta el Ayuntamiento el beneficio es para los vecinos, que son los que votan los que ponen a los Concejales en el Ayuntamiento ( parece que se les olvida) los que con sus impuestos financian las obras, edificios públicos construidos, incluido el CAI, para que se le entregue su gestión a un señor empresario y encima saque un beneficio sin haber invertido un duro, la inversión es de los vecinos. NO NO NO Y MI VECES NO DEBEN CERRAR, PRIVATIZAR, ENCOMENDAR SU GESTION A UN EMPRESARIO/A el beneficio de lo público ha de ser para el público, es decir par los vecinos.
posdata: utilizo lenguaje coloquial, sin términos administrativos, quiero que la gente me entienda,¡¡¡ ME ENTIENDES !!!

Buenos Días a todos,

No voy a polemizar con nadie por esta cuestión, descreído si lo que quieres es ayudar, sabes perfectamente quién soy, y yo quién eres tu, estamos intentando que el CAI siga siendo público y de calidad, buscando soluciones, si tienes alguna que aportar hazlo y ayúdanos, nuestro espíritu es constructivo y queremos como supongo tu también que no se privatice, ni se cierre el CAI.
Tampoco voy a hablar de eufemismos, efectivamente a mi el Martes pasado en conversación telefónica Silvia (Concejala) me dijo la intención de Privatizar (bueno ella habló de externalizar), no me lo ha contado nadie, y no es ningún malentendido, me lo dijo a mi Susana.
Y por último toda la información que tengo y que explico en esa carta es pública y el que no pueda sacarla por Internet como he hecho yo que me la solicite y se la enseño. Las conversaciones que he tenido con Silvia son como las cuento, no tengo porqué mentir, no tengo nada que ganar personalmente haciendo lo que hago, solo que continúen las cosas como están, con precios asequibles y que los vecinos no dejen de ir al CAI y entonces sea necesario e imprescindible cerrarlo, no soy cargo electo, ni lo voy a ser nunca, no tengo familiares trabajando en el CAI solo un ganas de ayudar a que mi pueblo no tenga un retroceso.

Me acaban de pedir por mail, la operaria del servicio de limpieza del CAI que rectifique con respecto a una apreciación que hago en mi carta, según una legislación que ella me indica el ratio por personal de limpieza es de 50 niños, y en la actualidad hay 66, por lo que pido mil perdones por haber sugerido que sobraba una persona eventual de limpieza que han contratado recientemente. Era una más de mis propuestas que evidentemente desconociendo todos los datos es muy dificil acertar en todas...continuo diciendo que mi intención es ayudar al CAI, sin más.

y no le da vergüenza , pero mucha vergüenza a la operaria del servicio de limpieza, decirle que rectifique porque considera que necesita ayuda para limpiar la guardería aunque una legislación se lo permita, en vez de agradecer que este Uds. moviendo el tema para garantizar la supervivencia del CAI, y por añadidura su puesto de trabajo entre otro, a lo mejor es que le importa más que su compañera continúe que la posibilidad de irse ella con el resto a la calle.

De verdad que es inaudito, donde esta la protesta de esa operaria, contra la Concejala o personas que están intentando cerrar, privatizar, etc... o es que ella está conforme con la privatización, a lo mejor la ponen tres personas de apoyo por el ratio en la limpieza en la empresa privada.

Van dirigidas a la persona que se está moviendo, yo te diria Susana que lleves a tus hijos a la guardería que quieras y que le den a todo el que el problema lo vea en un dato que pueda ser más o menos correcto que en ver el trabajo que estás haciendo.

¿No se te cae la cara de vergüenza operaria? a saber cuanto tiempo lo seguiras siendo, con la actitud de arremeter con quien se está moviendo y no contra quien realiza la propuesta del cierre del CAI. a lo mejor es mejor defender que lo cierren o privaticen ante tanta persona desagradecida.
¡deja de pelear! que les den...........

Despues de leer todo esto, ya no son las cosas como las contaron al principio, ya no son los datos que se dieron al principio, ya no son las palabras que eran al principio, ya no sobra el mismo personal, ahora si se cumplen los ratios? ¿Ahora como es?

ESTE ES SIMPLEMENTE TERGIVERSACION!

Carranqueña, si para ti barrar un ADO/ es anular y pagar es anular, perdona pero no, barrar un ADO/ es la anulacion de la obligación del derecho al pago y pagar el una K, no tiene nada que ver.
ADO = autorización, disposición y obligación de pago
k= realizacion del pago.
ADO/= ANULACION de la autorizacion, disposición y obligación de pago.
Como comprenderas no es ni por asomo lo mismo.

No me vas a hacer comulgar con ruedas de molino aunque quieras.

Yo también trabajo en una administración pública, departamento de contabilidad y contratacion, no me vas a enseñar nada nuevo ¡LO ENTIENDES TU AHORA!!!!!!

Deja de crispar a la gente, y de encender tanto el cotarro con infundios!

Espero que cuando todo esto se aclare, sepamos rectificar unos y otros.

PIPA¡OTRA VEZ CAMBIAS LO QUE LEES E INTERPRETAS COMO TU QUIERES! Y SABES QUE NO HE PUESTO ESO. por cierto eso lo suelen hacer los políticos.

Dicho esto como no quiero que ni tu ni nadie desvirtúe la lucha de las mamas del CAI. QUE ES LO QUE ESTAS HACIENDO , TU SABRAS, veo que hay muchos intereses al respecto. Me despido amablemente y no vuelvo a entrar en este tema, por respeto a quien desde este foro, no busca debate sino ayuda.

posdata: nos encontraremos en otro momento y si quieres hablamos de contabilidad, de política, del tiempo de lo que quieras,

Me parece una decisión correcta, tarde, pero correcta, vamos a dejar que todo se aclare, que tengamos información fiable, y no mal interpretada, información que no se tenga que rectificar.
Yo en ningun momento he pretendido desvirtuar la lucha de las mamas, tengo amigos con sus hijos en el cai, y hoy precisamente han estado algunos de ellos reunidos en el ayuntamiento y segun cuentan y les han explicado de lo que se dice a lo que les han explicado va un verdadero abismo, pero que lo cuenten ellos, que son los que deben contarlo, así no se tergiversan o malinterpretan las informaciones, espero que luego sepamos rectificar y pedir disculpas, desde luego si yo las tengo que pedir las pediré, no lo dudes.

En cuanto a tu invitación para que hablemos de contabilidad, o de política o del tiempo, eso está hecho, cuando quieras te doy unas clases!!!!

Es broma! no te mosquees!, seguro que será una conversación interesante, no lo descarto en absoluto.
Aunque despues de currar todo el santo día lo que menos me apetece es hablar precisamente de contabilidad! pero poder hablar del tiempo....!

Posdata: Quiero que sepas que no censuro tu defensa a ultranza, en absoluto, todo lo contrario me parece muy elogiable, pero sí critico y no a tí sola, sino a todos, yo me incluyo, de echar más leña al fuego del necesario y de alimentar una MALINTERPRETACION, que poco a poco se va desmoronando y que no hace daño a todos, sobre todo a los niños del centro.
Un saludo a tod@s, y especial a Carranqueña.

Perdón, quise decir en la posdata, que nos hace daño a todos, sobre todo a los alumnos del centro.
Carranqueña joder! No te mosquees!

Es una barbaridad el hecho de privatizar,gestión indirecta, cómo lo querais llamar al final es lo mismo.
Lo único que pretendemos las mamás de CAI es buscar una solución ya que quién debería darla no lo hace de una manera coherente y de momento las "soluciones"dadas son descabelladas!Cómo un servicio público y un bién común para el pueblo, puede privatizarse o gestionarse indirectamente si os gusta más!
No es ninguna amenaza, si alguien se lo ha tomado así ,las medidas de austeridad propuestas por Susana.
Antes de comunicar que eliminan la subvención porque el CAI tiene un deficit de -57600,00€ lo que teníais que hacer es dar unas medidas de austeridad vosotros a los que os pagan por ello y en vez de quitar una subvención y punto buscar soluciones que encima os están dando el trabajo hecho..
El CAI al final, será un Cai fantasma ya que ni siquiera habrá niños que puedan permitirse ir y entonces será cuando se pierdan puestos de trabajo.
Ayudadnos en vez de poner tantas pegas a todo!!

¿Me puede alguien decir en que guarderia publica o privada cobran 170€ aproximadamente con comida?
¿Me puede alguien decir en que guarderia publica o privada cobrando esas cuotas cumple con las calidades de la guarderia de Ugena?
¿Me puede alguien decir en que guarderia publica o privada subvencionan un cheque-bebe a parte del que reciben del Estado las madres trabajadoras, que son 100€?
Si el Estado ingresa 100€ a cada madre trabajadora y en Ugena encima te subvencionan una media de 75€ sobre una cuota de 234€ al final cada mama asume un gasto en el cai de unos 69€/mes.
Susana77 pretende que se despida a personal, (MALA SOLUCION)que se cambien de catering, que se cierren aulas, y cuenta con una subvención que a fecha de hoy para el año 2012 aún no existe, ella habla de la de 2011, que vuelvo a repetir el ayuntamiento ha adelantado esos 96.000€ que recibirá a toro pasado, que sumados a los 60.000€ de perdidas, se convierten en 150.000€, perdidas reales si no se recibe la subvencion para el año 2012. AHORA VAS Y REDUCES 150.000€ en luz, en agua, en personal, etc, sin subir cuotas y subvencionado una media de 75€ por alumno.
Si repercuten los gastos de luz y agua, etc, en la empresa del comedor ésta lo repercutirá en la factura, como es lógico, yo lo haría, es decir, al final desnudamos a un santo para vestir a otro.

Hay que ser serios, si el ayuntamiento recibe la subvencion de la junta y se retira el cheque-bebe, y se subvenciona verdaderamente a las personas que acrediten que deben ser subvencionados, los precios no varian en absoluto con el resto de guarderias publicas de la zona Y el cai se sostiene, ni se privatiza, ni se gestiona indirectamente y todos contentos.

Probad en otros cais a ver cuanto os cobran por el mismo horario y con los mismos servicios.

¿De verdad pensamos que por parte de la concejalía y la dirección no se han estudiado todas las posibilidades? ¿De verdad Susana77 cree que tiene la solución? VENGA YA! Con todos mis respetos.

Hay que subvencionar solo y exclusivamente a las personas que lo necesiten de verdad, no a troche y moche, ala!!!! para todo el mundo! para todo el mundo cuando se ha podido y ahora así nos va!

Cuando no había subvención, ¿no había niños en la guarderia?
¿era fantasma? ¿las guarderias de otros pueblos son fantasmas por que no hay subvención?

Por fin te has descubierto, trabajas en el Ayuntamiento, y o eres la Concejala o estas muy cerca.
esta claro que te estas o la estás echando un cable despues de su metedura de pata con el tema de la privatización.
esta claro que te estas o la estas echando un cable despues de ser aprobado el quitar la subvención a las cuotas, para desviar la atención del tema principal que es la p r i v a t iz a c i ó n.
esta claro que q

JAJAJAJAJAJAJ! SI, SOY LA CONCEJALA! ¡ME HAS PILLAO COLEGA! ¿cOMO ME HAS DESCUBIERTO? ¿yO QUE QUERIA PASAR DE INCOGNITO? ME CAGUEN LA.....! qUE PENA, a partir de ahora tendré que ser más respetuoso con los demás, lo digo por el cargo que ocupo............!!!!!!! PERROMICHEL, COMO TU NOMBRE INDICA TIENES UN OLFATO DE 10 TÍO!!!!!!!!

Mira hermos@,soy un ciudadano de Ugena que se preocupa y se ha preocupado de informarse de primera mano y no con lo que me cuentan algun@s en la puerta de la guardería y que cuentan la feria según le va, y menganito me ha dicho, que le han dicho, que le dijeron, que dijo!, que al final esto parece el teléfono escacharrao!

Todavía aún no he tenido que rectificar nada de lo que he dicho,ni nadie me ha tenido que mandar un mail para que rectifique, no como algunos en este foro! ¿por qué? pues porque hay que ir directamente a la fuente, es decir, al ayuntamiento, donde nos van a informar sin ningún problema y te van a dejar las cosas muy claritas, es decir, nada de nada de lo que estais hablando en este foro.

Perromichel, pideme una cita y tres deseos! y te los concederé! Pero sin subvención! jajajjajajajajja.

esta claro que todo lo que escribes pasa por desacreditar a Susana77.
esta claro que os ha tocado las narices y le ha estropeado a alguien algo y se ha quedado con culo al aire.
esta claro que si la gente no se moviera, seguiriamos en una dictadura.
lucha lucha lucha.

P i p a, de j a l o ya, que se te ha visto el plumero, deja a los padres y madres, las explicaciones se las darán en el ayuntamiento, al igual que las informaciones, deja de defender a la servidora publica,la Concejala,que se equivoco, precipito o no consulto al hablar de privatizacion , lo que sea, tu no sabes lo que ella habló con Susana77, (salvo que tu seas ella) y ella si.

dice muy poco de una persona, quien para defender algo necesita desacreditar ante lo demás a alguien.

Mira el plumero lo tengo para sacarlo con quien creo que debo, que es con quien creo que está contando la verdad, la verdad sin malinterpretaciones.

No pretendo desacreditar a Susana77, pero hasta ahora, es la única que tiene una versión distinta, saliendo del mismo sitio que están saliendo las demás, es la primera que habla de privatización, incierto, es la primera que habla de que sobra personal, incierto, (ha tenido que rectificar), es la primera que dice que tenemos subvención concedida, error, hasta hoy la del 2012 no existe, es la única que tiene la solucion a todos los problemas: mandamos a gente al paro, invertimos en un nuevo contrato de energía electrica, en un nuevo contador de agua, cerramos aulas! Vamos que en el cai solo va a ver niños, ni tutoras, ni limpiadoras, ni comedor! así no hay gastos!

¿Habeis estado en la reunion que hubo en el ayuntamiento con algunos padres? NO! Pero seguimos farfullando!!!!! que la historia es otra!!!!!!
CAI FANTASMA, CAI FANTASMA!!!! AHIIIIIIIIIIIIIIIIIIII!!!!!!!!!!!!

En el próximo Halloween,, en vez de la casa del terror,, hay que proponer "EL CAI FANTASMA", by Susana77.
Es que hija, la que estás liando mi arma!

Te aseguro que si pensara que Susana77 o cualquier otra persona lleva toda la razon, le limpiaria el polvo con mi PLUMEROOOOOOOO!!!!!! AY MI PLUMERROOOOOOOOOOO!!!!!!!

Un placer Perromichel!!!!!

GUAPOOOO!

¡espero que te suban el sueldo!

has cumplido con el trabajo encomendado.

ole, ole y ole por Pipa.

Stoy completmente de acuerdo, yo he hablado con alguna mama y no son las cosas como aqui se estan contando.

Son ganas de todas los c...............nes¡¡¡

Cuanto liante hay!

Mira Carranqueña, podías escribir una carta al Sr. Rajoy para que en los próximos presupuestos me suba las básicas, los trienios y los complementos, que el año pasado el Sr. Zapatero me quitó un 5% de mi sueldo, pero esto ya lo sabrás tú, no hace falta que te lo diga, lo habrás sufrido en tus carnes morenas!

Es que me lo curro mucho!

Si quieres puedes escribir una carta de recomendación a la Moncloa hablándole de mi. ¡Gracias!

¡Joder como escueze!

Me podrías decir en que Guarderia publica de castilla la mancha cobran 339€ que es lo que quieren cobrar???aunque bueno Pipa para ti eso será una minucia...con la subida de sueldo no???

Carrankeña no se habia retirao amablemente
O no hay bastant tinglao en carranke?
Centanos algo de la guard d carranke a ver k se oye x alli
Os subencionan cmo aki?

Supongo que te refieres a Carranque de Toledo, no tengo ni idea vivo en Ugena y mi nombre de Carranqueña viene de un barrio de Malaga que se llama así.

Hombre para mi eso no es nada! eso me lo gasto yo en un par de cais al mes, pero con la gorra!!!!

No, en serio, mira yo no digo que los precios sean o no los justos, porque además dependerá de la economía de cada uno, para unos será duro pagar esas mensualidades,y para otros será menos duro, a esa gente ke no pueda asumir esas mensualidades, que se las subvencione! pero que demuestren que no pueden asumir esas mensualidades, que lo acrediten!

Pero, analizando los precios,
De 9 a 13:45h, 4h y 45m., con comedor, son 265€, unos 13'25€ día.
De 7:30 a 15:30h, 8h, con desayuno y comedor, son 339€ son unos 16'95€ día.
Es decir casi el doble de tiempo la diferencia son 74€,son 3'70€ más diarios que los que están de 9 a 13:45h., es decir, que por desayunar y 4 horas más de estancia en el cai pagas una diferencia de 3'70€ al día con respecto al otro horario. ¿te parece caro?
Si pagas más en un parque de bolas y sin hamburguesa!

Tengo un familiar que lleva a su hijo a una guarderia privada de 8 a 16'00h, 450'00€, es decir, 22'50€ al día.

Para cuando mi subida de sueldo? Por que después de todo esto voy a pedir productividad!

No cmo tmb te leo en el foro d carranke.... x eso t lo dig

Pues por allí no están las cosas mejor que aquí, también se habla de LA PRIVATIZACIÓN! Palabra ya instaurada en todos los Organismos Oficiales.

Voy a entrar en el foro de Carranque a ver si me suben el sueldo los de carranque!

Jajajajajajaja!

Si es que no hay un duro! en ningún sitio!

Bueno para mi sueldo sí!

Pues nada, a unir fuerzas!

Al fin y al cabo,en cierto modo la administración pública en algunos casos ya está privatizada.. si no, de que iban a trabajar en los mismos centros padres-hijos, cuñados (parece una empresa privada, no?)...¿oposiciones de mérito y capacidad?

Espero que se solucione el problema de la mejor manera para todos.

Un saludo.

Entonces hartodelpp,eso q dices de la licitacion es cierto?????Se podría decir que es una ilegalidad??????

No se si será una ilegalidad, pero si demuestra la ineptitud de la concejala, además de que la directora tampoco ha dicho nada, por que la que lleva la empresa de la comida en la guardería es su cuñada. La dueña de M&R Comedores es Raquel cuñada de la directora. A lo mejor ahora entendéis por que la obligatoriedad de dejar a los niños a comer y no flexibilizar el horario. ¿Alguien puede decirme como terminó la reunión de ayer en la guardería? Creo que fué Silvia con su escudero el Alcalde, ¿Se va a privatizar al final?

Pues no era la reunión q le pedimos, sino una asamblea en la que dio un mitin la concejala.
estuvo la directora custodiada por tres trabajadoras del CAI que no se que pintaban allí, que era para los padres.

habian dado un papel con gastos tales como 5000 euros de reparación del aire que son del año pasado metidas en las cuentas de este año,una pena.
siguio si dejar claro el tema, pero si dijo que las trabajadoras que tenía contrato por obra o servicio se iban a la calle el día 31 de julio.
y la concejala arremetió contra las horas de las delegadas sindicales.
y las tres trabajadoras q estaban allí , no defendieron a sus compañeras delegadas y no dijeron nada,
total un gallinero y no dejaron que se aclarara esto, no era la reunión qe solicitamos.

A lo mejor es que no tienen argumentos, o no pensaban que los padres de este pueblo podían estar tan preparados. No saben recortar ni planificar, están perdidos, su único objetivo es no recortar de la única partida que les interesa que es su sueldo. Hicisteis muy bien en recordarles que se han presentado voluntariamente al cargo, que nadie les obligó, y hoy por hoy servicio público es lo que menos están prestando. Quieren privatizar, el agua, el deporte, el cai, van a dejar esto arrasado y lo poco que tiene el pueblo lo van a vender.... muy malos gestores que no saben por dónde se andan es lo que tenemos.