Ugena - Toledo

Han pasado las elecciones municipales, tenemos de nuevo a Martín como Alcalde por imperativo de los votos, con el mismo número de concejales que tenía anteriormente, y para Jesús y su concejales parece que no ha sucedido nada importante, a pesar de que han sido el 2º grupo mas votado. Toda la decisión que tuvieron para presentarse por sorpresa a unas elecciones que no les correspondían, les falta ahora para implicarse en la gobernación de Ugena según le han pedido sus votantes Y ASI-UGENA, arrebatados parte a ASI (antiguo PSOE), parte al PP, y parte de cosecha propia, pero todos con un fin, apartar a M, Conde de la toma de decisiones en el Ayuntamiento de Ugena, y gobernar, con la Alcaldía o sin ella, con Martín y su grupo; pero no parece sean estas las intenciones de estos 4 nuevos concejales del PSOE, que no saben como salir del laberinto en el que se han metido, por las noticias que nos están llegando.

Ayer me vino a ver para felicitarme por nuestro éxito un antiguo compañero del PSOE de Illescas llamado Jesús, y me dijo que en un acto electoral en ese pueblo coincidió con Jesús, y entre otras cosas, le dijo que él, Jesús, se llevaba muy bien conmigo, Paco, y que no tendríamos problemas en gobernar juntos después de las elecciones, pero seguramente dijo esto por que pensaba ganar él, por que al no haber sido así por la diferencia de 98 votos, ahora no quiere hacerlo con nosotros por lo que se ve.

Yo no se si esta falta de decisión es debido a Jesús, ha alguno de su grupo en particular, o a todo el grupo completo, pero lo que sí se, es que, aunque no fueron conscientes al presentarse por la dinámica de entrar en lo desconocido, han adquirido un enorme compromiso con un electorado prestado como decía antes, que de haber sabido que solo iban ha hacer de simples opositores después de las elecciones, hubieran votado a otros para conformar mayorías mas sólidas como eran sus intenciones, por tanto pueden con toda lógica tomar esta actitud como una deslealtad a su apoyo, y ya sería la segunda (antes a mi y mis compañeros) que cometería Jesús, y no creo que esto pueda ser llevadero en el día a día dentro de la política.

Yo, cuando se presentó Jesús por PSOE, sabéis que fui el que me sentí mas dolorido por la actitud de ambos (Jesús y partido), y que hice una protesta pública de este comportamiento, pero ahora, a toro pasado, me tengo que atener a lo que dicen los electores, y los electores han dicho que Jesús tiene que gobernar como Teniente Alcalde, que no es poco, y sus concejales tienen que asumir funciones operativas dentro del gobierno del municipio, y no tienen ninguna excusa para eludir estas responsabilidades; y esto no lo digo para que ayuden a Martín, pues Martín ya está gobernando, lo digo para que ayuden a Ugena con bastante mas eficacia que lo puedan hacer desde fuera del gobierno. Si se gobierna, las decisiones las toma uno mismo, si se oposita, apruebas o no las decisiones que han tomado otros, por tanto se tiene menos poder, y como decía Sincera en otro sitio, este Equipo de Gobierno que se forme, solo va a llevar a los Plenos temas en beneficio de todos, y a esto…. ¿Quién se va a oponer?

Por tanto, desde la distancia que emocionalmente tengo con Jesús (no con los que le han ayudado en su candidatura), les pido que no hagan caso a los demonios internos, y asuman los cometidos que les corresponde por sus votos, haciendo mas fuerte y productivo el gobierno de Ugena. Lo mismo que tuve valor para enfrentarme a todo un poderoso PSOE cuando me consideré maltratado por él, lo tengo ahora para que, una vez visto lo que nos pide una fuerte mayoría de Ugeneros, pedir a Jesús que se incorpore al Gobierno de Ugena; y sería de desear, que los que quieran intervenir en este foro, lo hicieran en el mismo sentido, pues no es mi intención abrir una nueva discusión o polémica, sino animar a Jesús, Leyla, Felix y Manuel a que asuman las funciones que les corresponde, a pasar de las diferencias que he podido tener con ellos, pero tengo que aceptar la inercia de las cosas, y obrar en consecuencia. Vale

Borrado por su Autor.

Pues yo creo que si habla en nombre de ASI, no le corresponde, para eso están los concejales o su ejecutiva.
Pero en el fondo, guste o no ha dicho bastantes verdades y es lo que esperan muchos vecinos de Ugena.
Es la hora de demostrar si se entra en política con altura de miras, con responsabilidad, por el bien general o con otras intenciones que yo desconozco.
Si de lo que se trata es dejar a ASI solos para que se estrellen, cosa que podría ser pero ya llevan casi un parto gobernando sin hacerlo, creo que es una mala decisión, porque si se estrellaran, nos estrellaríamos todos y supongo yo que el PSOE seguirá en Ugena como partido muchos años, de los de ASI no sabemos....., así que el PSOE de Jesús tiene la oportunidad de demostrar de lo que es capaz.
Pero lo que es seguro, es que el pueblo tiene memoria porque lo ha demostrado y sabrá discernir quien trabajó para sí mismo o para el pueblo.

Borrado por su Autor.

Mas de lo mismo. que,,,,,Desde luego si se estrellan y se tiene una actitud colaboradora por parte del PSOE, es para que no gobiernen.
Bien, pero alguien tendrá que gobernar, ¿el psoe con el ppconde?, vale, allá ellos.

Me resulta cuanto menos curioso que se trate como "lo correcto", "lo responsable" o "lo ético" que Jesús tenga que colaborar de primeras con ASI para gobernar.

Quien tiene la OBLIGACIÓN de gobernar es el alcalde electo y debe de mostrar no solo a un grupo político, sino a otros 3 que merecen ser apoyados para formar un gobierno estable. Debería haber sido mucho más sencillo, pero con un clima tan deteriorado en los últimos meses no queda más remedio que hacerlo tomando la iniciativa, proponiendo medidas y tomando decisiones.

No creo que tenga problemas con los apoyos si se hacen las cosas de la forma más correcta. Las "exigencias" que se le imponen a Jesús para formar de antemano gobierno con Martín me parecen muy frivolas.

Parece que la presión ha disminuido pero no cesa. A gobernar, a hacerlo bien y a ganarse los apoyos que buena falta hace.

De lo que va a pasar en los próximos 4 años en Ugena (si realmente son 4) vamos a tener la muestra en el próximo pleno, donde se adjudicaran las concejalías y se pondrán los sueldos.

No quiero imaginar segundas intenciones en llegar a un acuerdo estable de gobierno cuando perfectamente se puede gobernar con acuerdos puntuales en asuntos de relevancia y con decretos de alcaldía en los pequeños asuntos del día a día.

Los plenos son públicos y viendo lo extrañamente movilizada que se encuentra la gente de nuestro pueblo, me extrañaría ver que un partido político se atreviera a echar para atras alguna buena propuesta por parte de cualquiera de los otros grupos.

Y, efectivamente, Darico, tu actitud no es nada positiva ni siquiera constructiva. Sacar pecho y luego ir de humilde no cuela (o a mi no me cuela). Si tu intención es la de provocar algún tipo de reacción en la gente del PSOE, creo que te estás equivocando, en principio, porque no hay nada que provocar.

Un saludo

En primer lugar, como ya lo he dicho muchas veces, cuando yo escribo lo hago en mi propio nombre, nunca me he arrogado hablar en representación de nadie, por tanto sobran los comentarios a este respecto.

Chiraz, tu sabes, como se yo, como sabe todo el mundo, que ASI ya está gobernando, antes de las elecciones, durante las elecciones, y desde el primer día hábil después de las elecciones, por tanto, a mi entender, ASI no tiene ninguna necesidad urgente en llegar a acuerdos con el PSOE, mi intervención va en el sentido, no de presionar a nadie, sino de informar a los que todavía encuentren algún interés en leer e intervenir en este foro, de lo que ha pasado y de lo que está pasando, pues no me parece de recibo, recoger un montón de votos prestados, y al no ganar las elecciones, si te he visto no me acuerdo, y no asumir que hay una responsabilidad, y esa responsabilidad pasa por tener el máximo de incidencia en el gobierno de Ugena, y me refiero a trabajo, y no limitarse a decir, esto si, por que decir ESTO NO me imagino que no van a tener oportunidad de decirlo, por que conociendo a Martín y a los Concejales de ASI, sabemos que trataran de consensuar todo.

Y quitaros de la cabeza que ASI quiera acordar a toda costa con el PSOE, la prueba esta que pudieron haber perdido la alcaldía si M. Conde hubiera podido apoyar a Jesús para ella, pero esta vez lo normal a podido con lo extraordinario.

Yo lo que quiero es que todo el mundo sepa que, habiendo conseguido la Alcaldía ASI, este grupo le ha ofrecido al PSOE gobernar conjuntamente, como quieren sus electores, y todavía no han tenido respuesta, y por eso, por hacer lo que les piden los electores se les critica diciendo…..¡¡QUE INTERES TIENEN!!, ¿POR QUE?, pero lo triste de esto es, que si hubiera ganado el PSOE, ASI, a pasar de las diferencias personales (se supone que no políticas), SI hubiera aceptado gobernar con ellos, y entonces, por eso digo que es triste, esos mismos hubieran dicho…. ¡¡CLARO, QUIEREN CONSERVAR LA POLTRONA POR SU PROPIO INTERES!!, o sea, que haga lo que haga ASI, siempre va a tener a los de siempre para desacreditarlos, y entre esos de siempre te incluyo a ti, Chiraz (y a otros que no nombro para no provocar mas discusión), que leyendo vuestras intervenciones, siempre habéis comentado positivamente todo lo del PSOE, y negativamente lo de ASI, y por lo que se ve, preferís que cada grupo ande por su lado a que hagan las cosas juntos, a lo mejor tenéis razón y es la mejor forma, pero yo considero que esto no es lo que querían los electores al votarlos, y yo (no ASI que no hablo en su nombre,repito), como elector que también lo he sido, digo públicamente lo que siento, no por que gane nada con ello sino todo lo contrario, sino por que considero que en democracia los que mandan y deben tener siempre la última palabra son los electores, y se nos tiene que hacer caso. Vale

P.E. Descreido, tu debes de ser muy pesetero (ahora pavero), por que tu único problema parece ser son las asignaciones de los concejales que se dediquen a gobernar, pues compañero, aunque sea solo en este foro, te equivocas, este es el menor de los problemas que puede tener ASI en su gobierno, pues el dinero no es lo importante para la gente honesta, lo importante son las ideas, la honradez, y hacer un trabajo gratificante en el sentido emocional, ¡Pero claro!, esto solo lo piensan las personas bien intencionadas y decentes, y con eso no quiero decir que tu no lo seas.

Chiraz, tu alucinas, dime cuando yo he exigido nada de nada a nadie, yo planteo una realidad que esta ahí, que todos conocemos, y esa realidad es que las elecciones las ha ganado ASI-UGENA, y que es a este grupo al que le corresponde gobernar por que así lo han querido los electores, y que si los que componen actualmente el PSOE están tan bien preparados como han pregonado, lo tienen que demostrar realizando el trabajo que la oportunidad les han brindado, y no permaneciendo en la ociosidad política viendo lo que hacen los demás. Dime en que momento yo he sido chulo o prepotente, yo solamente planteo la realidad que veo como he dicho antes, aunque actualmente veo poco por que me tienen que operar de cataratas, pero lo que ve mi poquita inteligencia, es que un grupo que ha arrebatado electores del PSOE a otros que eran antes de este partido, ahora pretenden, por que no han ganado las elecciones, permanecer en la ociosidad política viéndolas venir, y esto no es lo que han prometido; se han gastado un montón de euros en predicar que querían trabajar por el pueblo, y que por eso se presentaban con Jesús a la cabeza, y ahora resulta que, por que no han ganado la Alcaldía, ya no quieren trabajar por el pueblo, y prefieren esperar 4 años, o menos si se alían con el PP de Manolo, para tener otra oportunidad de hacerse con la Alcaldía, ¿Tu crees que esto esta bien? (por no ponerle calificativos peyorativos), pues si lo crees así dilo, y entonces nos podremos hacer una idea de lo que significa para ti una democracia sustentada en el mandato de los votos.

Y vuelvo a repetir, para que te quede muy claro, que ni yo, ni creo que ASI-UGENA, exige nada al PSOE de Ugena, pero yo si quiero que la gente sepa que todo el esfuerzo de la campaña de Jesús estaba basada en el hecho de que iban a ganar, y que si no era así estaban decididos a la inoperancia, pero esto último no lo decían, por tanto sus electores, sean prestados o no, se pueden considerar engañados, por que de haberlo sabido, posiblemente no les habrían votado. El decir esto ¿Es de chulos?, ¿Es exigir?, ¿Es de ser poco humilde?, ¿Es insultar?, ¿Es decir una mentira?, ¿Es no contribuir al entendimiento?, a lo peor es que yo por mi edad estoy poco lúcido y ya confundo los conceptos, y por eso me ofusco un poco cuando observo poco fundamento en las personas que han pasado por encima de mi diciendo que lo hacen por trabajar por el pueblo, y luego, cuando pueden hacerlo, se olvidan de lo prometido por que no son ellos los que dirigen el cotarro al estilo Manuel Conde, al que tu conoces mejor que yo por que as sido su asesor, que solo está en los sitios donde manda, al que precisamente hemos mandado al ostracismo (espero) precisamente por ser así.

Te daras cuenta que soy muy reiterativo en repetir que han prometido trabajar y ahora no están dispuestos ha hacerlo, por que es de suponer que esta promesa ha sido la base esencial de mucha gente que les ha votado, y en buena lid política, deberian hacerlo.

Tu si quieres ayudar al PSOE de Ugena y no ha ASI, recomiéndales que pregunten a sus simpatizantes y votantes conocidos que deben de hacer, si aceptar el ofrecimiento de implicarse en la gobernación del pueblo con ASI-UGENA o no, y que en este movimiento asambleario decidan, si es que ellos en si mismos no lo tienen claro.

Repito, yo no exijo (por que no tengo ese poder) nada al PSOE de Ugena, pero si tengo el derecho, por que he sido afectado por ellos, a publicitar su comportamiento cuando lo considere negativo para el pueblo, y en este momento considero negativo la parálisis política que están ellos sufriendo, no los de ASI-UGENA. Y puedes seguir argumentando largamente sobre lo que digo, y que sean los lectores los que nos juzguen, por que yo, si no creyera que tengo razón, no intervendría, aunque como he dicho antes, a lo mejor por mi edad, ya tengo la mente confusa, aunque la verdad, en otras cosas de la vida funciono muy bien y no me puedo quejar.

Por cierto, presenta a Martín a ese amigo famoso tan bueno que tienes, pues estoy seguro que le escuchara encantado si le puede enseñar ha llevar mejor su gobierno. Vale

Mirate un poco el ombligo Darico, que por lo que se, de muy buena tinta, tu actitud con Jesús tiene mucho que ver en la desconfianza para que Martin y él puedan gobernar juntos.

Flaco favor le haces a los tuyos, cada vez que abres la boca sube el pan. Haztelo mirar.

¡¡¡ Flaco favor es el que estamos haciendo entre todos a.....UGENA!!!
Hablais de "parálisis política", se dice que pude haber una moción, que si unos no se prestan a colaborar,que los otros no hay que contar con ellos ¿os dais cuenta que han transcurrido 4 dias desde la toma de posesión del nuevo gobierno? ¿seremos capaces de darles al menos los 100 dias de cortesia que se les da a todos los gobernantes?.
Si hemos sido los vecinos los que hemos puesto en el sitio que esta cada uno, quiere decir que, al menos hemos reconocido una cualificación para ejercer sus responsabilidades, tanto a los que gobiernan, como a los que estan en la oposición,¿no creeis que una buena oposición puede hacer por el pueblo, tanto ó más que el equipo que gobierna?, dejemos que comiencen a trabajar TODOS y dia a dia, en función a los resultados, las críticas de los vecinos seran constructivas o negativas para unos u otros.saludos

Yo creo que darico tiene tado la razón en lo que dice, y Martín ya ha demostrado que gobierna bien pues le hemos elegido siendo el mas votado, y se que cuando se a reunido con Jesús, le a propuesto hacer un programa los 8 concejales juntos, entonces no tiene porque haber desconfianza, sería el tiempo el que diria si todos, los unos y los otros lo hacen bien o mal, como dice pruvill, y si Jesús no quiere trabajar porque darico o paco dice lo que dice, demostraria no tener ninguna fortaleza en sustentar su personalidad política, y en ese caso no esta preparado para asumir ninguna función de responsabilidad, es mi opinion.

La cosa está clara, unos quieren atraer para trabajar conjuntamente por el bien de todos al grupo que creen más afín y más fácil poder colaborar en las funciones de gobierno, en ésto coincido con Darico. Los otros, no lo ven claro, están recelosos o dudan de las buenas o malas intenciones.
Bien, hasta aquí todo perfecto, los dos están en su derecho y pueden tener razón o no.
ASI gobernará hasta donde pueda o les dejen, estén solos o acompañados porque es su responsabilidad, es su compromiso, pero responsabilidad y compromiso también es sumar, procurar acompañarse de un partido o personas convergentes, para trabajar y así será más fácil, fructífera y efectiva la labor de gobierno, que no nos olvidemos redundaría en beneficio de todos, porque siempre harán más y mejor 8 personas currando que cuatro.
Estoy de acuedo con Pruvill, qué mínimo que darle los 100 días famosos, aunque no lo creo muy necesario porque son los mismos que ya venían trabajando, también que desde la oposición se puede y se debe trabajar, (tanto sí, pero no más) por bien del pueblo, porque siempre se tiene más información desde dentro que desde fuera y todos sabemos que la información y el conocimiento es básico para trabajar.
Chiraz, puedes y es correcto que apoyes a quien quieras, como yo y como todos, pero esperar a ver si lo hacen bien o mal para unirse o no, es jugar con ventaja. La responsabilidad de los votantes te exigen trabajar por el pueblo, desde dentro porque ya les conoces o desde fuera por lo mismo, a elegir, y si decidieran unirse, la función de la Corporación estaría garantizada y las fuerzas más equilibradas, 8 para gobernar y 5 para controlar.
Eres libre de apoyar cuanto quieras al psoe de Jesús, pero no convendría mucho que fuera excesivo si tenemos en cuenta cómo les ha ido a tus apoyados. Espero no te molestes, pero por lo poco que yo se es lo que he podido percibir.

"8 para gobernar y 5 para controlar" el control de cinco seria como en los buenos tiempos de PP, 6 gobernando y 5 controlando, los primeros hacen y deshacen a su antojo y los segundos protestan sin poder hacer otra cosa. Yo creo que las cosas estan bien asi, si trabajan para el pueblo bien, correcto, pero si se salen de la linde se les puede corregir. Yo creo que es la mejor manera de tener controlado un Ayuntamiento, de esta manera tendran que cuidarse mucho de hacer las cosas bien.

Es que sigue sin entrarme en la cabeza que se pretenda que PSOE pacte con ASI de buenas a primeras después de la campaña y post-campaña que ha habido. De verdad que no lo entiendo. ¿Es que vivimos en pueblos distintos? ¿Estamos todos locos?

.....Pero vamos a ver, ¿la campaña no era TODO POR UGENA?, eso es lo que nos han transmitido TODOS los partidos durante el tiempo electoral, entonces ¿por que ahora es todo personalismo?.
Todos los concejales, a trabajar por Ugena y aquellos que mejor nota tengan, seran los ganadores, porque lo que esta claro es que esto más que el comienzo de una legislatura parece una carrera para tener podium!!!!.saludos

Castigador1, si unos hacen y otros denuncian, el resultado sería otro si la opinión pública hubiera reaccionado a tiempo y no ahora después de varios años, pues D. Manuel siempre ha sido así, no ha cambiado. Pero si tu crees que 9 controlando a 4 que trabajen es mejor, pues adelante. Es una opción, aunque para controlar no hace falta mayoría, para gobernar sí. Tener maniatado o secuestrado al gobernante no es nada bueno, controlado y vigilado, sí que lo es.
Euxene, insitir tanto en la campaña o precampaña es enrocarse en el pasado o regodearse en lo no deseable, como no mirar a medio/largo plazo.
Lo contrario te lo han demostrado el PP y el PSOE del Pais Vasco, un ejemplo de ejercicio democrático.
Pruvill, por supuesto todos a trabajar y sí que esto es una carrera, pero una carreara de fondo, una maratón y quedan 4 años que es cuando se puede llegar al podium. Es el tiempo de recoger lo sembrado pero si algunos no cambian, seguirán donde casi siempre, por eso es el momento de coger al toro por los cuernos y demostrar que también se sabe colaborar y gobernar.
La experiencia nos dice que los partidos independientes tienen una vigencia demasiado corta, sin embargo los diríamos nacionales como PP o PSOE permanecen mucho más tiempo y son los que más se juegan.
Si el PP no se regenera (¿sin cond.?) o el PSOE no reacciona, (¿gobernando?) mal les irá en la recolecta. Es mi opinión.
saludos.

Uxene, tu sigue con tu rencor de siempre, que si el PSOE te hace caso, te cargaras a Jesús, uno menos dentro de 4 años.

Si lo que pasa Chiraz es que cada dia ves la cosas de una manera diferente, unas veces ves que lo hace bien martin, otras que jesus y ya no hablas tan mal de ppconde, no se hay algo que no encaja dentro de todas tus parrafadas, no creo que te crea ya nadie, ese es me sentir.

cuando hablas te refieres como si fuera de asi cuando dices (podeis contar conmigo), ni soy de asi ni soy de psoe ni de pp ni del otro que no me acuerdo como se llama, solo digo lo que observo y leo nada más.Espero que por el bien del pueblo lleguen a entenderse quien tenga que hacerlo y si no es asi nos daremos todos cuenta si es el equipo de gobierno o la oposicion o una parte de la oposicion, lo que si es verdad es que estaremos vigilando.

Chiraz, por alusiones te contestaré. Dices: -----Y para Migaviota: ¿Quién son mis apoyados? ¿A quién he apoyado yo con anterioridad y le ha ido tan mal?.------
A mi entender que no es mucho, no se lo que pensarán los demás de tu larga andadura politiquera, que no política, has estado cerca o apoyando a I.U., al ppconde y a Emi y Eduardo hoy UPyD, al psoe de Jesús por el momemto solo tengo sospechas, no certeza. Pero observa cómo les ha ido a todos.
Así que por favor, si tus apoyos o acercamientos furan más tibios o ligeros, posiblemente no corran la misma suerte que los anteriores.
En cuanto a ** por el mejor gobierno de Ugena **, no insistiré más, mi postura está sobradamente expuesta. Que cada grupo haga lo que crea más oportuno para el pueblo, no para ellos.

Chiraz, me acusas de que yo le he enviado una carta a Jesús diciendole que se metia en política para cobrar un sueldo, cuando se dicen estas cosas, hay que demostrarlas, y ahora si EXIJO, te exijo a ti o a Jesús que haga copia integra de esa carta y la colgueis en este foro, en el de Palacio, o en los buzones que considereis oportunos, y entonces todos podrán opinar si es cierta la acusación o no, por que yo de sueldos no le he dicho nada a Jesús en absoluto, esa acusación si se les ha hecho a los de ASI varias veces en este foro, el último Descreido, y nadie se rasga las vestiduras por lo que les dicen a los de ASI.

Y por favor, te agradeceriamos todos que fueras mas concreto en tus intervenciones, pues es imposible seguirte y contestar a los muchos interrogantes inutiles que planteas, es imposible contestarte, necesitariamos horas y horas para hacerlo.

Npo te preocupes tanto si va ha haber dinero o no para pagar al personal y afrontar los gastos corrientes del Ayuntamiento, gracias a la inercia, ´no somos Grecia, y se seguirá ahorrando en cosas no necesarias y planificando los gastos como hasta ahora lo viene haciendo ASI. Y en lo de las viviendas de los jovenes, no se ha dejado de trabajar en ningún momento, pero indiscutiblemente si el PSOE estuviera desde ya implicado en esta solución, se agilizarían las cosas.

Del Secretario no se ni como te atreves ha hablar, un señor que falsifica documentación para que "su Alcalde" cobrara dos subvenciones para una misma cosa, aparte de haber destruido documentación de los ordenadores para ocultar muchos chanchullos, que se merece, ¿Darle una medalla?. O sea, hubiera ssido mejor haberle dejadon seguir en el Ayuntamiento para que como incondicional de Manolo, contarle todos los movimientos que estaban haciendo los que le habían hecho la Moción de Censura para denunciar sus tropelías con información de primera mano; ¿Te as olvidado del dineral que se gasto Manolo con el teléfono que pagaba el Ayuntamiento cuando le llamaba a Peru para pedirle consejo?, como puedes decir estas cosas Luis, a veces me sorprendes cuan facil metes la gamba sin necesidad, con decir que no te gusta Martín como Alcalde es suficiente, y no necesitas recurrir a demostraciones que lo único que hacen es ponerte en entredicho.

Hay un hecho innegable, Martín ha sido el Candidato mas votado, lo que significa que ha obtenido mas confianza que los otros candidatos, y yo creo, que los verdaderamente demócratas, deberían unir esfuerzos para conseguir ampliar esta confianza en su torno y que gobierne lo mejor posible el municipio, con la ayuda y el control del resto de concejales que no son de su grupo, y esa era mi intención al iniciar este debate, pero como otras muchas veces, he pecado de ingenuo creyendo que los demás están tan preocupados como yo en conseguir el mejor gobierno de Ugena, pero no, para algunos, es mejor el desencuentro, el meter cizaña, el no permitir que los concejales del PSOE se miren en el espejo y se detengan a pensar que es lo mejor que pueden hacer en este momento por su pueblo, pues bien, yo seguiré tratando de que les llegue no la imagen de ellos en el espejo, sino de la que van a reflejar en cientos de vecinos si no actuan como se supone que debían hacerlo por todo lo que han publicitado de sus deseos de trabajar por Ugena, ¡Pero claro!, a mi no me hacen caso ni mis compañeros de ASI, ¿Como me van ha hacer caso los del PSOE que fueron los que hicieron que me fuera del partido?. Vale

UN CONSEJO AL AIRE, PARA QUIÉN LO QUIERA AGARRAR:

Todo el mundo tiene derecho a expresar lo que le plazca, desde el respeto y las buenas formas, pero intervenciones e hilos como estas que aquí se dan, desde luego que no ayudan a que los dos grupos se acerquen. Todo lo contrario.

Claro que yo pienso que lo que aquí se persigue es que haya entendimiento, a lo mejor me equivoco.

Dejad que todo siga su curso, y que las cosas surjan de forma natural, sin meter presión de ningún tipo. Y en particular, me dirijo a ti Darico, deja de poner piedrecitas en el camino, cada vez que apareces causas un problema entre las dos formacíones. Yo creo que tu hija debería decirte que la ayudes un poquito, ¿como? quedandote calladito, dando paseos o lo que sea que haga la gente de tu edad. Pero entre ASI y PSOE tu ya no pintas nada, dejales en paz, que son mayorcitos y sabran lo que tienen que hacer POR EL BIEN DEL PUEBLO, NO TE QUEPA DUDA.

Por favor, pido a todos un poco de cordura y sensatez. Entiendo que el PSOE está en su derecho de tomar la decisión que crea oportuna y me consta que hay buena comunicación entre PSOE y ASI, al menos entre los concejales. Es más ayer advirtieron a ASI de una coincidencia en la Plaza Mayor durante las fiestas de la procesión del Corpus con los juegos infantiles, cosa que es de agradecer y denota una cierta colaboración. Vamos a dar tiempo a todo el mundo, creo que se tienen que conocer. A todos nos apetecería un gobierno fuerte, pero las cosas a veces llevan su tiempo o incluso a veces no suceden. Vamos a dar un voto de confianza a todos nuestros concejales, y digo a todos.

por favor dejar las cosas como estan y olvidaros todos de ideologias politicas a mi personalmente me da igual que gobierne uno o el otro partido lo que tiene que hacer para bien del pueblo es que haya una union entre todos los partidos y saquen al pueblo adelante y que las cosas se hagan por conceso de todos los partidos con un mutuo acuerdo pues con las criticas no se consigue nada el pueblo y el ayuntamiento deben de estar unidos y la unión hace la fuerza y que el pueblo crezca en todos los sentidos no seria mejor que los partidos se pusieran de acuerdo para que las cosas funcionaran mejor todos ganariamos mas pues con las criticas no se gana nada y si este es mejor que el otro no se consigue nada todos los partidos tienen que aportar todo lo bueno que tiene para que el pueblo sea un pueblo ejemplar las criticas son destructivas y el apollo y la colaboración hace que todo salga mejor para todos

Por alusiones de Darico, solo te diré que como temía, no te has enterado de lo que yo quería decir en mi contestación. Yo no he dicho en ningún momento que los 4 concejales de ASI estén para cobrar un sueldo, lo que he querido dar a entender es que cuando se pacten los sueldos de los concejales, a los que yo creo que tienen derecho, vaya esto por delante, y si no son desmesurados, se verá si hay voluntad real de consenso o habrá ese revanchismo estúpido por lo que pasó en la anterior legislatura y durante estas elecciones.

Se que estás dolido por lo que os han hecho. Creo que el rencor no te deja avanzar. Pero tus comentarios solo suponen una traba para cualquier intento de entendimiento entre las personas que tienen que trabajar para sacar a este pueblo adelante. Además, si lo piensas bien, en el fondo Martín, Silvia y los demás deberían estar agradecidos de poder haber escapado de una marca perdedora sin menoscabar en ningún momento su integridad política (otros no pueden decir lo mismo).

Saludos

Darico, te exijo. Si, te exijo que cuelgues una copia de la sentencia judicial en contra del secretario expulsado donde se le inculpa de todas las acusaciones.

Sé que lo harás. Gracias.

Pero yo pregunto, ¿quien es Darico y en calidad de que puede tener la copia de una sentencia?.Creo que Darico, que es un ciudadano más, en caso de poder tener información privilegiada frente al resto de los vecinos, lo mejor que puede hacer es, mantener esa información en secreto y no hacer uso de ella, eso solamente puede traerle problemas a quien desde algún ámbito se la haya facilitado.
Darico, en este momento, la discreción es la mejor virtud y la única manera de no involucrar a nadie. Que sean los concejales, en los que los vecinos hemos depositado nuestra confianza, los que resuelvan los problemas, si es que existen.saludos

Contestando un poco a todos los último intervinientes sin nombrar a ninguno, empiezo:

Cuando decidí abrir este foro de POR EL MEJOR GOBIERNO DE UGENA, me lo pensé mucho, por que sabía que me iban a acusar de poner palos en la rueda del entendimiento entre ASI-UGENA y el PSOE, pero han sido los titubeos del PSOE lo que inclino la balanza a intervenir, por que yo creo que ya es hora de que sepamos lo que va ha hacer el PSOE, por que lo que va ha hacer ASI-UGENA ya lo sabemos. Ya se que no hay que hacer caso a los rumores, pero muchas veces los rumores se cumplen, y después de la investidura de Martín, han circulado noticias de si Moción de Censura, de si han visto a Manolo con Jesús en Esquívias, etc., y todo esto no ocurriría si el PSOE hubiera ya explicado públicamente y con claridad que es lo que va ha hacer, como lo explico ASI-UGENA a través de Martín el día de su investidura. ¿Cuánto tiempo se necesita para tomar la decisión de que el PSOE se reúna con ASI-UGENA para ver si se pueden poner de acuerdo o no?, Soy yo solo el que está expectante de la decisión del PSOE?, NO, creo que no, pues mucha gente que me encuentro me pregunta: ¿Paco, que va a pasar, se sabe algo?, y esto es tan verdad como que Darico es Paco; por muchas hojas que tenga la margarita, en algún momento se tienen que acabar, y ya es hora de que el PSOE (ya no personalizo a Jesús) nos diga oficialmente cuales son sus intenciones, y como dice un muy buen compañero de ASI-UGENA, alguien tiene que hacer de “mosca cojonera” para que algunos reaccionen, ya que la inercia de dejar pasar el tiempo para ver si las cosas se arreglan solas es una quimera; no obstante estoy con los que proponéis dejar que los concejales nos tomen el relevo y decidan lo que consideren oportuno ya sin mas comentarios, por que presionar, presionar…, solo se dejan presionar los débiles, y no creo que sea el caso.

No se debe mencionar a la familia de los foreros de los que se conoce su personalidad, mi hija es mi hija en familia, pero en política es una compañera mas de ASI-UGENA como Martín, José, Reme, Antonio, Rafa, Juanma, Ana, Mª Jose, etc., etc., y no quiero parecer transcendental, pero toda mi vida he defendido mi libertad de expresión y la de los demás, y por mucho que algunos intenten humillarme no lo van a conseguir, es de las pocas cosas de que estoy seguro en mi vida.

Si me he equivocado al calificar ha alguno de “pesetero” irónicamente, me disculpo, después de leer su contestación aclaro que le entendí mal.

Lo que le dije a Chiraz hablando del anterior Secretario, lo público el Ayuntamiento en un boletín distribuido por los buzones, tanto lo de las llamadas de Manolo a Peru como lo del borrado de los ordenadores, o sea que de información confidencial nada, y que yo sepa, como sabe todo el que quiere saberlo, su expediente sigue en los juzgados por las apelaciones, sino fuera así, ya estaría ejerciendo sus funciones en Ugena, y en el Ayuntamiento no esta.

Yo no deseo ser protagonista ya de nada, pero a veces no hay mas remedio que “mojarse” para poder dormir tranquilo, y es mas importante el sueño que tener árida la conciencia y no poder dormir, y por eso escribo cuando creo que debo, y no por eso estoy en posesión de la razón o la verdad absoluta, solamente opino. Vale

Chiraz, como si no te hobiera leido, paso de ti completamente, no te puedo seguir pues siempre te andas por las ramas, como los pajaros escurridizos, y yo estoy en la tierra, asumiendo responsabilidad, con razón o sin ella, pero real. El PSOE no ha dicho nada públicamente que es lo que va ha hacer (y que los lectores le pongan adjetivo a esto), y debería de hacerlo, no por mi, sino por los que les han votado. Vale

Divagar sin concretar, es no solucionar.
Falta muy poquito para el próximo Pleno, qué será donde veamos o percibamos el rumbo que toma cada grupo.
Hasta ahora, hipótesis, divagaciones, bulos, deseos, trabas, al fin "na de na". Las concreciones, -pocas o muchas- las veremos en el próximo Pleno y serán las que puedan despejarnos ciertas dudas.
Hasta entonces, toca esperar sin especular.

Creo que Darico se equivoca constantemente al intervenir en el foro de esa forma, desde A.S.I deberian de cortarle un poco para que no metiera más la pata. Pero tambien me doy cuenta que chiraz cada dia le entiendo menos, decir que los del psoe pueden pensar que los de A.S.I pueden ir solo a por la pasta es impresentable, sigo diciendo que deberian de darte un poco del jarabe que te mereces, he oido hablar sin excepción a gente de todos los grupos de que eres un poco trepa y te cobijas en el arbol que mejor sombra da y no paras de demostrarlo cada dia en el foro desde que te llevo leyendo.

Lo mejor de todo esto es: los de ASI, estan callados, el PSOE no habla, el PP no dice nada, los de UPyD no se manifiestan, y solamente un grupo de foreros que lo único que estamos haciendo son CONJETURAS, como pasó antes de la investidura, lo que vamos a conseguir es que, en vez de allanar el camino para que todo funcione de la mejor manera, solamente consigamos un enfrentamiento de unos contra otros.Dejemos que todo el grupo municipal trabaje, solucionen ellos los asuntos y el tiempo hara el resto.saludos

Ave Fenix, a mi no me callo Franco, y mucho menos me va a callar ASI-UGENA, ¿Que es para ti la libertad de expresión)?, si no te gusta lo que digo por que crees que meto la pata en algo, en otras acertaré, ese es el riesgo que corremos los que nos "mojamos" para que la gente haga las cosas lo mejor posible, aunque nos equivoquemos, que somos humanos, y cada uno, tanto de ASI-UGENA, como del PSOE, haran las cosas por que les parazcan bien o mal, pero no por lo que digamos los demas, pero la información es esencial para tomar decisiones, y es lo que yo trato de hacer, informar según veo yo las cosas. Vale

Pues yo me sé informar solito de todo, no me hace falta que te erijas como informador oficial de nada. Todos los que aquí andamos ya tenemos pelillos por ahí abajo, y a mi personalmente, no me haces ninguna falta. Da tu opinión como todo el mundo y punto, pero no exijas cosas a Jesús según tu conveniencia, que curiosamente coincide con las conveniencias de ASI.

ES MAS, EXIJE A ASI-UGENA QUE GOBIERNE YA, QUE PARA ESO GOBIERNAN, Y SI NO SABEN, QUE DEJEN PASO A OTROS.

No te he visto escribir a Martín preguntándole por qué lleva 10 días sin decir nada de las viviendas de los jóvenes... Darico, exijele eso, ¿que está haciendo para ayudar a solucionar el problema de la cooperativa Barcinto? es su responsabilidad, además que lo vendió muy bien en la campaña.

Deja en paz a Jesús anda, que está muy bien donde está, haciendo oposición, que es algo legal, contemplado por la constitución, y está en su derecho. Que a los votantes del psoe no nos está defradando como tu vendes, a lo mejor algunos que apostabamos por un pacto ASI-PSOE, ahora y gracias a gente como tu y tus intervenciones, estamos cambiando de parecer, y preferimos que estén en la oposición. Vale

Darico no se trata de libertad de expresión si no de en boca cerrada no entran moscas, y tu la tienes demasiado tiempo abierta. En cuanto a Rabindranath Tagore, creo que Martin ha hecho y esta haciendo más por las viviendas de los jovenes que Jesus pueda hacer en mucho tiempo, pero no se porque me da la impresión de que el pastel que ha dejado ppconde es demuy dificil solucion incluso no se yo si la podra tener este quien este de alcalde. He hablado con algun coperativista y cuando me en explicado la situacion no les he querido preocupar pero la cosa pinta mal, parece ser que la constructora se retiro de la obra y eso ya es muy pero que muy preocupante. No hay que echar mierda sobre los inocentes en este tema que daria igual que uestuviera jesus que martin es un marron de mucho cuidado, al que hay que pedir cuentas es al ppconce que a arruinado a muchas familias.

Ave Fenix, podías usar expresiones menos peyorativas para decir que te molesta lo que digo, y desde tu punto de vista es posible que tengas razón, por que creas que perjudico a ASI-UGENA por que no confías en la firmaza de las ideas que tienen los del PSOE, y temes que al cabrearse conmigo por lo que digo (sin exigencias como me atribuyen), no actúen como tu piensas que deben actuar; si en realidad tuvieras razón en esta exposición, entonces se confirmarían mis temores de que les falta entidad política y no saben donde se han metido, y no creo que el que yo piense así sea motivo para que se enfaden conmigo, si tienen esta entidad, deberían sonreírse y decirnos al foro a través de R-Tagore…. ¡Je, Je, Je, este Darico como no nos conoce no sabe lo que dice!, PERO NO, me pone a parir, lo que para mi es una confirmación de que algo de razón debo de llevar, ¿Para ti no?

Desde que comencé este foro, solo he intervenido para defenderme de las descalificaciones que me han prodigado, tu uno de ellos, y, para si era posible, apuntalar mejor los argumentos que expuse al principio; y ya hace 3 intervenciones estuve de acuerdo con otros foreros de cerrar este debate, ¿Pero quien lo ha dejado?, yo desde entonces no he hecho mas que contestar cuando me han interpelado, entonces….¿Solo me tengo que callar yo?, admito que este foro lo abrí (otros han hecho algo por el estilo con el mismo tema), y si me dejáis, con mucho gusto lo cierro para que nadie mas tenga que leer lo que escribo sobre este tema, pero mientras alguien siga descalificándome para quitarme razón, yo seguiré erre que erre contestando, o sea, que vosotros mismos (me gusta mucho esta expresión). Vale

Oye Darico, eres experto en tergiversar las cosas. Varias cosas, y que te quede clarito a ti, y al resto:

PRIMERO: A través de mi no habla NADIE, ni yo represento a nadie más que a mi mismo y mis opiniones. Te aseguro que yo no soy nadie, no soy tan importante como tu, que si eres una herramienta de presión de algunos.

SEGUNDO: Yo a ti no te he puesto a parir, ni lo voy a hacer, primero porque respeto a todo el mundo y sus opiniones, y segundo porque no entro a este foro para eso. La educación y el respeto por delante siempre.

Y para terminar, vuelvo al punto primero, no te inventes cosas ni digas que a través de mi el psoe dice tal o cual, porque no es asi. Yo soy una única opinión, digo lo que pienso yo. Por favor, te pido que no hagas más eso de calificarme de esa forma, porque no es verdad.

Muy bien R-Tagore, recojo tu mensaje y lo acepto, Gracias. Vale

Rabindranath Tagore, 1º hay que tener mucha cara para decir que respetas a todo el mundo y sus opiniones, cuando en ést emismo hilo terminas uno de tus mensajes diciendo: +++++ y es lo que demuestra quién es hombre y quien es un pelele. Asi que venga peleles, que descanseis ++++++ .
Y 2º aseguras que Darico es una herramienta de presión y sin embargo tu ante la simple noticia de convocar una reunión, parece que ya está todo solucionado y contestas ésto: +++++, ¡grandisima noticia!, Ojala esto tenga soluciÓn, ChapÓ por jesÚs y por el psoe. ++++++.
¿Esto no es ni presión ni falsas expectativas?. Me alegro. Qué alegría me das, se acabaron mis problemas, ya era hora que alguien lo resolviera. Pues muchas gracias, al PSOE, a Jesús y a tí también.

Migaviota, yo soy el primer pelele, si te vale con eso. Y cuando digo que respeto es porque es verdad, a ti a darico y a todos. Y el respeto también se demuestra cuando si en alguna ocasión me he pasado, lo he dicho, he rectificado. Para mi, eso también es respeto.

Y como buen pelele que yo también soy, pues estoy en este foro enganchado como tantos, me despido hasta mañana.

Que descanseis

Para que sean falsas expectativas primero hay que ver que soluciones hay y luego determinar que expectativas pueden generar. Es decir, escuchar, asimilar y juzgar.
Me alegra ver que por lo menos alguien ya se van mojando, cosa que yo veía complicada dadas las circunstancias.

Todo mi apoyo para los implicados

A mi también me alegra ver que el psoe de Jesús se vaya mojando, porque los demás ya se han mojado en otras ocasiones y se siguen mojando. No es nuevo.
Mi mayor deseo es que se consiga la solución, me importa menos quién lo consiga. Otros parecen que quieren competir, de lo contrario no tiene sentido convocar una reunión para ayudar y de paso atacar y decir ----viendo que la reciente corporación municipal carece de ideas, propuestas y medios para ayudar a los jóvenes afectados----- , porque no es verdad.
Excluir para despues invitar, no tiene sentido a no ser que en vez de sumar o buscar colaboración se pretenda como he dicho antes competir, mala medida es esa.
Además parece que se buscan "otras cosas", porque tampoco tiene sentido convocar una reunión para plantear soluciones, por cierto sin lugar y hora, (curiosa forma de convocar), un día antes de un Pleno. De esa forma aunque se hubiera dado con la tecla buena, no da tiempo ni de comunicar a los demás grupos ni de plantearlo al Pleno. A no ser que esas "otras cosas" pasen por atribuirse la solución en solitario, conseguirlo fuera del ayuntamiento, etc, lo cual a mí no me importaría mucho porque lo verdaderamente importante es la solución en sí misma, pero la solución yo así no la veo y compitiendo, menos.
Desearía tanto estar equivocado, que si lo estuviera no me importaría dar las gracias al psoe de Jesús durante toda mi vida.

Rabindranath Tagore, niego la mayor, porque yo no considero que ni tu ni ningún forero tenga que ser considerado como pelele. A mi eso no me vale.
Todos los que aquí opinamos, somos personas con distintos criterios y opiniones, todas válidas y respetables, nada más, que cuando opinamos defendemos nuestra postura o la de otros, siempre a título personal, al menos la tuya como la mía.
Tu puedes defender al psoe, como yo al PP, UPyD o a ASI (casi siempre coincido con los últimos), no pasa nada. Lo raro empieza cuando alguien por expresar su opinión personal, es tildado como herramienta de presión a no se qué o a quién.
Apañados estaríamos si la opinión de un forero, cohartara, presionara o condicionara la actitud de un concejal. Pensar eso sería no repetarles.
Chiraz, altura de miras, SÍ, pero para todo y todos y repito, se consigue más sumando y uniendo que restando y separando.
Así que para el tema que nos ocupa, mucho mejor todos juntos y unidos para conseguir el objetivo.
E insisto, pienso que cuanto menos opinemos en el foro sobre éste tema tan delicado ( excepto para dar noticias), será mejor que nos abstengamos para no perjudicar las posibles soluciones.
Aquí no se debería competir, sino ponerse a TRABAJAR de una puñet.. vez.