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España > Toledo > Ugena
16-11-11 01:57 #9121875
Por:AN1982

consejos para que españa salga de la crisis
salga el que salga que nos intente sacar de esta monumental crisis.que hagan caso a muchos de los españoles que piensan en estos temas.

-que enpiecen por bajarse los sueldos los politicos.
-que cierren diputaciones y no haya tantas.
-que se cierren ellos el grifo y no haya tanto gasto en comilonas,tanto en tanta campaña electoral,que este año sobra,con la que esta cayendo.
-que no tengan tantos cochazos privadodos para uso y disfrute,con uno vale o como los demas que vamos en nuestro coche.
-que ayuden más al español a darle trabajo.
-que no den tanta facilidad a los chinos de abrir negocios porque al final a los que hunden son a los españoles,mismas facilidades para todos.y más apoyo a los negocios españoles.
-en educación que pongan obligatoriamente uniforme para todos los niños para evitar que las familias desfavorecidas sufran acoso escolar por no llevar unas nike,adidas...eso si el uniforme economico para poder acceder a el.
-en el tema de pensiones,¿porque uno que se ha dejado la piel trabajando toda su vida va a cobrar menos que otro que lo haya hecho sin dejarsela? para todos igual.
-en el tema de medicinas más control,y asegurarse que los medicamentos van destinados para el pensionista que lo necesita,y solo a familias desfavorecidas ayudarles con los medicamentos.
-en el tema de inmigrantes ya que no entren más,que somos muchos y al final los españoles no comemos.
-la sanidad publica arreglarla de manera que muchos de los enfermos no tengan que hacer largas listas de espera,y esperar a que su enfermedad se le agrave más.
-que controlen más los precios de las viviendas,que no somos multimillonarios para pagar esos desorbitados precios a los que antes estabamos acostumbrados.
-que si suben los impuestos,suban tambien las nominas.
-que los funcionarios trabajen más,y así menos montañas de documentos en todas las administraciones publicas.
-menos chupatintas en todos los lados.
etc,etc,etc......mil cosas más,pero que camibie el país ya.
Puntos:
16-11-11 10:05 #9122468 -> 9121875
Por:ugeneroidealista

RE: consejos para que españa salga de la crisis
AN1982, en que mundo vives tu?. Para que se lleven a cabo esas propuestas que estás aconsejando para salir de la crisis, hace falta una revolución y cargarse todo el sistema, para después volver a crear instituciones y volver a engendrar nuevos chupopteros. Esto es un circulo vicioso en el que todos en menor o mayor medida estamos inmersos. Y si no mira en las grandes empresas, ¿cuantos empleados hay? ¿cuantos jefes, directores, subdirectores, encargados, coordinadores, sindicalístas, pelotas (futuros cargos de responsabilidad) etc? Es el sistema que entre todos hemos creado el que falla y que para cambiar entiendo que tendríamos que sufrir mucho. Virgencita, Virgencita.
Puntos:
16-11-11 12:03 #9123035 -> 9122468
Por:yomismo_1

RE: consejos para que españa salga de la crisis
Ugenero, lo que dice AN1982 tiene todo el sentido del mundo, otra cosa es que no se pueda hacer facilmente. Al fin y al cabo es repartir la riqueza de una manera mejor. Ahora mas que nunca la diferencia entre ricos y pobres es mayor.
Puntos:
16-11-11 14:05 #9123834 -> 9123035
Por:ugeneroidealista

RE: consejos para que españa salga de la crisis
Si yo no digo que no tenga sentido, por supuesto que si, pero a ver quien es el guapo que arregla este desaguisado país. Tendremos que hacer mucho el amor que es gratis (para algunos)nos divierte y no cuesta dinero (para algunos también)porque lo demás lo tendremos que sufrir siempre. El cuento por desgracia estén unos de color rojo, azul o verde no cambiará y el sistema tampoco ya que es menos malo que el que tuvieron nuestros padres (digo yo).
Saludos.
Puntos:
16-11-11 18:37 #9125467 -> 9121875
Por:Uxene

RE: consejos para que españa salga de la crisis
jaaaaaaajajajajaja que bueno!!!! lo has sacado de una tira comica,¿verdad?

Lamentablemente esta es la vision de la politica de la mayoria de los electores. Lo que nos espera...
Puntos:
17-11-11 00:20 #9128301 -> 9125467
Por:AN1982

RE: consejos para que españa salga de la crisis
es mi opinion y la de muchos españoles,como no se aten ellos los primeros el cinturon,lo llevamos claro.mientras haya tantos chupatintas chupando del frasco y sangrando al pobre esto no se arregla ni con botica,pero es lo que se deveria de hacer.apoyar más a las enpresas y negocios españoles y no dar mejores facilidades a los de fuera.ya estamos cansados de ver negocios por todas partes que han tenido que cerrar,con eres y de más.
Puntos:
17-11-11 03:37 #9128700 -> 9128301
Por:Uxene

RE: consejos para que españa salga de la crisis
Puntualizar unas cosas si se me permite. De las 15 propuestas que has puesto:

3 las considero bastante racistas, sobre todo porque en los próximos años los Españoles seremos EMIGRANTES y querremos condiciones de igualdad allí donde vayamos a buscarlos las habichuelas.

Lo de las comilonas y las campañas electorales las pagan fundamentalmente los partidos, no el estado. El estado ayuda a todos los partidos con una previsión de fondos que resulta imprescindible para los muy minoritarios pero que son migajas para los grandes.

Lo de la reducción en el número de funcionarios y aumentar su eficiencia.... está más que hablado. En España no sobran demasiados funcionarios, el problema es la re-ubicación de los mismos y la informatización del sistema, está el reparto muy descompensado, sobran en unos sitios y faltan en otros y encima no hay mucha información "digitalizada" lo que retrasa enormemente todos los procesos. El problema es de base un funcionario ha tenido que pasar parte de su vida preparándose una oposición con un terrible esfuerzo y se ha ganado una plaza para trabajar para la misma creo que a muy pocos se les ha regalado absolutamente nada, el problema es que hay un déficit de organización, supervisión y revisión de objetivos ebido a que cada 4 años se cambian los máximos responsables de los mismos.

El tema de las pensiones, intuyo que te refieres a las pensiones vitalicias para senadores, ex-presidente y similares. Si es para caso de trabajadores es una falsedad, porque la base de cotización es para todos los trabajadores LA MISMA. Cotizas más cobras más, cotizas menos, cobras menos, más justo imposible. Otra cosa son pensiones PRIVADAS de altos ejecutivos o empresarios, ahí la seguridad social ni pincha ni corta.

Con el tema de la sanidad es complicado. En comunidades gobernadas por el PP (y a partir del 20-N en toda España) la sanidad tiende a una paulatina privatización. Primero en la gestión de los mismos y luego a la subcontratación progresiva de servicios (empezando por limpieza, celadores y terminando por servicios radiológicos, laboratorios, etc). Por este camino lejos de acortar listas de espera o controlar mejor los medicamentos nos vemos abocados a la sanidad PRIVADA. La solución sería una mayor inversión en profesionales y medios para agilizar todo, pero claro eso cuesta dinero, es decir más impuestos, pero como estamos en crisis hay que bajar impuestos...... ¿difícil verdad? pues ya sabes que va a intentar hacer Rajoy. Recemos para que nunca lo veamos. Al que le interese el tema le recomiendo que vea un documental de Michal Moore llamado "Psycho" sobre sanidad publica VS sanidad privada.

¿Subir las nóminas a la vez que los impuestos? eso es una tendencia Inflacionista, que es a lo que se ha tendido hasta que ha reventado la burbuja. En el caso de la burbuja inmobiliaria provocada por otros motivos, pero el caso es el mismo. ¿Queremos otra burbuja? NO, pues hay que aumentar la presión fiscal, que en España es de las menores de Europa, y aumentar la EFICIENCIA en la gestión de lo recaudado (inversión en lugar de especulación, inspecciones de hacienda, paraísos fiscales...) Sumado al 22% de economía sumergida que tenemos (si, si, 22% del PIB)... lo peor sería una tendencia inflacionista, solo generaríamos más deuda.

Lo de los uniformes de colegio, coches oficiales, etc, etc, etc son el grano de arena encima de la minúscula punta visible de un enorme iceberg oculto. El cambio radica mucho más al fondo y una de las claves es en parte una cosa que has puesto, QUE CONTROLEN EL PRECIO DE LA VIVIENDA.

Más que controlar el precio de la vivienda sería más bien controlar la barra libre que tienen los bancos para hacer y deshacer a su antojo. El precio de una vivienda no la pone ni el vendedor ni el comprador, la pone el banco que le presta dinero al constructor que las construye y que más tarde te da el crédito a ti para que la compres, fijando las cuantías de los intereses, las tasaciones y las condiciones de dichos préstamos.

Con esos intereses que ganan en lugar de invertir se especulan con valores ficticios, bonos basura creados a partir de hipotecas impagadas, comprar deuda... etc etc alta rentabilidad y supuestamente mínimo riesgo. Si todo va bien se forran, dan más créditos, todos ganamos más, todos gastamos más y vivimos de p*ta madre, esa es la gran mentira, todo este dinero se ha generado a base de CREAR DEUDA. Es dinero ficticio, y si la rueda deja de girar estamos j*didos porque nadie respalda ese dinero, porque nadie lo tiene. Eso es lo que ha pasado.

ESA ES LA CLAVE, el motor de la economía capitalista, la banca. Controlando la banca controlas los mercados y controlas el sistema, o por lo menos lo regulas y estableces unos límites, pero....¿Quien se atreve a tomar las riendas a la banca? NADIE ¿Por que? porque todo el mundo necesita dinero, hasta los estados y ese dinero lo gestionan y lo manipulan ellos, y ya sabes el dicho: "No muerdas la mano que te da de comer".

No digo que recurramos al comunismo, ni al anarquismo, ni al fascismo o al totalitarismo, es tan "sencillo" (ojo comillas) como crear organismos internacionales (mundiales) que controlen el flujo del dinero y limiten la capacidad de endeudamiento que puede tener tanto un individuo como un país al completo en función de parámetros como potencial de trabajo, o capacidad para prestar servicios o materias primas, y cambiar así el significado del dinero y de la deuda de modo que no caigamos en la misma trampa una vez más (ya paso algo similar en 1929, no es de hoy).

RESUMIENDO, que da igual a quien votes porque ni Rajoy ni Rubalcaba van a poder cambiar ABSOLUTAMENTE nada. Es más, todas las medidas (recortes fundamentalmente) van a venir impuestos por nuestros amigos Merkel y Sarkozy a corto plazo y a una comisión reguladora seria a medio-largo plazo (espero), así que las 15 propuestas que te afectan a ti y a nosotros en el día a día no las vas a votar el día 20. Ninguno de los 2 tiene ningún plan, nadie tiene nada, nadie sabe nada, navegamos a la deriva de un monstruo que creamos hace mucho que se llama DEUDA y con la que hemos vivido como falsos marqueses hasta hace un par de años.

No os dejéis engañar, jamás. Leed, escuchad, informaos y sobre todo pensad, que os subestiman.
Puntos:
17-11-11 03:38 #9128701 -> 9128700
Por:Uxene

RE: consejos para que españa salga de la crisis
Toma ladrillo jajajajaj. Invito a una caña al que se lo lea y lo discutimos mientras nos la tomamos.
Puntos:
17-11-11 22:22 #9134237 -> 9128701
Por:AN1982

RE: consejos para que españa salga de la crisis
si ya savemos que salga el que salga lo tiene chungo para arreglar esto.

lo de que hay algun consejo que te parece racista,no me considero racista y no lo soy.solo opino de lo que veo,y sabamos todos que a los que bienen de fuera se les da más carta blanca para tener de todo.
en lo que me refiero a los chinos es normal solo hay que salir a la calle y ver el panorama.con esta monumental crisis otro aliciente es este,la gente esta en paro y la mayoria pues se apaña con lo que venden aunque la calidad precio no sea compensatoria,encima le dura cuatro días.lo que me refiero es más control a estos por que si les dan cabida a que tengan de todo todo.la formula es la siguiente.

+ tiendas de este tipo = negocios españoles cerrados + paro = + gente sin un puñetero euro para gastar + más gente española en quiebra

si esto es un circulo vicioso.
la formula es clara,ademas la gente esta muy equivocada ya no eran lo que eran antes "un todo a cien" ahora de cien tienen poco,incluso es más barato muchas veces en otro sitio o no te merece la pena por dos euros más comprarlo ahí,eso si tienen de todo y es lo que tambien engancha.no digo que no habran ellos,pero mismas condiciones para todos.más controlado.lo que no puede ser que te vendan ya asta neumaticos de automovil ya de todo,al final las empresas españolas de que comen,si todo lo traen de fuera a precios más asequibles,calidades bajas pero se apaña la gente,pues decirme vosotros que hacen las empresas españolas si ante esto no se puede competir,que hacen reducen mano de obra.el problema es que esto nos afectara a todos a largo tiempo si les damos cabida a estos.ya asta los recipientes para echar el cadaver cuando hay un accidente es de china todo.la mano de obra de un extranjero te lo hacen mucho más barato que una empresa que tiene que pagar todo sus seguros etc,etc,etc...pues a quien contratas para que te haga la chapuza antes que a un español,esta claro.todo es un circulo vicioso.

sin contar con los extranjeros que mandan dinero fuera de españa y no lo gastan aquí,pues nada,españa genera dinero pero no se mueve aquí.con esto no digo que no lo manden fuera para ayudar a sus familias muchos españoles ya lo hicimos y lo hacemos,pero un control para que 60% más o menos se moviera aquí si.

me da igual si me tachais de racista,repito que no lo soy es mi opinion y respeto las demas.pero yo digo la realidad y sabeis de sobra que es asi.digo lo que pienso y no lo que queda bonito para que luego no te critique nadie.si no apoyamos a las empresas y nogocios españoles,pues así nos va a ir a todos,al fin y al cabo todo el mundo dependemos de todos.
Puntos:
18-11-11 13:18 #9137147 -> 9134237
Por:migaviota

RE: consejos para que españa salga de la crisis
AN1982, entiendo que el espíritu de tus medidas son buenas, se te nota buena intención en general pero tienen mas de utopía que de realidad.
En un sistema capitalista está mas cerca de la realidad lo que opina Uxene, aunque discrepo de su resumen o conclusión cuando dice que da igual a quien votes, aún reconociendo que todos estamos en manos de unos pocos (capitalismo) hay que creer en la democracia (el sistema menos malo) y tener esperanza, aunque todo tiene un límite.
Recordemos que hasta la gran depresión del 1929 se solucionó en unos pocos años. Recordemos también que la falta de crédito exterior en Alemania y las dificultades económicas propiciaron la aparición y la llegada al poder de un iluminado (Hitler).
Conclusión: no todos los sistemas ni todos los políticos son iguales, así que cuidemos la democracia aunque sea imperfecta y desconfiemos del Gran Capital, porque privatiza, excluye, exprime y explota.
Puntos:
18-11-11 21:32 #9140418 -> 9137147
Por:AN1982

RE: consejos para que españa salga de la crisis
lo se que tienen más de utopia que de realidad pero así nos va.como el puñetero culo.tanto chupasangre y chupatintas que sangran al pobre.y si es poco se aprovechan todavía más como lo han hecho con nosotros(casas vpo).y encima todos ellos de rositas.con el daño que han hecho.
Puntos:
27-11-11 18:29 #9200103 -> 9137147
Por:sanroque59

RE: consejos para que españa salga de la crisis
Y digo yo una cosa, con esta costumbre Española de tirar balones fuera, de echar la culpa a los demás, porque no nos miramos un poco mas el ombligo y pensamos que parte de esa culpa es nuestra, si, de los propios Españoles, que estamos dia a dia consultando los distintos BOEs en busca de una subención para lo que sea, que falseamos datos para colocar a los niños en los colegios, que permitimos e incluso idolatramos a gentuza sin oficio ni beneficio que cobren millones de euros, solo por contar miserias, todo eso lo consentimos y lo aplaudimos, pero cuando se acaba, la culpa es de los demás.
Si fueramos mas civicos, denunciariamos a los jetas, chorizos y demas fauna que nos rodea, seguramente, aparte de vivir con mejor conciencia, muchos problemas economicos se solucionarián, sin tener que recurrir a incrmentar el cuerpo de inspectores de hacienda y seguridad social.
Puntos:
28-11-11 02:19 #9202415 -> 9137147
Por:AN1982

RE: consejos para que españa salga de la crisis
queda muy bien,pero ya sabeis que no es asi de facil de denunciar y ya esta todo solucionado,por desgracia no es asi.
Puntos:
28-11-11 10:46 #9202928 -> 9137147
Por:anolon

RE: consejos para que españa salga de la crisis
Cuando yo era un chinorri pensaba esas cosas, pero ahora que tengo ya taytantos, ni se me ocurre. Fantasía pura.
Puntos:

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