Ugena - Toledo

https://ww.palacioweb.es/index.php/nuestra-localidad/todas-las-noticias-de-ugena/85-presentacion-psoe.html

A estos si que les montaria yo una cacerolada, me refiero a los que vienen a dar el mitin, estos son otro tipo de cacique.

Sí, con corbata.

Habrá que ir a verlos con su verborrea barata y sus chistes contra Rajoy, etc.... Ojalá se den un hostión como un pan de pueblo, y luego veremos si vienen a darle palmaditas a Jesús durante los próximos cuatro años. Como le han calentado la cabeza.....

YA ESTAMOS COMO SIEMPRE. No hables aquí Sigori, eso se lo puedes decir mañana a Tofiño, a ver si los tienes bien puestos, que te va a poner en tu sitio pero rápido...

Ahora Tofiño tampoco es bueno, y Page tampoco, pues solo hay que ver como ha prosperado Illescas como pueblo, y compara, que fácil es hablar, y tirar la piedra. Ya nos gustaría que Ugena andase por los mismos derroteros que nuestro pueblo vecino. Pero tranquilos, se empezará a trabajar en ello, con Jesús a la cabeza por supuesto.

Se os está terminando el tiempo en el sillón, comienza la cuenta atrás.

POSTDATA: dais pena.

Y tu "pepinillo", ¿qué verborrea barata? ¿que chistes sobre Rajoy? la misma verborrea a la que tu y tuyos estuvisteis abonados mientra mamabais de la teta del psoe, y los mismos que habrás reido mientras "pertenecías" al partido, o sea hasta hace DOS DIAS jaja.... CRIA CUERVOS...

Leo los comentarios de Max estrella y se me revuelven las tripas del cinismo que desborda; y aunque no me gusta intervenir en el foro, me obliga ha hacerlo,;¿De que teta a mamado alguien del los antiguos afiliados del PSOE?, pues que yo sepa, y se mucho, a sido al contrario, a todos los ex afiliados les costo dinero serlo, y la última campaña municipal la pagamos de nuestros bolsillos, de la ejecutiva ni un duro, cuatro carteles y algún regalito para los electores y el programa, ¿Es esto chupar de la teta?. Ya, se van enterarán los “nuevos” de ese partido con quien tratan viendo como nos tratan y nos han tratado a nosotros, se van a morir de asco después de las elecciones, siendo afiliados o sin serlo, como ya nos ha pasado, y aquí viene que ni pintado el refrán: Cuando veas las barbas de tu vecinos rapar, pon las tuyas a remojar, sino al tiempo. De este partido, que no quiero ni nombrar mas, solo hemos recibido disgustos, como los estan recibiendo ahora los andaluces por los temas que todos sabemos, por que van hacer posible que allí gane las elecciones el PP, cuando esto era casi un imposible hace pocos años, y esto, para nuestra desgracia.

chino14, por qué llevas todo al plano monetario??? yo me refiero a mamar de la teta ideológica, como se dice en el argot futbolístico, de "vestir una camiseta y sentir unos colores", de aprovecharse de la imagen de un partido, de un colectivo, y de obrar desprestigiando la mano que te acuna...

... no todo es el dinero chino14, ya lo aprenderás... algún día... supongo... o no

¿Y de que teta ideológica maman los que ahora son del PSOE en Ugena, y antes nunca habían demostrado sus tendencias socialistas?, porque nadie de los que he visto en vuestro local, cuando he pasado por la calle real, se ha mostrado nunca socialista hasta la fecha, en que vuestro candidato los ha elegido a dedo, como también él fue elegido; o sea, usando tu expresión, antes mamaban de la teta del apoliticismo, y ahora lo hacen del socialismo, pues haber si los nutrís bien, por que van a tener que tener mucho vigor, cuando los dejéis tirados lo mismo que a nosotros en el momento que no acaten vuestras decisiones, pues supongo que tu eres alguien con cierto poder en el partido, pues eres el único que entras al trapo sin llamarte, como tratando de defender a los angelitos que habéis engañado para vuestros fines partidista.

Y no te hagas el ingenuo, cuando se usa la expresión –chupar de la teta--, todo el mundo entiende que el que chupa (leche), esta recibiendo cosas materiales, pues las ideologías, no se adquieren chupando de nada, sino que se van formando en la persona según sus genes cerebrales, ni siquiera son hereditarias, pues la mayoría de los grandes políticos mundiales de izquierdas, procedían, como debes saber, de familias burguesas, como Fidel Castro y el Che Guevara por poner dos ejemplos, aparte de los grandes del marxismo; entonces, es una tontería, que para disimular, digas que te referías que habíamos chupado de la teta ideológica, lo que pasa es que te he sorprendido, pues ignorabas que la última campaña la habíamos financiado nosotros personalmente, hasta el video y el local que alquilamos, o sea, que antes de meterte con nuestros compañeros de ASI-UGENA, entérate si lo que dices es cierto, para que no vuelvas a meter la pata; pero en todo caso, haya tu.

Pues te digo una cosa amigo, ya me gustaría estar mañana en Ugena, te iba a demostrar si los tengo bien puestos o no, otra cosa tendré , pero callarme cuando creo que tengo razón, pues mira eso no. Pero si me gustaría también estar allí para decirte a ti personalmente cuatro cosas al oído, pero claro ya he dicho que no estaré allí pero tu si que no los tienes tan bien puestos como yo que me dices cositas como los niños sin decir quien eres. Ya me enterare de quien eres y te diré si tengo o no lo que tu dudas.

pues yo animo al psoe ya era de que se limpiara toda la politica de este pueblo y que vas a decir tu sigori el breve que ya os tocaba que alguien os pusiese en su sitio... y ese ha sido jesus que casualidad que no estes aqui, yo desde luego si que pienso acudir y desde luego no como adversario pero si tengo ganas de ver la presentacion de un psoe bien hecho max los de siempre los mismos si no comulgas con ellos cacerolada y ellos se van a llevar una gran paellada que ya nos estan inflando vamos a ir todos pero todidtos a la plaza a ver que les parece

chino14..., divagas demasiado, y no sé a que rama responderte, me podría tirar horas, pero paso. De todas formas me da para una reflexión, debe ser que en socialismo (como tu lo concibes) hay que pasearse con la rosa roja para que todos nos vean, para mi eso es superfluo, a lo mejor esos a los que dices que no han demostrado ser socialistas lo son desde antes que tu, por mucho que presumas de haber paseado de la mano del che. No voy a perder mas el tiempo contigo.

En cuanto a ti Sigori, ya se te ve el plumero "amigo", ya no engañas a nadie, y se terminaron tus minutos de gloria. Te digo de verdad que para mi es una pena que no acudas, algún día sabrás por qué..., eso te lo aseguro.

ah, y espero que tu mensaje anterior no fuene una amenaza, no te imagino perdiendo los nervios, te presupongo una cierta inteligencia, mal encauzada, pero bueno, que le vamos a hacer

pues yo voy a acudir con una paloma así ya sabéis quien soy

jajajaaaaaaaa como lo as calado a la primera

Max estrella, el que quiere confundir eres tu, socialismo no es presumir de ello, ni pasearse con una rosa roja por las calles diciendo ¡YO SOY SOCIALISTA!, pero si se demuestra siendo LEALES con tus compañeros, respetando la democracia interna de los partidos, olvidándose de los DEDAZOS para poner a gente en puestos que no les corresponde por la dinámica del partido, no engañar ni mentir para tratar de imponer tu candidato por encima de los compañeros que legítimamente les corresponde. Lo que habéis hecho vosotros no es de socialistas, es de gente que con tal de seguir subidos en el CARRO DEL UN PARTIDO IMPORTANTE (no os importa la ideología), hacéis lo que sea AMAÑANDO las listas, pasándoos la democracia por el ARCO DEL TRIUNFO, eso sois vosotros, no los que van en vuestra lista, que teniendo o no ideas socialistas, son buena gente a los que estáis engañando con vuestras mentiras, y que no se merecen el fracaso que van a tener por haber creído en unas siglas que no son las suyas, por que si lo hubieran sido, habrian estado afiliados al partido hace mucho tiempo, y no ha sido así, por tanto no cuentes cuentos de ideologías, de quien es mas socialista, etc., vamos hablar, si quieres de mentiras y verdades, y de esto quedas a la altura del betún, pues nosotros no hemos dicho ni una sola mentira, y tu no sales de ellas, y encima comprometes a la gente de si tienen o no tienen esto o lo otro, y de si son esto o son aquello. Una vez dijiste al principio que no ibas a intervenir mas, cúmplelo de una vez y déjanos tranquilos, total, ya queda poco para saber que vuestra maniobra a fracasado, a no ser que os voten muchos UGENEROS31 que ya sebemos de que pié cogean.

si si si, chino14, todo el que no comulga con vuestra mentira ya sabeis de qué pie cojea... se os ve el plumero

En cuanto a mi haré lo que me de la gana, e intervendré cuando me de la gana.

Y en cuanto a tu parrafada de la democracia interna de partido, la lealtad y demás, UNA MENTIRA COMO UN CASTILLO, así que a ver si con una formulita matemática te entra mejor amigo:

ORDENES INTERNAS DE PARTIDO + DESOBEDIENCIA Y MOCIÓN = EXPULSIÓN Y EMPEZAR DE CERO


Es sencillo de entender hasta para ti, el que sepa sumar que sume!

y el bueno de chiraz, ese que me llama payaso, supongo que será por ganarte a los de ASI, pero te recuerdo que no hace mucho me mandabas privados intentando aconsejarme, simplemente con la intención de acercarse a Jesus... Lo dicho, intenta picar en todos los platos, a ver si en alguno saca algo. Para muestra, un botón, este es un mensaje privado que me envió don Chiraz:

Fecha: 23-02-11 01:39
De: Chiraz IP: 90.172.148.70
Asunto: Hola
Mensaje: Hola Max, lo primero te doy mi nombre porque seguro que nos conocemos. Soy Luis Sicilia
De verdadero corazón.
Max, ¿Tú entiendes de esto?
Da la impresión sin animo de ofender que no.
Yo conozco el pueblo y conozco a la gente y no creo que se ganen las elecciones de esta manera.
Tomar el consejo que es gratis.
1º- No habléis de socialismo. Es un fallo que está teniendo el grupo de Martín. No son mala gente, pero no entienden a las personas y de ahí las pájaras mentales.
Centraos en los problemas de Ugena y en las posibles soluciones. Comentar lo importante.
Dudo que lo sepáis, no conocéis la gestión local y por tanto desconocéis las prioridades.
Preguntar que no es malo. Hablar con la gente.
2º- Olvidaos de las rencillas con el grupo de Martín.
Están equivocados, creen que atacar a Jesús, les beneficia electoralmente, pero se equivocan. A la mayoría todos estos lios, ni fu ni fa. La mayoría no entienden ni quieren entender.
Por eso pasar del tema, ¿Si critican? Pues que digan lo que quieran. En cuanto comenceís con la campaña el tema de la sustitución se va a olvidar. Además la baza de que vosotros sois mejores y por eso os ha elegido el PSOE ya la teneís, no creo que tengaís que incidir en nada más.
3º- Hacer una lista lo mejor posible, gente joven, el número dos también muy importante.

Centraos en eso y está hecho.
Creo que el objetivo que debería unirnos a todos es acabar con la corrupción del pasado y que las cosas cambien a mejor.
Quedan tiempos duros y es imprescindible el plantear ideas distintas, imaginativas y realistas.
Suerte, y yo que vosotros dejaba el tema tranquilo de Martín y su gente. Lo hecho, hecho está. Plantear la mejor lista posible, el mejor programa posible, comentar los problemas reales que hasta ahora no se conocen y el resto depende de la gente.
Un saludo y suerte.

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Claro que el que entiende de gestión local y todo lo demás es él. Seguro que al resto de partidos les ha dado consejos del mismo tallo, pero claro que pocos lo reconocerán. En fin, este payaso no necesita de tus consejos de "antiguo comunista", despues del PP, ofrecido a Jesús, asesor de transfugas, y demás artes que dominas tan tan bien.


Humildemente, un payaso servidor

lo único que as conseguido con esto es que no eres creíble y Jesús tampoco por eso va en las votaciones como va que pena me dais

pero este hombre a quien no ha dejado de mandar privados jajajajaja que bueno que bueno ¿no se le cae la cara de verguenza? que cortazo

bueno a lo importante cuanta gente ha ido porque yo he visto bastante

jajaja ugena17, para ti las votaciones, ojalá las ganes, y lo celebres... Yo personalmente prefiero esperar al día 22 de mayo por la noche.

Que yo no tengo credibilidad?? Pues eso se puede deber a que he militado en dos o tres partidos distintos en mi carrera no te jode, a diferencia de emi, y de ASI que siempre han sido fieles a un partido. Ahora me pongo esta camisa, ahora me pongo la otra... NO ME HAGAS REIR!

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Cambiemos de tema, a la presentación del psoe ha ido mucha gente, no te podría decir exáctamente, yo no he podido acudir al final, con las ganas que tenía, pero en fin, según me han comentado entre 250-300 personas. Ah, también me han contado que Jesús ha tenido el acierto de sacar el catering a pie de calle, lo que ha sido un gran éxito pues hacía una mañana estupenda, y la gente lo ha agradecido. saludos

Me parece una golfada lo que has hecho, esto dice ya mucho de ti Max estrella, eso de sacar la luz un privdo es e lo más bajo que se puede caer. En cuanto a la asistenca, ya iras aprendiendo, más de la mitad de los asistentes sin verlos eran compañeros de otras agrupaciones de otros pueblos inducidos por Cuco y tofiño para ue acudieran y llenaran.

aparte de relleno mucho gorrero

Hasta el dia de hoy, Max estrella me parecia una persona con las ideas claras y que defendia la opción política que para él era la idonea para sacar adelante a Ugena, a partir de lo que hoy ha escrito en el foro, me parece alguien indigno de representar a nadie ni a nada....¡¡tú entorno tiene que estar contento, tienen en tí un gran confidente!!.saludos

intermedio de partido max ni caso los de siempre con lo mismo

menos mal que el tiempo pone a cada uno en su sitio. te estas cubriendo de gloria mamporrero. me descojono contigo. Eres patetico. vendes a la gente, haces juego sucio enviandote privaditos para luego publicarlos, etc, etc, etc. Y el catering en la calle, un acierto. Si hoy a hecho en Ugena un dia de perros, nubes, aire. Os habreis tenido que ir a la calle para que alguien os viera, porque sino.....

Sigorete majete:

Chiraz se lo ha buscado solito, el que juega con fuego se quema, y el doble juego o triple juego que hace se tenía que terminar.

Te equivocas en lo de caer bajo, bastante bien lo sabes tu, que se puede caer mucho más bajo, por ejemplo ALIANDOSE CON TRANSFUGAS, por ejemplo TRAICIONANDO a tu partido, por ejemplo MINTIENDO COMO TU LO HACES, y podría seguir pero como cada día eres más y más pequeñito, ya no mereces tanto mi atención. Porque ya estás al descubierto, ya todo el mundo sabe lo que maquinas y lo que persigues, ya no engañas a nadie.

Descansa amigo.

Tu si que eres UN MENTIROSO EPEDERNIDO, no te precupes yo sun señor y no voy a publicr tus privados, lo de pequeño no se a que te refieres, cada dia peso más, osea no se desde cuandono me ves. Por cierto si te refieres a otr tipo de grandeza, mi grandeza la llevo en mi corazon y en mi conciencia y sobre tdo en mi educación algo de lo que careces. No he sdo grande en otrs aspectos ni nunca lo he pretendido pero tu es que no eres nad absolutamente nada de nada, a mi m conoce todo el mundo porque no me escondo, tu solo eres humo y un nikc parlante y mal educado sin cuerpo sin alma, vamos que eres pco menos que un espiritu, eso si un espiritu con mala educación, y un poco analfabeto. El que pertenece una asesoria exterior del PSOE, pero quien te crees que eres, si ya la mayoria de los foreros te estan poniendo en tu sitio.

y como es eso de que se "alian, con transfugas". Ya no son transfugas los Ex-psoe(Martín y los suyos, aclaremos este punto que estos son muy dados a apuntarse medallas que no les corresponden)?. Traicionando a tu partido? No será al reves? Anda mamporrero, callate la boquita y vete a dormirla que el vino de hoy se te está agriando.

Resultado de las sumas del mamporrero:

Ordenes internas del partido = IMPOSICIONES DE EJECUTIVOS PREPOTENTES

Desobediencia y moción = ANTEPONER LOS INTERESES DE UGENA A LOS DEL PARTIDO

Expulsión y empezar de nuevo = BAJA VOLUNTARIA DE TODA LA AGRUPACION el día 4 de Marzo (los –concejales de la moción eran solo 4) Y EMPEZAR CON LA GRAN EXPERIENCIA DE GOBIERNO ADQUIRIDA Y FUERA DE ATADURAS PARTIDISTAS.

Cada vez que escribe este hombre o mujer, se cubre mas de mierda, y solo le apoya Ugenero 31, que defiende a los PPConde a capa y espada, ¿Por qué será?

BLA BLA BLA BLA, os quedan 2 telediarios!

MAX ESTRELLA, Da igual los telediarios que queden, cuando no se espera recibir nada a cambio, nada se pierde y solo queda la satifacción de haber hecho lo correcto, pero con la conciencia tranquila. Ninguno de los ex socialisatas viven o han vivido de ésto.
Esperemos los telediarios y al día 22 y depues veremos el trabajo de los nuevos socialistas, esos que tanto tiempo han estado en la sombra, esos que nunca arrimaron el hombro, esos que siempre se escondieron, esos que nunca dieron la cara, o como ese que votó la moción, solicitó la baja del PSOE y a continuación se ofreció a Jesús. Esos son los socialisatas que tu representas?, son esos vuestros nuevos socialistas?, donde estaban antes?.
Lo cierto es que me alegro de no haber coincidido contigo dentro del PSOE, si es que de verdad eres socialista (lo dudo).
Mas bien pareces uno de esos socialistas que se aferran a su puesto, que bailan el agua a sus "jefes", que deben favores, que sirven al amo, que practican el "sí wuana", que viven o se lucran de ésto, que parecen correveydiles, el pelota de turno, el palmero mayor, etc. Vamos , que están por algo más que por sus ideas. Eso sí que es chupar de la teta.
Y si eres tu el representante de Jesús, flaco favor le estás haciendo con tu comportamiento, espero que no le identifiquen contigo. Quien es capaz de airear públicamente un mensaje privado, poco respeto merece y no es de fiar. Socialistas así, sobran.
El representante no acude a la presentación de sus wuanas?, ummmm... raro, raro, raro.

una pregunta cuanto le a bajado la facturacion que tiene tanto interes

los asi socialistas cuando faltais vosotros no pasa nada pero cuando lo hacen los demas poneis el grito en el cielo

yo creo que e dado en el clavo menos facturacion mas interes

Como decia Max estrella,los de PSOE son empresrios y universitarios,pero no nos dice porque los empresarios se meten a la politica en este momento de crisis,si nunca se han preocupado del pueblo,que pasa les va mal en sus empresas y ahora quieren vivir del ayuntamiento,que listos que son y no nos dice que casi toda la lista del PSOE son del DRIN TEAN ,ya sabemos quienes son en el pueblo,de buena gente se ha rodeado Jesus.
Ademas,de cambiar de partido politico ya sabe JESUS sobre eso,porque su hermano GINES se presento por el PSOE depues se paso al PP y por ultimo por el URIU.
POSDATA
Si no eres del pueblo no sabras quien es el DRIN TEAN.

Mocito, ASI es como te as convertido en mentiroso, llamando mentirosos a los de ASI

El titulo del tema "Prenentación del PSOE" no hace gala de la sarta de brabuconerías y amenazas que se leen dentro (por ambas partes). Me da vergüenmza y rabia que estos sean los argumentos politicos de los que por aqui acostumbran a postear. Es una dinámica realmente patetica.

Si se me permite me gustaría comentar algunos aspectos de la presentación, que al caso es lo que realmente se debería de debatir:

Positivos:

- El equipo que presenta la candidaduta parece bastante apto y preparado para un reto de cambio. Mayoritariamente joven, y a priori bien preparados.

- Parece contrastados los fines politicos del grupo recien formado. A mi parecer bastante nobles y bienintencionados. Cambio de politicas sociales (actualemente inexistentes) e implicación politica y personal en el proyecto.

- Actitud conciliadora de los lideres del partido a nivel regional; pidiendo perdón por lo ocurrido en el pasado y buscando un futuro mejor. ¿cuando ha pedido perdon los otros partidos por motivos similares? Jamás. Y jamás lo harán.

- Los pinchos estaban ricos y la cerveza fria.

Negativos:

- No me gusto que el comienzo de la andadura de Jesus como candidato a la alcaldía empezara con criticas serias y pocas propuestas. Es seguir la dinamica barriobajera y falta de ética que existe dentro del ayuntamiento (y de este foro) en la actualidad.

- Escasez-ausencia de programa electoral.

- La innecesaria polémica creada por el acceso al salon de cultura a última hora y la falta de conciliación por ambas partes.

- En la lista principal hay mucho "relleno" (como en todas)

- Hacía mucho calor.



Ahi están las cartas, ahora hay que saber jugarlas. Que Dios reparta suerte.

Por cierto Gim, el enlace no me funciona.

¿Alguien más ha probado a pincharlo, leerlo e informarse? ¿o todo el mundo ha ido a la yugular directamente?

Disculpa Uxene, pero lo había deshabilitado pero ya está otra vez activado.

Borrado por su Autor.

la que te están dando mamporrero.......por torpe. Ya os dije en la segunda o tercera intentona de que me contestara a algo que no era nadie y que solo queria envenenar. Vaya elemento, jajajajaja.

Borrado por un Moderador.

Borrado por su Autor.

Enhorabuena tio listo! reconozco que me has pillado, he picado el anzuelo como un colegial.

Y ahora que mi juego se ha terminado, puedo decir muy muy alto:

¡votad a manuel conde!!!! viva el pp y arriba espaÑa.

Uxene, por lo que leo en tu intervención, tratas de ser imparcial sobre la discusión en torno a ASI-UGENA y el PSOE, pero no estoy de acuerdo contigo cuando dices ---la sarta de brabuconerías y amenazas que se leen dentro (por ambas partes)---, pues si repasas todo el hilo, veras que nosotros nunca hemos insultado, ni amenazado, ni usado palabras malsonantes, salvo alguno en su respuesta a las provocaciones de Max estrella y algún otro, pero nunca hemos iniciado la provocación, yo personalmente, solo he intervenido para puntualizar o desmentir las intervenciones de Max, lo mas que he dicho es que se ---llenaba de mierda cuando intervenía---, por tanto no nos puedes meter en el mismo saco, aunque como es natural, intentamos contraponer nuestra alternativa, obligados por la decisión de algunos Ejecutivos del PSOE de Toledo, por la lista impuesta por este partido en Ugena, ajena a la militancia que tenía antes Ugena, por que defendíamos, a nuestro honesto criterio, lo mejor para el pueblo haciendo la Moción de Censura.

Cuando dices que el equipo de candidatura que presenta el PSOE es ---bastante apto y preparado para un reto de cambio mayoritariamente joven---, te contesto: el cambio ya se ha producido en Ugena con ASI-UGENA, y lo esta produciendo un equipo donde hay jóvenes como se vera cuando publiquemos nuestros candidatos (dentro de unos días), pero tanbien hay gente adulta que ya está gobernando y produciendo ese cambio que tu deseas, los jóvenes, por serlo, no tienen asegurado el buen hacer, pues en los consistorios es muy importante tener experiencia, y es mejor empezar desde la oposición para ir aprendiendo, como nos ha ocurrido a nosotros, como el trabajo que hacen los becarios en las empresas.

Nobles y bien intencionados también somos nosotros, aparte de otros grupos, supongo, y las políticas sociales ya las hemos puesto en marcha, por ejemplo, rebajar el IBI a jubilados, parados, etc.; rebajar los importes del uso de las instalaciones deportivas, aparte de la promoción del ejercicio de todo el deporte, que actualmente cuanta con el mayor numero de usuarios de toda la historia de Ugena; hemos dotado de una sede a los niños y adolescentes (boys scuts); hemos dejado el antiguo Ayuntamiento libre de uso, para que cualquier colectivo del pueblo pueda usarlo para sus reuniones u otras actividades no permanentes; hemos recuperado el antiguo palacio que se utilizaba como bar restaurante, para hacer del inmueble un centro culturar de importancia (biblioteca, exposiciones, conferencias, etc.), para que use el pueblo lo que antes le pertenecía; y muchas mas cosas que ahora no tengo en la memoria, pero que están en nuestro programa municipal, que pronto os entregaremos.

En cuanto a que han pedido perdón, mira, lo mejor es no tener que pedirlo no haciendo cosas que obliguen a ello. Nosotros, hoy por hoy, no tenemos que pedir perdón a nadie, pues hemos hecho lo que hemos creído correcto con nuestro compromiso con Ugena, pues es desde el pueblo, de donde tienen que surgir los dirigentes del mismo, y no ser nombrados desde la Capital, como se hacia antiguamente.

Sobre los pinchos que estaban ricos y la cerveza fría, nosotros haremos todo lo que podamos, pero desde ahora te digo que nuestro pequeño presupuesto (no tenemos mecenas ni de particulares ni de partidos), nos permitirá que nosotros mismos (no nos llega para catering), cuando llegue su momento, os ofreceremos lo que entre nuestro grupo podamos aportar y elaborar.

De la parte negativa de tu intervención, no voy a comentar nada como consideraras natural.

Ya ves que no he insultado ni mamporreado a nadie, solamente he contrastado tus comentarios con lo que yo pienso es la realidad de lo que está pasando, por tanto no trato de contradecirte, sino de informarte desde este lado de la barrera. Gracias

Cino14, no estoy muy de acuerdo en algunas cosas que has comentado. Permiteme que me explique.

Las descalificaciones y amenazas se suceden entre todas las partes tanto aquí como con los bandos que se distribuyen a toda velocidad de casa en casa. Con mayor o menor educación o ética..... pero ahi están. No solo a este hilo me remito. No os meto en el mismo saco, pero ahi están las descalificaciones y amenazas.

No creo que se pueda justificar la juventud falta de experiencia. Un candidato a la administración pública nunca tendrá experiencia hasta que afronte un cargo, tenga la edad que tenga. De momento en todas las eleccciones que ha habido en Ugena esta es la candidatura a priori con mayor preparación y nivel de cuantas se han presentado. Y eso creo que no lo podrás negar. Además las personas que están al frente de ayuntamiento hoy en día no lo están haciendo por estar preparadas o por tener experiencia, sino por causas cuanto menos oscuras.

En ningún momento he dicho que las decisiones tomadas por ASI desde que está gobernando no sean ni bienintencionadas ni nobles. El problema es que todo lo que puedan (o podais, no se con quien hablo) hacer, sea noble o no, se va a ver empañado por el pacto con los transfugas. Este acto conlleva una terrible ilegalidad y la nobleza brilla por su ausencia. No discuto en absoluto los actos de cambio que habeis realizado, porque, sinceramente, en su mayoría me han parecido acertados

No puedes justificar DE NINGUNA MANERA que les (os) han obligado a hacer lo que hicisteis porque ahi, delante de todo, debería haber aparecido la ética y la legalidad de los actos. Y sobre tu ética no manda nadie. Si no te gustan las decisiones de tu partido, te retiras discretamente a un segundo plano, renuncias a tu acta y empiezas de cero. Todo lo que no sea eso, me parece de una hipocresia extrema. Creo que le debeis una disculpa a unos cuantos votantes de PSOE.

¿Que Manolo (y Cia) merece estar cuanto más lejos del ayuntamiento mejor? Por supuesto que sí, pero ante todo existen las leyes y no se puede pretender violarlas y salir impune de ello.

Agradecería que avisarais con antelación del acto de presentación de ASI. Me gustaria escuchar vuestros argumentos y vuestro programa, y creeme que si mis circunstancias lo permites, lo haré.

Un cordial saludo. Es un placer dialogar.

quien modera este foro?

Uxene, perdona por entrometerme, pero el hacer una Moción de censura, está contemplado por la ley y es un derecho que tiene cualquier partido políticio durante una legislatura. El que alguien sea declarado tránsfuga, también lo deciden PP Y PSOE en un pacto que han hecho ellos para su conveniencia y que ambas partes se saltan cuando quieren y sino me crees indaga en ayuntamientos cercanos a Ugena y verás como hay políticos que han sido declarado tránsfugas y a dia de hoy están incluidos en listas electorales. Porque esa diferencia entre unos y otros? Además, Los concejales expulsados del PP por presuntas irregularidades, que a dia de hoy están archivadas( y te aseguro que yo no intento defenderlos, pero si ser objetivo), no estaban adscritos a ninguna formación política, entonces nos podemos preguntar, quien son PP y Psoe para catalogar de transfugas a unos concejales que no pertenecen a ninguna de sus formaciones? Creo que analizando lo que te explico a groso modo, el hecho de declarar de ilegal lo que ha sucedido queda aclarado.No se ha violado ninguna ley. Ahora, que me quieres decir que desde el punto de vista de la ética, ante una decisión de tu partido, moralmente te retires sino estás de acuerdo con ella, eso no te lo voy a rebatir, ya que cada uno es muy responsable de sus actos y sino te gustán las imposiciones, pues de acuerdo, te vas y aqui paz y despues gloria. Lo que te puedo asegurar es que el desautorizar la moción fue posterior a la misma y fue la excusa perfecta para que agarrandose a ella desde Toledo impusieran un candidato de la forma en la que lo han hecho. Y aunque no lo creas ha habido peces gordos que han agradecido. Por lo tanto dimisión en bloque y partido nuevo. A partir de ahí, pues solo queda trabajar mucho contra todo lo que viene, porque como se puede comprobar los ataques o criticas o como lo quieras llamar son desde todos los lados, votantes, pp, psoe, etc, y si Martín y su ASI han decidido ir de independientes y no renunciar a su condición de socialista será por algo no? Saludos y esperemos que Asi haga una campaña digna con un buen programa y sea la alternativa que este pueblo necesita.

Mocito, espero que el moderador cuando lea tus interveniones, sea justo y borre aquellas en las que has amenazado. Creo que son mas graves que muchas de las que se han borrado hoy.

Pepinito, no tienes que pedir perdon por entrometerte, esto es un foro de discusión libre. Tienes el mismo derecho que cualquiera, y mientras se afronte desde el respeto y la educación, cualquier comentario puede resultar positivo.

Si me permites, voy a citar algunos parrafos tuyos para que se más comodo leerlo.

hacer una Moción de censura, está contemplado por la ley y es un derecho que tiene cualquier partido políticio durante una legislatura..... También existe un "pacto anitransfuguismo que contempla el castigo a los partidos politicos en caso de pactar con transfugas de otros partidos para llegar al poder.

El que alguien sea declarado tránsfuga, también lo deciden PP Y PSOE en un pacto que han hecho ellos para su conveniencia y que ambas partes se saltan cuando quieren.... Un transfuga según la RAE es (copio y pego) Tránsfuga es una denominación atribuida en la política a aquellos representantes que, traicionando a sus compañeros de lista o de grupo -manteniendo estos últimos su lealtad con la formación política que los presentó en las correspondientes elecciones-, o apartándose individualmente o en grupo del criterio fijado por los órganos competentes de las formaciones políticas que los han presentado, o habiendo sido expulsados de éstas, pactan con otras fuerzas para cambiar o mantener la mayoría gobernante, o bien dificultan o hacen imposible a dicha mayoría el gobierno de la entidad. Normalmente el transfuguismo tiene lugar por motivos ilegales, inconfesables y socialmente inaceptables más que ideológicos

Definición que coincide con lo acontecido en PP de Ugena hace bien poco tiempo. El que es un transfuga lo es, ningún partido decide quien lo es y quien no.

verás como hay políticos que han sido declarado tránsfugas y a dia de hoy están incluidos en listas electorales.... Si pertenencen a grupos independientes y sus pactos no generan un cambio de gobierno, su comportamiento es légitimo. aunque poco o nada ético segun mi punto de vista.

, Los concejales expulsados del PP por presuntas irregularidades, que a dia de hoy están archivadas( y te aseguro que yo no intento defenderlos, pero si ser objetivo), no estaban adscritos a ninguna formación política, entonces nos podemos preguntar, quien son PP y Psoe para catalogar de transfugas a unos concejales que no pertenecen a ninguna de sus formaciones?.... Vamos a dejar de ser cínicos. Esos concejales, fueron elegidos cuando figuraban en las listas de PP. Por las razones que sea, se salieron del PP llevandose con ellos sus escaños y los utilizaron para pactar con la oposición para provocar una moción de censura y un cambio de gobierno. ¿Me equivoco en algo hasta ahora?. Ahora, sinceramente ¿sigues pensando que esos elementos no son transfugas? ¿o no son del PP? Venga hombre!!!

Lo que te puedo asegurar es que el desautorizar la moción fue posterior a la misma y fue la excusa perfecta para que agarrandose a ella desde Toledo impusieran un candidato de la forma en la que lo han hecho..... La mocion queda desautorizada desde el mismo momento en que se firma el pacto antitransfuguismo. Si tu perteneces a un partido, creo que como minimo deberías de conocer las normas internas, y también como mínimo respetarlas si quieres que se te respete a ti. No se pueden saltar a la torera este tipo de pactos y decir "no, si nosotros no sabiamos nada"...



De verdad que en el ayuntamiento no lo estan (estais) haciendo mal, pero teneis que entender que las cosas para llegar allí se han hecho muy mal, y que ello acarrea unas consecuencias. No justifiqueis lo injustificable y plantearos la campaña desde otra perspectiva, porque lo que percibe la gente es que habeis hecho lo más bajo para llegar al ayuntamiento y os va a pasar mucha factura.

Saludos.

Un votante

Uxene, permiteme que te aclare algunas circunstancias que parece ser no tienes en cuenta. La principal razon por la que se hizo la moción, no fue el mero hecho de gobernar, fue precisamente porque dos señores solo dos estaban gobernando el pueblo a su antojo, sin contar ni siquiera con sus concejales que había expulsado previamente, gobernaban a golpe de decretazo, yo mismo hubiera sido contrario a la moción si este caso no se hubiera dado, era imprescindible el realizarla, fijate si era imprescindible que los ex-integrantes del PSOE ante pusieron los interes del pueblo ante los intereses del partido, de hay toda la movida Pero también te diré una cosa, esta movida que estas viendo en el PSOE, nada tiene que ver con la moción, lo tenían todo preparado, la moción fue la excusa perfecta. Creeme no había otra alternativa posible, tanto es así que estoy seguro que a Martín no le importaría en absoluto pagar por este hecho pero teniendo en su conciencia la tranquilidad de haber realizado el deber cumplido.

¿Y por que realizar la mocion solamente 6 meses antes de las elecciones y no 2 o 3 años antes? No lo veo muy claro sigori. 6 meses habrían bastado para dejar las cosas claras.

Te quiero preguntar una cosa, porque veo que conoces las circusntancias desde dentro. ¿El ex grupo socialista sabía que se les iba a imponer un candidato a la alcaldía en el momento de la moción? Por lo que yo sé SI y me huele a salida de madre del mismo grupo, un ataque a la desesperada, un "nos va a echar de aqui con los pies por delante".

¿Puedes desmentir esto? ¿estoy equivocado? ¿justifica un hecho el otro?

Con la IP no se consigue nada. La mayoría de conexiones de ADSL de hoy en día funcionan mediante IP flotante, lo que les hace muy difíciles de localizar

No te preocupes, tu te refieres las IP dinamicas, es igual esta cazado seguro.

Hola a todos, soy nuevo en este foro, y no sé si he hecho bien entrando. Me dais miedo. Mi consejo es que os centreis en los programas y que convenzais a la gente por ese camino. No se que os habrá hecho ese max, pero merece la pena? Esto es un foro por dios. ¿Denunciar? por lo que he podido leer, a él le habeis dado mucha más caña que él a vosotros, si nos pusiesemos denuncias por las opiniones de un foro ya sería de risa, me parece ridículo vamos. Un saludo y espero que me aclareis las ideas.

Pero bueno ugena17, tu jugando a entrar con 2 nick. jajajajajajajajajaja no me lo puedo creer. Pero si no lo necesitas bobo. Sigue siendo tu mismo y dejate de jueguecitos raros que para eso hay otros.

Este nuevo es Max estrella fijo, que aguila.

Uxene, ya te han contestado otros foreros a la intervención con la que me contestabas, pero hay unos puntos que quiero aclarar:

1º Decía en mi intervención que te consideraba imparcial, pero veo en como intervienes que no lo eres, pues si lo fueras, aceptarías como buenas, por que lo son, las explicaciones que estamos dando.

2º En mi diccionario de la Enciclopedia Durvan se define, entre otras cosas, la palabra TRANSFUGA: PERSONA QUE HUYE DE UN LUGAR A OTRO, y PERSONA QUE PASA DE UN PARTIDO A OTRO (se supone que voluntariamente), pero ni Emilia ni Eduardo se fueron voluntariamente del PP, los apartaron acusándolos de de haber metido la mano en la caja, cuando esto no era cierto como se ha demostrado posteriormente judicialmente en el caso de Eduardo, a Emilia ni siquiera la llevaron al Juzgado, Los hecharon por que no quisieron aprobar el POM del PPCONCE, no obstante, el pacto antitransfuguismo lo había roto ya el PP antes de la Moción por el caso de Benidormt, o sea que el PSOE estaba libre de no cumplirlo en Toledo, aunque de verdad los dos concejales hubieran sido tránsfugas, que no lo eran,

3º Dices: que la candidatura de Jesús está compuesta por gente MUY PREPARADA, o en otro párrafo, ES LA DE MAYO PREPARACION Y NIVEL DE CUANTAS SE HAN PRESENTADO; nos viene ya de lejos esto, desde que se presento a su candidato en la prensa, y si tu lo reiteras dos veces en este hilo, es que no eres tan imparcial, repito, por que preparado, también, esta Martín, que además de regir el Ayuntamiento con acierto, ha a sido capaz de organizar a nuestro Grupo para seguir con la dinámica de cambios en nuestro pueblo, aparte del resto de candidatos, que desde diferentes profesiones, aportan un montón de experiencias para su cometido de concejales; y si para ser Alcalde o concejal, se necesitara un titulo universitario, si te refieres a eso cuando dices que están muy preparados, apañados estaríamos, España estaría en manos de una élite ilustrada, y esa idea es la que precisamente a combatido el socialismo de Pablo Iglesias, fundador del PSOE y UGT en España, era obrero de una imprenta, y fíjate hasta donde ha llegado este partido a través de los años, fundado por un NO ILUSTRADO.

Y 4º Como IMPARCIAL, trataba de informarte, como adversario políticos es inútil intentarlo, por que ya tienes tus ideas preconcebidas. Gracias

no te irrites ugena17. Queda aclarado. Y si tiene razón Sigori y es el Mamporreroa al atakerrrrrrrrrlllllll?. No os preocupeis, que si es asi ya se caerá el solito como le ha pasado esta vez.

Mirad:
Sir Rabindranath Tagore (en idioma bengalí, রবীন্দ্রনাথ ঠাকুর), nacido en Calcuta el 7 de mayo de 1861, y muerto en Santiniketan el 7 de agosto de 1941) fue un poeta bengalí, poeta filósofo del movimiento Brahmo Samaj (posteriormente convertido al hinduismo), artista, dramaturgo, músico, novelista y autor de canciones que fue premiado con el Premio Nobel de Literatura en 1913, convirtiéndose en el primer hindú laureado con este reconocimiento.

Tagore, también conocido como Guru del Amor, revolucionó la literatura bengalí con obras tales como El hogar y el mundo y Gitanjali. Tagore extendió el amplio arte bengalí con multitud de poemas, historias cortas, cartas, ensayos y pinturas. Tagore fue también un sabio y reformador cultural que modernizó el arte bengalí desafiando las severas críticas que hasta entonces lo vinculaban a unas formas clasicistas. Dos de sus canciones son ahora los himnos nacionales de Bangladés e India: el Amar Shonar Bangla y el Jana Gana Pete Manana .

y ahora:
Luces de Bohemia es un esperpento publicado por Valle-Inclán en 1924. Se trata de un esperpento trágico sobre la vida literaria en la sociedad española.

El protagonista, Max Estrella, sale por la mañana de su casa con Don Latino, para reclamar que le paguen más por la novela que ha vendido Don Latino. No logran mejorar el precio y terminan en una taberna emborrachándose. Horas más tarde, la policía lo encuentra por la calle metiendo escándalo con un grupo de jóvenes modernistas por lo que es conducido a la cárcel, donde tiene que pasar la noche. Consigue salir de la cárcel gracias a la intervención de un redactor en jefe del periódico “El Popular”. Al salir va a ver al Ministro de Gobernación, antiguo compañero de estudios, con el fin de pedirle satisfacción por lo que le ha ocurrido. El ministro promete darle un dinero cada mes, pero no le da satisfacción. De ahí marcha a un café, donde invita a cenar a Don Latino y a Rubén Darío. Ya camino a su casa tiene una visión de la muerte y a la mañana siguiente lo encuentran muerto unas vecinas. El esperpento concluye con el entierro de Max y cómo Don Latino se emborracha en una taberna.

Todo el esperpento tiene por fin destacar la decadencia y la imposibilidad de la vida literaria en la sociedad española. Valle-Inclán ironiza, satiriza y estiliza grotescamente la realidad.

Ambos nick tienen orígenes literarios. Chapeau Sigori, tiene toda la pinta de haber dado en el blanco.

Chino14, creo que las cosas no son así. O bien no me entiendes, o bien no he podido expresarme con claridad.

¿Me estás diciendo que si no acepto tus explicaciones no soy imparcial? ¿pero bueno, pero esto que es?. ¿Estoy hablando con el poseedor de la verdad absoluta?. En caso de ser así encantado de conocerle, llevo muchos años buscándole.

En cualquier caso, y en cualquier circunstancia esas dos elementos con los que pactasteis SON TRANSFUGAS. Y eso es un hecho, lo son; pactasteis con ellos, lo hicisteis mal y estais pagando las consecuencias. Cuanto antes lo asumais mejor Seguir trabajando como hasta ahora, pero reconocerlo y asumirlo, porque yo no podría ir con la cabeza alta con ese peso sobre los hombros. No intentes justificarlo, porque es injustificable. Acción-Reacción.

No me has contestado a la pregunta clave, así que me cito a mi mismo:
¿El ex grupo socialista sabía que se les iba a imponer un candidato a la alcaldía en el momento de la moción? Por lo que yo sé SI y me huele a salida de madre del mismo grupo, un ataque a la desesperada, un "nos va a echar de aqui con los pies por delante".

¿Puedes desmentir esto? ¿estoy equivocado? ¿justifica un hecho el otro?

Y una vez más, respecto a la preparación de la gente de la candidatura de PSOE, me vuelvo a reiterar. Desde que hay elecciones en Ugena es el grupo más perparado. Tanto a nivel formación, como en profesionalidad como a nivel humano (por lo que puedo vislumbrar). No son requesitos necesarios para gobernar (que se lo digan al Manuel Conde y Cia...) pero ahi están, lo puedes ver y contrastar, otra cosa es que no lo quieras reconocer. Y tanto el actual gobirno como la oposición que ha mostrado la cara (PP, UPyD) tienen serias deficiencias. A ver que nos mostrais los de ASI, estamos deseosos, al menos yo.

No te confundas, no tengo ideas politicas preconcebidas, y aunque las tuviera, estoy suficientemente informado sobre lo que hizo el ex-PSOE, sobre lo que hace ahora ASI y sobre lo que ofrece el actual PSOE, PP y UPyD(ASI aun no se ha pronunciado en cuanto a intenciones) como para tener una idea clara de como están las cosas.

No debieras suponer lo informados o desinformados que estamos los foreros (ni los ciudadanos en general), ni poner en tela de jucio ni nuestras convicciones políticas (que desconoces), aparte de por desconocimiento absoluto, porque es una actitud bastante arrogante y behemente. Y alguien que se considere dentro del mundo de la política biera de huir de estas actitudes. Es solamente un consejo.

perdon por las faltas de ortografía, no sé quien se le ocurre poner la b y la v juntas en el teclado...

pero bueno que pasa con mis comentarios se los cepillan y no me entero

disculpad, mi nombre real es fernando, vivo en palominos y soy cristalero. más datos os los doy pero en privado. no soy max, ni nada parecido, quien quiera que me contacte y lo demuestro. es mas, soy mas cernano a ASI que a ningun otro, y seguramente será mi opción. y es escrito eso porque no me gusta lo que leo. ahora bien, si quereis crucificar al tio ese, por mi adelante, yosolo queria saber de vuestro programa. chao

Quien modera esto? debería de haber una explicación del por que se borran los mensajes

Chiraz, estoy al 100% de acuerdo contigo en los motivos de la moción y en los casos de mala gestión y corrupción por parte del PP.

Lo que no me entra en la cabeza es que nadie se baje del burro cuando se les dice que lo que han hecho lo han hecho mal. Yo no soy quien para juzgar si el fin justifica los medios. En mi caso, NO los justifica.

Es como si el explotador de tu jefe se merece una paliza por negrero, ladrón y ca**on. Posiblemente se la merezca, pero si se la das, por merecida que sea, está mal y hay que asumirlo y ser consecuente con ello.

yo reflexiono y pienso que todos los partidos deberían mantener una actitud mas caballeresca. me explico, una mayoría absoluta es dificil para todos, asi que tendrán que darse pactos, digo yo, y con qué cara te pones a negociar un pacto conn alguien que te ha llamao de todo. si al fin al cabo vamos a ser los votantes los que decidamos, que se nos trate de convencer, no de intimidar y acojonar.

Uxene hay una clarisima diferencia entre tu ejemplo y lo que ha pasado, el dar una paliza a un jefe negrero es ilegal el hacer una moción de censura no lo es, todo lo contrario lo recoge la ley. Pero a pesar de ello ya e te ha explicado por activa y por pasiva el porque se a hecho, esta super justificada, es más debería de aplaudirse porque el llevarser a delante a supuesto que el POM de los Conde entre otras cosas negativas para el pueblo, no saliera del cascaron, y eso es un paso de gigante para la calidad de vida nuestra. ¿Entiendes la diferencia? . si no es asi por favor explícanos porque sigue estando mal hecho a ver si es que estamos equivocados los que pensamos lo contrario.

Uxene,que piensas que en los demas partidos que se presentan en Ugena como son el PP ,ASI o UPYD no hay gente preparada,en todos hay empresarios,estudiantes,licenciados y gente de ugena como pasa en el PSOE,eso si todos llevan en sus filas gente que conocen el ayuntamiento desde dentro, y eso es muy importante a la hora de gobernar un ayuntamiento,y eso le falta al PSOE de JESUS.

Sigori, veo que no vas a dar tu brazo a torcer. Los motivos de la mocion son más que justificados, por supuesto, pero lo que me choca es que si desde dentro del partido se dio ordenes para no hacerla, ¿por que se hizo y aun así se critica al propio partido? ¿sabian a lo que se atenian?

Desde mi punto de vista pactar con transfugas es nada etico ya que se ponen en jugo muchos votos de ciudadanos votaron otra opción en las elecciones. Es burlar la democracia, bajo mi punto de vista, y un alcade corrupto e incompetente no justifica este hecho.

El transfuguismo debería ser más castigado. Si estamos en una democracia partidista con listas cerradas (por desgracia es así) tu votas al partido y los votos le pertenecen (por desgracia. Si alguien abandona el partido, no tiene legitimidad para llevarse estos votos y por tanto otra formación política no tiene potestad para beneficiarse de ellos independientemente de las circunstancias que se den, porque no le pertenecen.

No se si me explico con claridad. El fin NO justifica los medios

Ugena3. Yo no lo veo así.

Viendo como ha ido el ayuntamiento los ultimos años, lo mejor es que todo el ganado que ha estado pastando por ahi se aleje cuanto más mejor.

Unos no han sabido gobernar y otros no han sabido hacer una oposicion en condiciones a pesar de estar en una incomoda minoría. A las numerosisimas dimisiones y a la ilegal mocion de censura y posterior expulsión del partido me remito. Por no hablar de las descalificaciones, las broncas, la sucesion cansina e interminable de bandos acusatorios.....

La preparación no es solo un titulo universitario o un fajo de billetes. También es valor humano, sentido de la responsabilidad y compromiso. No dudo que en todas las formaciones exista, pero hay un gran numero de personajes en posiciones altas de las listas que carecen de ambas cosas.

de que listas hablas,si las has visto dinos quien y como van

Uxene, un IMPARCIAL, no remacha sus argumentos como tu lo estás haciendo en perjuicio de ASI-UGENA, tienes todo el derecho a no aceptar mis explicaciones y las de otros, y tener tus preferencias sobre una candidatura, como yo las tengo sobre ASI-UGENA, pero yo no trato de aparecer imparcial por que no lo soy, y por lo que tu escribes, no hay que ser muy listo para entender que tu tampoco lo eres, no por que no aceptes lo que yo u otros digamos, sino por tu forma de plantearlas.

Como dice Chiraz, la moción estaba mas que justificada, y las leyes la avalan, hasta tu mismo lo reconoces, ¿Entonces por que darle tantas vueltas al tema?, solo le puedo ver una intención, quitarle valor al Equipo de Gobierno que ha regido estos últimos meses el Ayuntamiento dirigido por Martín, y que ahora se presentan en la candidatura de ASI-UGENA, ¿y a quien puede beneficiar este desprestigio?, contéstate tu mismo y admite la verdad, ya que te sigues considerando IMPARCIAL.

Respeto las ideas, creencias y preferencias de cada uno, pero me inquieta la gente que quiere aparentar una cosa, y luego, en la practica, no actúa en consecuencia, como creo que es tu caso. Por lógica, tiene que coincidir siempre lo que se dice con lo que se hace, y en tu caso no coinciden, por que en tu intervención ves razonable que se hiciera la moción, y criticas que se hiciera con Emilia y Eduardo (¿entonces con quien?), que vuelvo a repetir no eran tránsfugas pues no se fueron del PPCONDE voluntariamente; si no se hubiera hecho con ellos, entonces no habría habido moción, y seguirían los dos hermanos gobernando el Ayuntamiento actualmente; ¿Hubiera sido esto mejor para ti?.

Sobre las faltas de ortografía no te preocupes, yo también en la anterior intervención he puesto echaron con h, son cosas que pasan cuando estás escribiendo, y cuando escribes en el foro el ordenador no detecta las faltas. Saludos

Cuando iba a colgar esta intervención en el hilo, he vista antes las nuevas intervenciones de Uxene, en en ellas sigue de mostrando que esta defendiendo al PSOE, a mi me huele, que es de nuevo Max estrella con otro nick, a vosotros foreros, ¿Qué os parece?, y creo que decir que es Max estrella, mientras no le llamemos mamporrero, sea menospreciarle, sino todo lo contrario, pues nos ha demostrado que era un virtuoso atizando la polémica.

Lo primero comentar que nos soy Max (sea quien sea). Soy un votante que lleva tiempo leyendo por aqui y tratando saber de que palo va cada cual y con qué argumentan sus actos. No estoy adscrito a ningún partido ni tengo intereses en ninguno de ellos, eso si, conozco a quienes lo forman, lo que han hecho y lo que pretenden hacer, para que los que por aqui puedan leer sepan de primera mano las opiniones de cada una de las partes, nada más

Pretendo ser imparcial, eso no lo dudes y he expuesto tanto aspectos buenos de quienes a mi parecer los han mostrado. La critica a ASI Ugena viene dada por tu primera réplica en la que dices que no le debeis pedir perdon a nadie y ya he comentado numerosas veces que todo viene originado por pactar con transfugas (o como quieras llamarlos) y ni tan si quiera reconocerlo. Independientemente del bien que haya podido producir el hecho (que bastante bien ha hecho).

Mi intencion no es quitarle valor a lo que está haciendo los actuales gobernantes, en absoluto, simplemente me gustaría que supierais que al igual que yo, muchisima gente piensa que hay cosas que se han hecho mal y que no se puede salir impune de ello. Al PP no lo voy a desprestigiar porque se bastan y se sobran ellos solitos, con el PSOE ya he comentado los aspectos menos correctos en lo poco que han mostrado, en UPyD más de lo mismo, no hay más que ver quienes van de cabeza, los mismos que han utilizado los votos de mucho vecinos de Ugena. En serio, no es nada personal, es lo que hay.

No se si me he explicado mal pero yo no he dicho que vea razonable la moción de censura, lo que digo es que motivos sobran, pero que el fin no justifica los medios. No pongas en mi boca palabras que no he dicho, por favor.

Yo actuo en consecuencia con mis ideas politicas. Hoy por haoy a 19 de abril, no tengo claro a quien votar y lo que me ha parecido muy lógico es entrar en este foro e intentar vislumbrar todas las opciones que se me plantean.

No sé como repetirlo 1 y 1000 veces para que se me entienda, por supuesto que es mejor que los hermanos Conde estén fuera del ayuntamiento. Pero de ahi a hcerlo como se hizo hay un paso, y ese paso tiene consecuencias y esas consecuencias se tienen que asumir. Es simplemente eso. Ni desprestigio, ni afan destructor, ni nada.

Respecto a lo de defender al PSOE... ya estamos con lo mismo. Yo critico a ASI, y ASI en lugar de defenderse o argumentar, ataca al PSOE por las rencillas de la ilegal moción (no es tu caso chino, lo cual agradezco). Y eso de verdad que de jo*e.

Aún así, suponiendo que defendiera a muerte al PSOE. ¿Cual es el problema? ¿me van a borrar los mensajes si los defiendo? Absurdo

De verdad, no os obsesioneis con las criticas, preparar un buen programa, trabajar duro, asumir los errores y presentaros ya que el tiempo apremia.

saludos

Uxene no es que me encabezone con el mismo tema, ya te he dicho que si las circunstancias hubieran sido otras yo hubiera sido el primero en no apoyar la moción, pero era algo irremediable, no había otra opción de verdad, el sacar a los hermanos Conde era prioritario, fijate lo que ha pasado con el la cupula del partido, bueno de eso de verdad ni caso, si no hubiera habido moción te aseguro que hubieran puesto a alguien como lo han hecho de candidato, y esto no lo sabe casi nadie, pero estoy seguro de que uno de los motivos primordiales es que Martin le canto las cuarenta a un diregente del PSOE y desde entonces Martin estaba sentenciado con o sin moción. Les jodio mucho la moción?, pues si ¿ era necesaria hacerla? por supuesto no había otra opción, lo mejor para Ugena era eso y se hizo, ¿ que algunos no les gusta y no votaran a Martin por hacerlo? seguro, que otros muchos le votaran por hacerla? también es seguro y creo que muchos más que los que no le votaran por este motivo. Creo que sobre la moción ya esta todo dicho y paso pagina, seria machar sobre lo mismo y no es bueno para nadia.

Uxene vamos a seguir insistiendo en lo mismo,la moción era necesaria no se podia dejar a los hermanos Conde que siguieran haciedo lo que quisieran,por eso hay que felicitar a Martin,a sus compañeros y a Emi y Eduardo por haber tenido lo que hay que tener para poner a los Conde en su sitio,por cierto Jesus(PSOE) tambien celebro la moción y felicito a quien la hizo,se lo puedes preguntar,la mayoria del pueblo de Ugena estabamos hartos de estos señores.
Si tu eres de Ugena no se como puedes seguir diciendo que tenian que seguir gobernando.

No se si es que escribo con letra transparente o que.

No cuestiono los motivos de la moción. No cuestino que el pueblo ha ganado con ella. No cuestiono que todo el mundo lo celebrara. Lo que digo es que no tiene sentido quejarse contra tu ex-partido por echarte cuando ya se sabía que se te iban a echar si lo hacias y tampoco tiene sentido no reconocer que se ha pactado con transfugas para llegar al poder.

Fijate en los primeros comentarios de este hilo, ya verás que lindezas hay sobre tofiño y Cia.

Como ya Sigori ha contestado sobre por que se hizo la Moción, yo tambien cierro el dialogo sobre este tema.

Uxene, me alegro de verdad que no tengas ideas preconcebidas sobre las candidaturss que ya se han presentado, y busques la mejor opción que entiendas se merece Ugena; programas van a presentar todos, pero esos programas lo tienen que ejecutar las personas que salgan elegidas, y aquí es donde tenemos que afinar todos para elegir los mejores; yo, por supuesto, creo que los mejores son los de ASI-UGENA (yo no voy con ellos), pero cada uno votara la opción que crea mas conveniente, eso es la democracia.

Mis intervenciones solo intentaban informarte de como han ocurrido las cosas, opinando, tambien como veo a otros candidatos que tu de cierta forma elogiabas, por eso me he sentido un poco confundido sobre tu postura; perdona si esto ha sido así, pero despues de la conducta de algún forero manporrero, estoy un poco mosca con los nuevos intervinientes, por lo tanto, aunque he procurado no molestarte con mis replicas, te pido perdón sí, sin querer, te he molestado en algo; yo, como tu, quiero lo mejor para Ugena, y por eso apoyo a ASI-UGENA, con la misma pasión que otros puedan apoyar a otros partidos o grupos, y por eso no tenemos que discutir, sino aceptar como normales las ideas de los otros, de otra forma, sería imposible convivir en un mismo pueblo, y ese no es el caso. Saludos

No tienes que pedir disculpas, esto sigue siendo un foro libre. Me alegra topar con gente dialogante y transigente

Hola de nuevo....
Uxene, varias puntualizaciones.
1.- la Moción se puso porque era necesaria y ASÍ lo decidieron TODOS los componentes de la agrupación socialista por entonces.
2.- los de Toledo ya tenían decidido presentar a otro candidato mucho antes de la moción porque Martín no era "fácil de domar".
3.- la moción fue la excusa para imponer el candidato de Toledo. Se demuestra que con otras mociones del PSOE no ha ocurrido lo mismo.
4.- como dice Chiraz si a ti o a otros no les gustó la moción, estais en vuestro derecho y siempre os quedará la opción de las urnas.
5.- la moción era tan necesaria que TODOS asumimos darnos de baja del partido, incluído yo mismo el 4/02/2010 en éste foro y oficialmente en los siguientes días.
5.- conociendo todo lo que hacían los condeone, de no haberla hecho sí que se podría haber considerado dejadez, irresponsabilidad y posible complicidad por parte del psoe.
6.- no se puede decir que se es imparcial cuando para argumentar algo se falta a la verdad y se dice que se puso la moción 6 meses antes...... que yo sepa desde el 17 de sepetiembre de 2010 hasta el 22 de mayo de 2011, van 8 meses y 5 días. A no ser que los tan preparados del PSOE nos enseñen a contar de nuevo.
Y una pregunta si me permites, tan preparados, ¿para qué?.
ejemplo, que puede entender un físico nuclear, tan preparado él, de la vida municipal de un pueblo.

sskaugena, eso que dices ya lo has dicho unas 200 veces, y a mi ya me aburre, no pensais que habría que dejar el pasado, porque eso de la moción es pasado, y está hasta en la sopa, parece que la moción fue ayer, y que esté todo eso tan presente continuamente, al que menos beneficia es a Martín, creo yo... si quieres que ASI tenga opciones tendrías que dejar ese tema, porque beneficia a todos los demás. Yo al menos lo veo ASI.

puntualicemos ssikaugena:

Respecto a los puntos 1, 2, 3, 4 y 5 (que viene a ser lo mismo), me reafirmo en la pregunta que aun no ha contestado nadie: Al margen de las necesidades e independientemente de las circunstancias de la misma ¿Cuando se hizo la mocion de censura, los integrantes del PSOE sabían que se les iban a expulsar si lo hacían?

Tengo entendido que a parte de expulsaros del partido (antes de daros de baja) por los mencionador hechos, se han abierto expedientes judiciales por utilizar el emblema y las siglas (PSOE) sin pertenecer al grupo.

A lo que me remito siempre. No se puede cometer un acto y salir impune de ello.

El punto 6 no lo entiendo muy bien, no a que te refieres, no entiendo lo que intentas explicar, lo lamento.

Ya he puesto otras veces que preparación es algo más que un título (que también). Es madurez personal, capacidad de trabajo e implicación en las funciones que se desempeñan. Al margen de la vinculación ques se tengan de las ordenanzas y las labores propias de la administración publica.

Y dale que te pego, que el PSOE no hecho a nadie, que toda la agrupación al completo presento su renuncia a su afiliación el día 9 de febrero del presente año, se puede acreditar con documentación. En cuanto a los expedientes penales por uso de emblema ¿ de que expedientes hablas? yo no tengo conocimiento de ningún expediente judicial, otro bulo más. En cuanto a si se sabia si expulsarían o no a los concejales después de la moción, pues no se si lo sabia alguien pero era igual aunque se hubiera sabido lo principal era el pueblo y la moción era si o si, si los interes partidistas les primaban a ellos a la agrupación de Ugena lo que le importaba eran sus vecinos y eso fue lo que motivo la moción los intereses del pueblo. Pero esto ya se ha explicado por activa y por pasiva, yo creo que lo de la moción ya lo deberiais de dejar un poco al margen, los vecinos sabrán si se hizo por este motivo o no y lo plasmaran en las urnas el día 22 de mayo.

Hombre, a los juzgados va a ir a aclarar los sucedido por lo menos Martín por lo suscrito. He hablado con la delegación regional del PSOE y no se si están ya tramitadas las denuncias o están por tramitar. De bulo nada.

Pues no entiendo nada pues a partir de que se hizo el pleno por el cual los concejales del PSOE pasaban a ser del grupo no adscritos no se utilizo nada del PSOE

Uxene, te puedo asegurar y te puedo documentar que a raiz del bulo de la denuncia que lanzó el mamporrero, me he tomado la molestia de informarme de primera mano con el secretario de organización de la antigua agrupación local y en ningún momento han recibido ninguna denuncia ni demanda ni nada parecido por usar el anangrama del PSOE en sus escritos, ya que hasta el 9 de febrero como dice Sigori figuraron como militantes todos los afiliados, y curiosamente a muchos de ellos el 14 de febrero se les cobró las cuota de militante. Si a tí te han contado otra historia, pues no sé, alguien miente. Si lo deseas, en privado te puedo facilitar los datos de esta persona que muy gustosamente te va a documentar absolutamente todo lo que quieras y podrás salir de dudas. Te sorprendería ver alguna que otra carta del Regional sobre el tema.

El que no quiere entender, pues eso, no entiende.
No os dais cuenta?, él coge su vereda y no la suelta, ASI que dejemoslo estar.

estoy de acuerdo con vosotros, ya cansa tanto bulo y tanta confrontación absurda, vamos a ver las campañas y que cada uno decida lo que le plazca.