Foro- Ciudad.com

Ugena - Toledo

Poblacion:
España > Toledo > Ugena
10-10-10 14:26 #6285764
Por:eduyna

el invierno llega y no hay sitio para los jovenes
hola a todos y a todas , supongo que la mayoria de vosotros teneis hijos entre 12 y 18 años , pues si es asi supongo que pensareis igual que yo que los fines de semana los chicos no tienen donde ir por aqui , pues solo hay bares.Señor alcalde si ve este mensaje espero que haga algo, los chicos no tienen un sitio para difrutar de juegos , libros , peliculas etc... eso para los mas pequeños y para los que son un poco mas grandes , en otros pueblos se ponen zonas para que puedan escuchar musica y no estar en la calle que no trae nada bueno.No digo que se tenga que hacer esto pero pensar que si los jovenes no ven futuro aqui se nos van y que queda en el pueblo ( nada ).En los bares tambien se podia hacer una vez al mes la fiesta para los jovenes (16 para lante ), en otros pueblos hay fiestas del pijama (todos van vestidos de pijama),ahora que viene haloowen la fiesta de esta, etc....solo hay que poner imaginacion y ganas.espero que algun dia nuestros hijos puedan difrutar en este pueblo.
Puntos:
10-10-10 14:46 #6285818 -> 6285764
Por:josedirect

RE: el invierno llega y no hay sitio para los jovenes
yo quise montar algo asi para los chavales puesto que mi hija tiene 13 años y me dio las ideas pero como este pueblo es una mierda para poner un comercio o negocio despues de arruinarme con el mio desisti de ello.
si con lo que puse en este pueblo hubiera salido adelante ya habria montado un local para los chavales donde estar no solo los fines de semana si no todas las tardes y bien seguros
pero este pueblo no se lo merece.
Puntos:
10-10-10 16:36 #6286187 -> 6285818
Por:pruvill

RE: el invierno llega y no hay sitio para los jovenes
No entiendo si tienes ese concepto del pueblo, como te permites es lujo de bombardearnos diariamente con mensajes comerciales. Dedica tú tiempo a sitios que te resulten "menos mierda y que se lo merzcan"(estas son tús palabras).Por cierto, hay muchos sitios en España donde los negocios que no se llevan bien, tambien fracasan.saludos
Puntos:
10-10-10 18:07 #6286646 -> 6286187
Por:ugena17

RE: el invierno llega y no hay sitio para los jovenes
eso es la amistad que tiene con el ferretero
Puntos:
10-10-10 18:15 #6286681 -> 6286187
Por:josedirect

RE: el invierno llega y no hay sitio para los jovenes
no son mensajes comerciales. simplemente no quiero que se vayan mas comercios a la mierda.
yo no gano nada con lo que venda el ferretero porque simplemente le doy los contactos.
es un buen chaval y me considero amigo de todo el mundo.
pero esta visto que en este foro solo se quiere bombardear a la gente para criticar .
que mala es la mala fe de la gente
luego os quejareis que si no hay esto o lo otro en el pueblo.
si sois los primeros que en cuanto uno intenta que los demas sobrevivan solo criticais.
apoyar a la gente y ganareis vosotros.
Puntos:
10-10-10 20:22 #6287433 -> 6286681
Por:pruvill

RE: el invierno llega y no hay sitio para los jovenes
NOOO!!!! el que te quejas eres tú, eres el que dice que este pueblo es una MIERDA y NO SE LO MERECE.Por cierto, tus mensajes son para "ayudar" al ferretero a vender TUS PRODUCTOS ....mejor, deja las cosas como estan.saludos
Puntos:
11-10-10 13:29 #6290607 -> 6287433
Por:Ugenero31

RE: el invierno llega y no hay sitio para los jovenes
VIVA LA LIBERTAD DE EXPRESION JAJAJAJAJA!!!!!!

yo estoy con los foreros que quieren que haya cosas para los chavales, claro luego vienen las quejas porque estan en los parques o haciendo botellon o nada bueno aunque sea fines de cine o algo asi que cuesta poco
Puntos:
11-10-10 16:49 #6291872 -> 6286681
Por:elput

RE: el invierno llega y no hay sitio para los jovenes
jodirect en este foro hay mala fee . pero donde tu paras hay peor feeeeeeee y pores pesonas q en el pueblo ,temetes en todo y te conozco muy bien . demasiado.
Puntos:
11-10-10 19:03 #6292741 -> 6291872
Por:ExpedienteXXX

RE: el invierno llega y no hay sitio para los jovenes
Cuidadin elput que puedes que te equivoques de persona
Puntos:
11-10-10 19:09 #6292777 -> 6292741
Por:josedirect

RE: el invierno llega y no hay sitio para los jovenes
si que se equivoca y ya se habra dado cuenta pero no lo reconocera
Puntos:
12-10-10 12:34 #6296859 -> 6292777
Por:ExpedienteXXX

RE: el invierno llega y no hay sitio para los jovenes
De sabios es el reconocer los errores y de necios el mantenerlos.......
Puntos:
12-10-10 15:01 #6297649 -> 6292777
Por:elput

RE: el invierno llega y no hay sitio para los jovenes
hola yo tengo mi manera de pensar y si me ekiboco lo reconoceria . ok un saludo
Puntos:
12-10-10 15:09 #6297675 -> 6292777
Por:josedirect

RE: el invierno llega y no hay sitio para los jovenes
solo tienes que decir donde me meto en que me meto y donde paro porque si tanto me conoces podras decirlo. eso si di quien eres publicamente.
porque yo ni voy a ningun sitio salvo a trabajar y mi casa. ni me meto en nada en este foro salvo en el mensaje de donde iran los chavales y aun en este pueblo no existe nadie que pueda hablar mal de mi porque no hay motivos. pero si dices quien eres lo hablamos tu y yo o mejor en publico.ok?
Puntos:
12-10-10 15:13 #6297701 -> 6285764
Por:eduyna

RE: el invierno llega y no hay sitio para los jovenes
haber que esto no es un tema de discursion,( si este, el otro ).Hay que pensar y dejarnos de discutir, que podemos hacer para que nuestros chavales no esten solo en la calle. dejemos de tanto discutir y unamonos por el bien de nuestros y hijos y los que lleguen. un saludo para todos
Puntos:
13-10-10 10:13 #6302453 -> 6297701
Por:pekines1965

RE: el invierno llega y no hay sitio para los jovenes
alcalde hacerles a los jovenes un centro de diversion como el de Illescas,si hay para los ancianos y para los niños,los jovenes ttambien tienen derecho
Puntos:
13-10-10 15:06 #6303849 -> 6302453
Por:ugena17

RE: el invierno llega y no hay sitio para los jovenes
por fin pekines as sacado un tema que llevo mucho tiempo reclamando al antiguo alcalde donde esta la residencia
Puntos:
20-10-10 09:24 #6354775 -> 6303849
Por:eduyna

RE: el invierno llega y no hay sitio para los jovenes
yo he pensado que tenemos un polideportivo muy grande y llegando ahora haloowen podian hacer algo, no lo de todos lo años , animar a que los chavales vayan,no es solo decir un concurso de disfraces !no¡se puede poner musica , todo el que vaya disfrazado podra entrar, se puede poner un bar, para que lo lleven chicos jovenes y el beneficio que de se puede empeñer en ellos ,que son la juventud de este pueblo (se puede complar (equipacion , libros, etc...)o se puede ir guardando ese dinero para traer mas musica al pueblo y no charangas como todos los años.Tambien de ese dinero se puede pagar a otra persona para limpiarlo luego,de hay saldria otro puesto de trabajo ect.ect.ect.Se pueden hacer un monton de cosas , pero la verdad hay que tener ganas.
Puntos:
20-10-10 12:00 #6355602 -> 6354775
Por:Itaca80

RE: el invierno llega y no hay sitio para los jovenes
-Yo estoy contigo eduyna, ya sé que es imposible pero creo que lo ideal sería que los chavales (entre 14 y 18 años) dispusieran de un local donde reunirse y hacer actividades propias de su edad: escuchar música, leer, jugar a la play, charlar. Todo ello supervisado por ellos mismos, con normas autoimpuestas. Tendrían que hacerse responsables de su estado y de generar recursos para subvencionar sus actividades (carnet de socio con precio simbólico, venta de papeletas en navidad, rifas, alguna ayudita del ayuntamiento...) y con la colaboración de los padres que deberían aportar ideas y actividades a realizar con ellos, salidas culturales, partidos de fútbol, salids a conciertos, espectáculos..). sería bonito dedicar algún tiempo a alguna actividad humanitaria, no sé, recaudar ayuda humanitaria cuando haya algún gran desastre internacional en colaboración con cruz roja.
-Creo que todas estas actividades les harían sentirse más responsables, más integrados en la sociedad y les "quitaría2 en parte de tanto botellón y tanta calle..
-Un saludo.
Puntos:
20-10-10 14:57 #6356604 -> 6355602
Por:el roca

RE: el invierno llega y no hay sitio para los jovenes
A mi no me parece mal. Pero estoy de acuerdo con que el pueblo no esta bien. Es un pueblo de envidiosos y egoístas el cual en el cual la gente solo se dedica a criticar. He leído en el foro que se va a organizar un torneo de futbol sala. Pero tenemos campos?.
El problema es que este pueblo tiene de todo y no tiene de nada. Porque la gente se baja a Illescas a comprar? Y al banco? O a cenar? La verdad es que es un pueblo triste y sin gente, y es mas, no tiene pinta de cambiar
Puntos:
20-10-10 16:13 #6357169 -> 6356604
Por:Blancamusa

RE: el invierno llega y no hay sitio para los jovenes
Yo estoy con lo que habéis dicho, pero creo que primero deben ser organizados por nosotros los padres... si os parece bien, podríamos quedar los padres o no padres (hermanos, cuñados, tios...) interesados y ver qué podemos hacer, se puede solicitar un local al ayuntamiento y guiarles a los chavales... no sé cómo lo vés vosotros, quizá dedicando un tiempo al principio para darles nuestra opinión, o reuniéndoles... en una palabra, motivándoles...
Puntos:
21-10-10 09:47 #6362397 -> 6285764
Por:bellosol

RE: el invierno llega y no hay sitio para los jovenes
Estoy totalmente de acuerdo con vosotros. Este tema me preocupa y bastante hasta el punto de llegar a haberme arrepentido de venir a vivir a un sitio tan inóspito en este sentido. Estamos en un pueblo aburrido. Los chavales no tienen donde ir, pq dime que puede hacer mi hija un sábado por la tarde,con 13 años? pues lo que habeis dicho,"matar gatos" que es lo único que se encuentran por la calle, por que considero que no tiene edad de irse a otros pueblos. Ademas los parques de Ugena estan puestos de manera estratégica,en las zonas mas descampadas. Se lo han puesto a huevo para los botellones y el fumeteo. Ruego al Ayuntamiento que se lo tome en serio y que por favor haga algo o al menos lo intente. Es hora de empezar a demostrar que la diferencia está en el cambio.
Puntos:
21-10-10 10:28 #6362602 -> 6362397
Por:eduyna

RE: el invierno llega y no hay sitio para los jovenes
yo pienso , que es verdad , que 1º tenemos que empezar los padres, quedar reunirnos con el alcalde y proponer estas cosas,lo 2ºes que nuestros hijos esten de acuerdo con todo esto, y 3ºy lo mas importante es estar todos unidos.¿por donde podemos empezar?yo creo que conociendonos , tener una charla y despues a por todo.un besazo para todos
Puntos:
21-10-10 11:42 #6363013 -> 6362602
Por:Blancamusa

RE: el invierno llega y no hay sitio para los jovenes
Proponer una reunión cuando os venga bien, yo este sábado sobre las 16:30h de la tarde podría... por ejemplo en La Tahona o en El Palacio, tomamos un café y lo vemos... si dais otra opción, me amoldo.

Un saludo.
Puntos:
21-10-10 11:48 #6363040 -> 6363013
Por:ExpedienteXXX

RE: el invierno llega y no hay sitio para los jovenes
Se podria empezar por que el antiguo ayuntamiento en vez de ser sede de partidos politicos se reciclara y se transformara en una biblioteca en condiciones o en un espacio para los jovenes donde puedan reunirse.
Puntos:
21-10-10 13:33 #6363781 -> 6363040
Por:kaipipo

RE: el invierno llega y no hay sitio para los jovenes
Me parecen muy bien la mayoría de la ideas que estais proponiendo.
Yo propondría dos:
UNA, la parte pública: como experimento con plazo de dos meses, el ayuntamiento podría cederles a los chavales el pabellón situado al lado del colegio cervantes desde el sábado por la mañana hasta el domingo por la tarde, por ejmplo hasta las 20h. Solo pondría dos condicione, a) que los chavales se lo organizaran como ellos quisieran,(lectura, juegos, teatro, concursos, bailes, rifas, música, morreo, botellón, etc, etc) a su libre albedrío, con total libertad excepto aquello que fuera ilegal, como por ejemplo, peleas, venta de drogas, etc.
b) una vez hayan terminado, que unos cuantos a elegir (¿por sorteo?, ¿por turno?) dejen la nave como se la encontraron, o sea limpia para que al día siguiente los alumnos puedan hacer sus actividades correctamente.
Si el experimento es positivo, pues adelante, incluso estaría bien que el propio ayuntamiento les ayudara económicamente de alguna forma. Tienen que ver que se lo tienen que ganar, que nada es regalado.
Y DOS, la parte privada: si no tienen o no saben qué hacer, si no pueden o no saben a donde ir, podrían hacer lo que hacían nuestros padres, los famosos güateques. En ellos se puede hacer casi de todo, escuchar música, bailar, jugar, hacer rifas, intercambiar libros, música, juegos, etc, en fin relacionarse y entretenerse.
Si los padres quieren, ( más bien las madres), los tipos de vivienda que ahora tenemos en Ugena facilitan esas reuniones, pues hay más espacio que antes, parcelas, garages, patios, etc.
Solo son sugerencias nada más, pero lo que sí tengo claro es que lo mejor es que se organicen ellos mismos, que ellos se pongan sus derechos y sus obligaciones, de lo contrario, está abocado al fracaso pues ya se sabe como es la juventud, basta que digas haz esto para no hacerlo o prohibir algo para despertar su ineterés y hacerlo.
Puntos:
21-10-10 13:28 #6363731 -> 6363013
Por:Itaca80

RE: el invierno llega y no hay sitio para los jovenes
-Yo creo que el camino es ese. Hacer una primera reunión y sobre todo difundir nuestras pretensiones a cuantas más personas mejor, ya que hay gente que no sigue el foro y luego ver la predisposición del Ayuntamiento en cuanto a espacios, material y subvenciones... Lo del antiguo Ayuntamiento me parece una opción muy interesante..
Puntos:
23-10-10 09:57 #6375299 -> 6363731
Por:eduyna

RE: el invierno llega y no hay sitio para los jovenes
hola a todos otra vez, cuando querais y podais quedamos en algun sitio y hablamos.un beso para todos
Puntos:
23-10-10 10:14 #6375353 -> 6375299
Por:ugena17

RE: el invierno llega y no hay sitio para los jovenes
esto si que es interesante y logico os apoyo a lo que haga falta
Puntos:
23-10-10 19:15 #6377893 -> 6375353
Por:ExpedienteXXX

RE: el invierno llega y no hay sitio para los jovenes
Mañana Domingo a la ora del vermut en la tahona yo llevare un clavel rojo en la solapa y el periodico la Gaceta en la mano.
Puntos:
24-10-10 13:43 #6381375 -> 6375353
Por:ugena17

RE: el invierno llega y no hay sitio para los jovenes
siempre tiene que aver algun payaso
Puntos:
24-10-10 15:30 #6381853 -> 6375353
Por:ExpedienteXXX

RE: el invierno llega y no hay sitio para los jovenes
SI SIEMPRE HAY UNO PERO SIEMPRE SIEMPRE COMO TU UGENA17 NO CREO QUE TE HAYA INSULTADO GILCABRONPUTOMARICON Y SIN ACRITUD, QUE A TRAVES DEL TECLADO TE CREES MUY FUERTE COSA DE GAYS YA SE SABE.
Puntos:
24-10-10 18:07 #6382670 -> 6375353
Por:ugena17

RE: el invierno llega y no hay sitio para los jovenes
simplemente decirte que esa aptitud es de críos
Puntos:
25-10-10 11:00 #6386661 -> 6375353
Por:ITACA80

RE: el invierno llega y no hay sitio para los jovenes
-Bueno ¿En principio cuanta gente estaría interesada en este proyecto?
Puntos:
25-10-10 11:53 #6386905 -> 6375353
Por:kaipipo

RE: el invierno llega y no hay sitio para los jovenes
A mi me da la impresión que pocas. Una cosa es hablar, criticar, opinar y otra muy distinta involucrarse.
Quisiera equivocarme, pero me temo que no.
Está bien que los padres se interesen, pero los primeros que se tendrían que involucrar serían los jóvenes. Ya lo he dicho antes, si ellos no se involucran y están dispuestos a organizarse ellos mismos no hay nada que hacer.
Los hemos dado tanto, que no les hemos enseñado a ganárselo. Ya sabeis eso de no me des peces, dame una caña y enséñame a pescarlos.
Puntos:
25-10-10 12:24 #6387046 -> 6375353
Por:Itaca80

RE: el invierno llega y no hay sitio para los jovenes
-Pues muy a mi pesar voy a tener que darte toda la razón KAIPIPO. Pero me la vas a tener que devolver tú si te digo que por un hijo hay que intentarlo todo eso y más.
Puntos:
25-10-10 13:06 #6387284 -> 6375353
Por:Blancamusa

RE: el invierno llega y no hay sitio para los jovenes
Itaca80 conmigo cuenta, un saludo.
Puntos:
25-10-10 21:01 #6391033 -> 6375353
Por:kaipipo

RE: el invierno llega y no hay sitio para los jovenes
Cierto, te doy la razón en cuanto que por un hijo hay que intentarlo todo eso y más.
Pero sigo pensando que les damos demasiado y que a las edades que nos referimos es mejor para ellos que les ayudemos, informemos, orientemos y aportemos los medios, pero que son ellos los que tienen que querer, responsabilizarse y organizarse.
Puntos:
26-10-10 09:02 #6393444 -> 6375353
Por:Itaca80

RE: el invierno llega y no hay sitio para los jovenes
-La idea en un principio es "a ver que se nos acurre". Buscar disponibilidad de espacios, apoyos económicos, aceptación entre los padres y por supuesto, entre los chavales. Pero está claro son ellos los que tienen que querer y participar en el proyecto. Si piensan que la cosa es para que tengan un local para fumar, poner la música a tope y vaguear lo llevan claro por mi parte. Pero creo que deberiamos juntarnos, ver qué proponemos y luego hablar con ellos a ver qué se puede hacer.
-No hay tanto que perder.
Puntos:
26-10-10 10:09 #6393795 -> 6375353
Por:Blancamusa

RE: el invierno llega y no hay sitio para los jovenes
Yo lo hablé con la mía y en un principio la pareció bien, desde luego, contando con que unicamente les ayudemos, luego dejarlos solos, por supuesto, siendo responsables. Entiendo que sí, deberíamos juntarnos, ver por dónde empezamos y cómo.

Un saludo.
Puntos:
26-10-10 13:19 #6394878 -> 6375353
Por:kaipipo

RE: el invierno llega y no hay sitio para los jovenes
Está bien que nosotros les demos ideas o que les animemos, pero aunque sea pesado insisto que deben de ser ellos los que se organicen, decidan qué es lo que quieren, como lo quieren, analicen sus problemas y sus deseos. Despues cuando lo tengan claro que nombren una representación y que acudan al ayuntamiento a exponer sus intenciones y soliciten ayuda y solución a sus deseos.
Que se lo ganen ellos, si se lo damos todo hecho no funcionará.
Que aprendan a organizarse, a elegir a los mejores, a pedir, a exigir, a protestar , pero fuera de casa o como dirían en mi pueblo, que aprendan a buscarse las abichuelas.
Pienso que es lo mejor para ellos.
Puntos:
26-10-10 13:28 #6394970 -> 6375353
Por:Blancamusa

RE: el invierno llega y no hay sitio para los jovenes
No olvidemos que hablamos de jóvenes desde los 13/14 años... la confianza se la tendrán que ganar...
Puntos:
27-10-10 13:04 #6402110 -> 6375353
Por:eduyna

RE: el invierno llega y no hay sitio para los jovenes
yo estoy con Blancamusa , no os olvideis de las edades, estamos hablando de menores,y esta muy bien de que ellos tienen que protestar, organizarse y analizar sus ploblemas.Pero para que estamos los padres?supongo que estareis conmigo , que para ayudarlos a empezar, sino ellos no tendrian idea de nada , estamos hablando de luchar por un sitio digno para que nuestros hijos,no esyen todo el dia en la calle,sino que tengan un sitio de entretenimiento.Y si nuestros hijos estan de acuerdo con esto , el 1º paso lo tendremos que dar nosotros que sabemos lo que hacemos y lo que les combiene.
Puntos:
28-10-10 10:05 #6407578 -> 6375353
Por:solrac70

RE: el invierno llega y no hay sitio para los jovenes
Blancamusa estoy de acuerdo contigo. SAbes algo si se han reunido al final para poder adjudicar un sitio a los chavales?
Pero tenemos que pensar que no todos los chavales son buenos me refiero, hay gamberros que cuando quieres realizar algo bueno para ellos siempre hay alguno/s que lo estropean. Asi que habra que pensar también en ese aspecto digo yo. Lo digo por experiencia, nosotros en Fuenlabrada montamos algo parecido pero para los chicos de nuestra urbanización y a los pocos dias, entraron unos chavales de fuera, ya que se lo contaron unos chicos de nuestra zona y entraron y los destrozaron todo.
un saludo
Puntos:
28-10-10 10:25 #6407688 -> 6375353
Por:Blancamusa

RE: el invierno llega y no hay sitio para los jovenes
Que bien... vamos estando de acuerdo en cosas, creo que es un buen comienzo. También estoy de acuerdo... jejeje, en que se acercarán chavales con intenciones no muy claras, por eso creo conveniente, que esos mismos chavales, vean que los que realmente quieren hacer algo son jóvenes como ellos, pero "guiados" por padres, supongo que es una manera de que respeten algo más, por supuesto sin garantía de nada.
Solrac70, que yo sepa no se ha reunido nadie... si queréis y lo veis posible, nos reunimos.

Un saludo.
Puntos:
28-10-10 11:57 #6408199 -> 6375353
Por:kaipipo

RE: el invierno llega y no hay sitio para los jovenes
Me encantaría que tuvierais razón, pero sigo pensando que si a jóvenes de 13/17 años les tenéis que hacer vosotros las cosas y decirles cómo se tienen que divertir o entretener, mal vamos.
A esa edad todos saben lo que quieren, quizás no sepan lo que les conviene o cómo conseguirlo y para eso están los padres para aconsejar, enseñar, encauzar y orientar pero no para ocupar el modo o manera de actuar de los jóvenes.
¿Porqué se tienen que reunir los padres?, porqué no se reunen ellos y van al ayuntamiento a pedir que les dejen un lugar para los fines de semana y explicar qué es lo que quieren.
Cuando llega el finde.. piden la "paga", verdad?. ¿porqué no pueden pedir ellos al ayuntamiento?, ¿porqué hay que darles las cosas hechas?.
Los jóvenes tienen derechos, que se los ganen y será mejor para ellos. Aprenderán a vivir en sociedad y sabrán apreciar el valor de las cosas.
Ya se que soy mu pesao, pero es lo que pienso.
Puntos:
28-10-10 12:53 #6408507 -> 6375353
Por:Blancamusa

RE: el invierno llega y no hay sitio para los jovenes
Kaipipo, yo te entiendo y en parte comparto, pero para ellos creo que es difícil, como ha sido para todos. Yo te puedo asegurar que mi hija no pide paga... la da vergüenza y sabes? me parece bien que la de "corte" pedir a su madre, ya es señal de que no la gusta ni pedir ni depender... pero por ese tipo de timidez que se tiene más a esta edad... tampoco cuentan ciertas cosas, que pueden parecer tontas y son importantes.
Yo no quiero ser amiga, soy madre que ya es bastante complicado, pero si lo que quiero es que me cuente cosas, tendré que aprender a escuchar algunas que no me gusten. Ellos que sepan que estamos ahí, nada más, porque entre otras razones, si se meten en cualquier problema, entre ellos no se sacarán del apuro, quizá lo que hagan sea empeorar una situación y nosotros debemos y en este caso, parece que queremos estar.
Es mi opinión.
Puntos:
29-10-10 12:05 #6414862 -> 6375353
Por:kaipipo

RE: el invierno llega y no hay sitio para los jovenes
Pues claro, por eso he dicho antes: "para eso están los padres para aconsejar, enseñar, encauzar y orientar pero no para ocupar el modo o manera de actuar de los jóvenes."
Creo que al final casi opinamos lo mismo.
Puntos:

Tema (Autor) Ultimo Mensaje Resp
escandalo en upyd:aterrizan más paracas. Por: tenisdemesa 13-02-11 07:24
ugena17
15
Los fondos para el pueblo Por: kravmaga 13-02-10 22:12
kravmaga
4
Ayuntamiento de Ugena - Aprobados 536.969 € - Fondo Estatal para el Empleo y la Sostenibilidad Local Por: Foro-ciudad.com 12-11-09 21:11
Foro-ciudad.com
0
SUBIDA PRECIO PISICINA INVIERNO BESTIAL ¡¡¡¡ Por: No Registrado 21-12-08 00:58
No Registrado
70
Simulador Plusvalia Municipal - Impuesto de Circulacion (IVTM) - Calculo Valor Venal
Foro-Ciudad.com - Ultima actualizacion:08/08/2020
Clausulas de responsabilidad y condiciones de uso de Foro-Ciudad.com