Ugena - Toledo

Está en exposición pública en el consistorio el avance de dicho plan ¿que os parece?

A mí me parece ¡¡¡¡¡una barbaridad !!!! .....¿alguien quiere un nuevo Seseña en Ugena ? saludos

yo no lo he visto pero seguro que lleva algún interés

me acercare a verlo y os comento, no sabia nada sobre la exposicion de ningun pom.

Está hasta el día 16 de julio, en la antesala de urbanismo están los planos y si queréis más detalles el Arquitecto está ls martes de 18 a 20 horas.

Pruvill,como en Seseña no creo, ya que el ritmo de la construcción está pelín parado.

Yo no me puedo acercar...algo importante y posible a destacar en el foro?...gracias por adelantado

¡¡Aberrante!!.

Pero qué desfachated, habla de crecimiento residencial equilibrado y que corresponde a la demanda previsible....

""¿Crecimiento equilibrado llenar de cemento y ladrillo el pueblo entero?""...., equilibrado para quién?, para qué bolsillos?.
""¿Que corresponde a la demanda previsible?""....., demanda de quién?, de las Promotoras?, de Lontana?, de sus cuentas corrientes?. ¿Los vecinos demandan esa barbaridad?.
Espero que no pase de la exposición pública.....

Pero respondiendo a la pregunta: ¿a quién beneficia este POM?, se entiende perfectamente y nos demuestra que los hermanos seguirán encabezando la lista del PP para las próximas por lo que la previsible renovación y savia nueva del PP quedará supeditada a los de siempre.
Ahora más que nunca, me gustaría leer la opinión de Chiraz y Rigel

Horse ¿como el Nuevo Seseña no ? desde luego , no llega a eso, es bastante peor. ¿que infraestructuras tenemos para pensar en ese desarrollo ? Esas cosas ,solamente estan en la mente de los que, por propios intereses encuentren en ello la "solución a muchos problemas". El bienestar de un pueblo ,no consiste en construir, construir, y más construir,consiste en dotarlo de medios para hacerlo cómodo, práctico y útil. Los regidores , deben pensar en traer al pueblo un transporte acorde con el siglo XXI, tratar de conseguir una red vial que nos permita una mayor fluidez en el tráfico, unos centros de estudios donde los jóvenes no tengan necesidad de salir de su localidad para realizar unos estudios básicos, una dotación policial que pueda cubrir la seguridad ciudadana.....y así podriamos seguir ennumerando las prioridades y despues de tener todo eso y si existiese la demanda ( que al dia de hoy existe ) se podria pensar en un P.O.M.. Por cierto ¿ donde queda el UGENA SOSTENIBLE ? supongo que en Caja Toledo ó en CCLM. saludos

Que pereza ponerse a escribir después de ver perder a España.
El POM, el POM.
¿Qué me parece?
Me parece que hay muchas personas que no saben lo que es cometer un delito.
No es que no lo sepan por ser personas iletradas e ignorantes, (que también las hay). No lo saben porque están tan acostumbradas al delito, que lo consideran normal, lo consideran hasta justo, adecuado, correcto, consideran que el trafico de influencias el lo normal, que el uso interesado y restringido de la documentación pública es de derecho, que las clasificaciones de suelo que benefician a los cargos públicos es lo mínimo que se puede esperar, que la prevaricación es lo mínimo y que el beneficiar a empresas con los bienes de los ciudadanos no es robar.
Pues el POM es todo eso que yo he dicho.
ES UNA SINVERGONZONERÍA.
Exijo de manera inmediata que se tomen cartas en este asunto, es imposible permitir esto.
Es un delito, perdón son muchos delitos. Es obligatorio de inmediato informar de todas estas cosas a la fiscalía anticorrupción para que se abra un proceso contra los responsables políticos del PP.
Si comienzo no paro, y que conste que no lo conozco en su totalidad porque lo he visto gracias a un buen amigo que me lo envió al correo, pero lo que he visto es suficiente.
Una promotora que incumple un convenio, de por si ilegal, y encima su PAU se incorpora al sector, terrenos de los miembros más altos de la corporación clasificados como urbanos a más de dos Km del casco urbano, una forma que rompe el termino, la totalidad del termino destruido, sin pasillos ecológicos, con las cesiones mínimas exigibles.
Lo que está en exposición pública no es una reclasificación interesada, es un delito, o mejor dicho varios delitos y tipificados.
Sobre las acciones políticas a tomar, dependerá de los partidos, bueno seré más exacto, dependerá del PSOE de Ugena, pero sobre las personas que apoyan al equipo de gobierno, esto es tan grave que no vale mirar para otro lado, continuar apoyando significa ser cómplice de estos hechos.
Nos iremos enterando en profundidad y continuaremos hablando sobre ello, no quiero cansaros a la primera, pero hay que tener muy poquita vergüenza para encima hablar de sostenibilidad.
Y esto me recuerda que otro conocido, hizo una página que se llamaba PPugenasostenible, y se ve que sabe de lo que habla, veremos como defiende esto, veremos que dice y si es capaz de apoyarlo, veremos como se puede presentar esa aberración y hablar de respeto por el medioambiente, de aprovechamiento de los recursos, veremos.
Chiraz, como a Kai, me interesa mucho tu opinión.

¿que % son las cesiones mínimas exigibles?

En un desarrollo urbanístico, el Ayuntamiento recibe una cantidad de suelo.
Esta cantidad está formada por los suelos rotacionales, las zonas verdes de cada sector, los sistemas generales de zona verde, y ya después los viales que sean necesarios.
La ley del suelo regula la cantidad mínima de cesiones, lo principal es que marca la cantidad mínima de sistemas generales de zonas verdes, y eso es lo que ha planteado nuestra corporación, el mínimo del mínimo, eso y 500 hectáreas convertidas en suelo urbano.

OK.aclarado.

Estoy totalmente de acuerdo con Rigel,veremos que explicaciones se dan
y que acontecimientos se suceden los proximos dias.
Yo tambien estoy expectante y me interesa mucho saber que opinan chiraz,
blancamusa y alguno mas.

Pero que blando, Chiraz, que defensa más blanda, no se puede ser tan blando.
O sea que según tú el PSOE, está al corriente de esta aberración y forma parte de ella.
Eso es mentira, lo diga el alcalde o el ministro del interior.
Ese Plan General, es el de la defensa de los intereses del alcalde y sus amigos, y el PSOE no tiene intereses.
El PSOE, ni conoce el POM, ni ha participado en su desarrollo, ni desde creo que esté muy de acuerdo con todo esto.

Chiraz, tu sabes que el alcalde miente.
No hay consenso con la oposición, al menos con el PSOE, lo que no esperaba de ti es tanta candidez y tibieza para opinar sobre un tema tan importante para el pueblo como es el POM, un tema que tu mismo sabes que es aberrante y está rayando en actuaciones muy peligrosos e incluso puede estar sumergido en asuntos demasiado preocupantes.
Que no es tu POM, tampoco el pueblo es tuyo y lo querías hacer sostenible, como tampoco son los colegios tuyos y eres el asesor en educación, ayudante, o como tu quieras llamarlo de D. Manuel.
No se si tu comentario es de una candidez supina, cosa muy extraña en tí porque me consta que tu eres un gran conocedor en urbanismo.
Se me ocurren varios supustos para poder entender tu tibieza, puedes pretendesr desviar la responsabilidad de tu grupo, puedes esperar que los demás te/os hagan el trabajo sucio o lo que es peor, no te atreves a decir la verdad o es que tienes miedo de algo o alguien, pero con el tiempo todo se sabrá.
En mi opinión tienes un problema, y es que como político no te interesa decir lo que verdaderamente piensas sobre el POM, porque tu pertenecia al PP te obliga a pleitesía con los hermanos y no te atreves a expresar tu verdadera opinión dentro de tu partido ni públicamente, pero sí fuera de él. Intuyo que en tu fuero interno como profesional que eres del tema, no te gustará ni un pelo y si tuvieras libertad y poder para ello lo eliminarías de un plumazo.
Lo que está claro y tu también sabes es que los hermanos son una lacra y una rémora, 1º en general para todos y 2º en particular para vosotros mismos (conste que a nosotros nos viene bien), pero no es de recibo proteger los intereses de alguien en paticular cuando son contrapuestos a los intereses de todos.
Unos por ignorancia y otros por cobardía dejan hacer sin estar de acuerdo y eso no es honrado, lo que al final os llevará presuntamente a depender de los de siempre, al final otra vez será los Conde y detrás los demás.
Perdona si mi comentario es demasiado duro pero no lo puedo evitar, es solo mi opinión y así la expreso.
saludos.

ya está sicilia con sus discursitos de alcalde que sabe mas que el que manda...

Chiraz, tu sabes mas que yo sobre este asunto.
Yo solo hablo en mi nombre, nunca en el nombre de nadie ni del psoe, no represento a nadie y creo que Rigel también lo hace solo en su nombre.

Todos sabemos que eres el portavoz del PP, pero aquí hablas como Chiraz, o como portavoz?, nunca lo sabremos, entonces a qué esperas, a que se pronuncien los demás para saber que opinar o esperas a ver qué hacen los partidos para actuar a toro pasado como portavoz y saber a qué ateneros?.
En el hipotético caso de que hubiera sido consensuado (falso totalmente), qué mas te da a ti saber qué dicen los demás. Quieres decir que tu opinión varía según opinen los demás?, que tu no tienes una opinión formada sabiendo todo lo que sabes sobre éste tema?. No me lo puedo creer.
Solo se te pidió tu opinión, si quieres la das o no la das, lo de el consenso aparte de no ser cierto no es relevante. Podrías explicar mejor qué has querido decir con lo de que no sabemos lo que cada uno piensa hacer en el futuro?.
Pues ya puedes ir pensando lo que votarás sobre el POM para las próximas si es que te presentas, porque espero que en este ciclo no de tiempo.

Bien Chiraz, estoy de acuerdo contigo sobre todo lo de UPyD, (Emi ya ha salido en prensa retratada con UPyD), en cuanto a gastos, te comento que en fiestas hace mas de 6 años ya se gastaron un millón de las antiguas pesetas solo en bares.
Si sacan un boletín (yo no lo he recibido)y no hablan del POM, está claro que no les interesa o algo ocultan.
En cuanto a tus otras dudas te diré que a mi no me extraña que no supieran nada del POM, lo mismo o menos que la oposición. Yo se que casi nunca se enteraban de muchas cosas, solo de lo poquito de su parcela, porque se ha demostrado en Plenos que levantaban la mano para votar y no sabían de que iba el tema. Por si todavía no te has dado cuenta (me consta que tu sí lo sabes), Manolo Y Félix se lo comen y se lo guisan todo y los demás se limitan a levantar la mano. Es práctica habitual entre ellos y tu lo sabes.
Creo que lo sabrás pero por si acaso te digo que me ha llegado que tu alcalde a Emi no la denuciará por lo penal como a Eduardo, solo por la vía administrativa (?por si salpica?), pregunta a tu alcalde, espero que no te mienta como con lo del POM.

Este hilo se esta poniendo muy calentito,osea que ahora va a resultar que Emi y Eduardo despues de,segun el alcalde y miembros destacados de este foro han malversado fondos publicos,resulta que solo se les va a denunciar por via administrativa,que curioso.Kaipipo tira con bala y puede no ir nada desencaminado.Esto esta lleno de mierda.
Chiraz parece que te estas quedando un poco solo en esta medio-defensa que estas haciendo del alcalde,sigo sin ver opiniones de otros defensores a ultranza(Blancamusa,estudiante).Saludos

.....Ahora va a resultar que , los militantes del P.P. que no estamos de acuerdo con la gestión y actuación de D. Manuel Conde y que asi lo decimos públicamente, aquí y frente a su persona, va a ser que no estabamos tan equivocados !!!. y que decir de Dña. Emilia ¿super-concejala dice alguien ? NO ¡¡¡SUPER TRANSFUGA !!!!.Estudiante, por lo que te concierne: YO SI SOY MILITANTE DEL PARTIDO POPULAR, eso no quita para que cuando vea una irregularidad ó una ilegalidad lo denuncie, hacer lo contrario no es ser militante, es ser cómplice. saludos

Por alusión, voy a dar mi opinión, y supongo que se me echarán los perros... no entiendo de "POM´s" y como no entiendo, no hablo, tan solo sé este revuelo que se ha formado y no estoy capacitada para decir si o no al POM, tampoco creo que mi opinión cuente mucho... lo que si creo, es que esto no lo hacen solo 2 personas (esto es opinión a título personal), supongo que serán asesoradas por gente licenciada que diga si está bien o no y si se puede llevar a cabo o no... si está bien, bien y si no, supongo que gente cualificada, denunciará.

De todas formas, le he comentado este foro al alcalde y él me ha dicho lo siguiente, que este POM tiene que salir a Pleno, que lo hará en uno o dos años y que si sale para adelante bien y si no, nada; no he visto especial interés... esto es lo que yo sé y es lo que os cuento. Ni lanzo la piedra ni escondo la mano, me dedico hasta ahora, a AYUDAR en lo que puedo y a intentar hacer las cosas lo mejor posible, al igual que mis compañeros, (lo que parece que no gusta mucho, espero que los siguientes sean quienes sean, lo hagan mejor en las mismas circunstancias) en un tiempo dificil que nos ha tocado vivir en nuestras filas, del resto, vuelvo a repetir, hay que gente mucho más capacitada para ver si está bien o no, si es legal o no.

Yo creo que todos estamos de acuerdo en que el P.O.M. es una aberración y no creo que nadie en su sano juicio lo vea bien ya que el desarrollo del mismo no es proporcional al centro del pueblo, sino que se va hacia zonas donde "casualmente" algunos dirigentes de este pueblo tienen terrenos, blanco y en botella como siempre. Por otro lado si se llevara a cabo ¡ni de coña ! se tendría que dotar al pueblo de nuevas infraestructuras para el aluvión de ciudadanos que vendrían. Ya hablaremos mas adelante del tema y veremos que es lo que pasa.

Lo peor no es solo el crecimiento, es que además hay varios indicios de delito cometidospor los responsables políticos y no son delitos sencillos y sin importancia, son delitos económicos y urbanisticos.
En muchso paises civilizados ya estarian en la carcel, bueno no se habrían atrevido.

para los que entendéis, una pregunta desde mi ignorancia en este tema... este POM, de ser factible, en cúanto tiempo se pondría en marcha?? quiero decir cúanto se tardaría en empezar a construir? repito, no va con segundas intenciones, quiero comprobar una información y veo que entendéis del tema.

Blancamusa, esto no lo hacen solo dos personas admás de los técnicos pero si lo pueden dirigir, encauzar, orientar, influir, informar, participar, ect, etc.
Efectivamente, primero está la exposición pública y si hay alegaciones , una vez resueltas éstas lleva un largo procedimiento que una vez subsanado pasaría a su aprobación o no por el Pleno y una vez aprobado todavía debe de pasar por la CPU., es decir pueden pasar muchos meses hasta su aprobación definitiva.
Blancamusa, yo si creo en tus buenas intenciones y en las de otros componentes vuestros, pero sinceramente te diré que con los dos hermanos al frente lo tenéis difícil y desinformados aún es peor ya que pienso que en muchas ocasiones estáis tan informados como la oposición (muy poco) y eso es peligroso para defender ciertos temas, porque hay temas que tienen muy difícil defensa, sobre todo si se desconocen y la prueba es que ni vosotros estáis enterados ni os han consultado en un tema tan importante como éste, es más diría que ni los 4 concejales del PP están bien informados ni han participado en su elaboración.
Si les preguntas a los 4 concejales te darás cuenta que ellos posiblemente sepan muy poco del tema, no hayan particiapdo en su elaboración y te diré más, ni siquiera sabrán quienes son los propietarios del suelo afectado, ya que solo el alcalde y el secretario tienen acceso a esa información. Tu compañero Chiraz te puede informar muy bien, pues conoce el tema a la perfección.
Lo curioso del caso es que quien apoye el POM en su aprobación es tan responsable como los creadores del mismo. Responsables para bien o para mal, ¿me entiendes?.
Cuanto tardaría en ponerse en marcha?, pues es muy difícil de prever según está el tema de la construcción ahora, pero es que además aún quedan pendientes de ejecutar varios PAUs. que están en proceso.... por lo que yo le calculo que por lo menos más de 5 años, pero lo importante no es eso, es que es el futuro de Ugena lo que está en juego.
A nadie le ha extrañado que el POM no crezca hacia el parque del Papa y la red de ferrocarril?.

Rigel que te han dado o prometido los del PSOE no eres el mismo creo que has cambiado mejor dicho TE HAN CAMBIADO MUCHO

Respondiendo a alusiones a mi persona, que te pasa conmigo pruvill?, hacia dias que no compartiamos versos y estas todavia picada conmigo, en su día te comente que el ser de un partido tiene la connotación de tener que apoyarlo, no el de intentar hundirlo, interpretalo como una opinion, no como un ataque personal, nada más.
En lo que se refiere al POM, mi opinion aquí es nula, ni lo conozco ni sabria sacar una opinion aun conociendolo, no es mi campo. Lo que si imagino es que si ha llegado hasta ahí no será trabajo solo del Alcalde y de Felix, que yo sepa lo conocen todos los concejales, por que si esta expuesto para cualquiera, lo habran estudiado ellos antes, es obligación de ellos el preocuparse antes de que salga al publico y si no que pintan el resto de partidos o solo estan para dar guerra.

Esto no vale, eso es lo que pensáis decir los del PP, ¿Qué no entendéis?
Pues es muy sencillo, os quedáis en casa.
Tenéis la obligación de entender, es una responsabilidad. Tenéis la obligación de opinar, de conocer lo que hablamos.
¿Y Chiraz? este no puede decir que no sabe, porque saber si que sabe, este entender si que entiende, así que tarde o temprano tendrás que terminar explicándote.
Y ya para que hablar de la postura oficial del PP, esa es que te tronchas, ¿que vais a sacar un boletín diciendo que no sabéis lo que hace vuestro alcalde y que no podéis opinar porque no entendéis?
Vuestras respuestas os delatan, sabéis que está tan mal, que no podéis apoyar siquiera a la alcaldía y os limitáis a decir que no podéis opinar porque no entendéis.
En el POM el alcalde y el concejal de urbanismo tratan de recalificar sus suelos. Con un urbanismo serio y desinteresado, estos suelos no serían urbanos jamás. Sin embargo se crea un POM con forma de autopista de tres Km de largo con el único objetivo de lucrarse personalmente.
Esta disposición es la única posible que permite la recalificación de sus suelos, y es la que se ha escogido, pero curiosamente parte el término, desintegra y disemina el crecimiento, obliga a generar infraestructuras y sistemas generales imposibles de crear y mucho menos de mantener, y más cosas, (de ecología ni hablamos). Por si mucha gente no lo sabe, por aquellos del PP que no entendéis, hacer esto es un delito.
Y sobre todo es un desprecio a la ciudadanía, el alcalde que debe de pensar que somos tontos o algo así, y que puede hacer con su pueblo y sus tierras lo que le plazca y le de la gana.
E incorporar un PAU de un agente urbanizador que ha incumplido un convenio y no romper ese convenio, también es reírse de la ciudadanía, y más cosas que nos enteraremos con el tiempo.
Y si alguien pretende dedicarse a la política, no puede decir que él no entiende y que esto no lo comprende, porque de ser cierto debe dejarlo todo ahora mismo.
El POM es una aberración que ni el PP es capaz de defender, retirada a los corrales y si no manifestación.
Una cosa para Cruz65, yo soy el mismo de siempre, a mi edad ya como puedes comprender, con lo que yo he vivido, no me va a cambiar nadie de manera de pensar. Esto no es una cuestión ideológica, esto es una ilegalidad, es un robo y una estafa a los ciudadanos. Se puede estar en desacuerdo, si alguien piensa que es bueno que lo defienda y nos explique los beneficios de este proyecto, de momento no sale nadie así, de momento nadie conoce nada, los más fieles no pueden opinar, saben que llevamos razón.
No se puede estar a favor de esto por muy del PP que se sea.
No soy yo el que os pone en un aprieto, es la realidad, realidad creada por vuestros lideres.

Pues lo tienes muy facil, si sabes que esta mal, denuncialo, si es que una persona fisica puede, que tampoco lo se.

Yo no lo se, porque por la misma razon puedo pensar que El Palacio tambien esta mal construido y en su dia seguro que habia gente en contra.

Por otro lado, quiza cabe la posibilidad, de que al pueblo no le parezca tan mal, aqui hablamos unos pocos... quiza al pueblo no le importe crecer de la manera que decis... ¿no puede salir a consulta publica?

Yo no lo he votado, mis compañeros actuales tampoco, no se ni donde esta, ya he dicho que el alcalde no le da la mayor importancia a si se aprueba o no. Lo que si te puedo asegurar, es que si algun dia, que no creo que llegue, yo tengo que votar algo, sabre responderte y sabre decirte porque, porque me habre molestado en saber lo que voto o no voto, pero hoy por hoy, no, vuelvo a repetir, que hay gente directamente implicada, que debe dar sus razones y tiene la responsabilidad de hacerlo. No pidamos peras al olmo, porque no se me ocurre a mi pedir responsabilidad a Martin del numero de parados...

Y si yo me tengo que ir a mi casa por no saber del tema, la misma obligacion teneis los que sabeis y os quedais en casa. El deber de cada uno es aportar lo que sabe, de lo que no, mejor guardar silencio.

Sin ánimo de crispar más, pero como ha salido el tema en ésta cuestión diré que esa promotora que incumplió ese convenio (CAI nuevo)y ahora quieren volver a incluir su PAU en el nuevo POM se llama Lontana Sureste, os acordáis?, aquí ya se habló de ella y sus "cosas".
El Palacio no se si estará mal construído, lo que sí se es que aún no está terminado y que comenzó con un presupuesto de 1,8 millones de euros y terminó costando más de 3,2 millones de euros. Algo no cuadra.
El POM no lo conocían todos los concejales, yo opino que ni los vuestros así que fíjate los de la oposición, pero si por no saber no lo conocéis ni la ejecutiva del pp, como reconocéis vosotros mismos. Ahora sí se sabe por eso se habla de él.
Un tema tan transcendental como éste se hace a vuestras espaldas, es que es inaudito e increíble, qué menos que preguntar a los "tuyos" si os parece bien o mal crecer por aquí o por allí, si nos convertimos en ciudad o seguimos siendo pueblo, acercarse al parque del papa o a la futura estación de cercanías, el pasillo verde por aquí o por allí, dividimos el pueblo en dos o no, concentramos las zonas verdes y dotaciones o las dispersamos, más o menos suelo industrial, viviendas en 2 alturas, etc. ésto solo demuestra que en la vida municipal solo os tienen en cuenta para currar y colaborar.
Que no ha mostrado especial interés al ser preguntado?, normal, qué quieres que te diga, que se están jugando intereses muy importantes de algunos y el futuro de un pueblo entero? y que por eso no ha contado con nadie?.
No me gusta hacer de futurista pero yo pienso que si no se saca a Pleno en ésta legislatura, los dos seguirán encabezando en las próximas y la renovación quedará para otra ocasión con el desconsuelo de algunos y alegría de otros.

Si solo podemos hablar y opinar de lo que se sabe, la gran mayoría no hablaremos más de seguridad ciudadana, de sanidad, de urbanismo, de gestión municipal, de deporte, de obras, de comunicaciones, de seguridad vial, de ecología, de depósitos de agua, de infraestructuras, en fin, casi de nada o de nada. Entonces por mi parte ya pueden ir cerrando el foro, porque de chismes y marujeo, yo paso.
En el pleno de hoy (no me dio tiempo a llegar) no entra en el o. del d. nada sobre el POM, pero como hay ruegos y preguntas ya veremos si sale el tema.......

Se me olvidó decir que yo no soy tan valiente como Rigel (el sabe muy bien de lo que habla) pero como yo no entiendo demasiado, no me atrevo a calificarlo como delito, aunque me informaré bien y ya hablaremos más adelante.

Esto es de locos. Ahora resulta que se saca un POM a Exposición pública y nadie sabe de qué va, todos los políticos que lo orientaron se desmarcan y el mismo alcalde dice que le da lo mismo que se apruebe o no.
El POM es el documento más importante que se puede aprobar en una localidad. Es un estudio concienzudo del territorio y su desarrollo pensando en el futuro, es decir, de manera sostenible. Supone una toma de decisiones importantísimas que van a determinar en qué clase de pueblo o ciudad queremos vivir y van a vivir nuestros hijos y nietos. Esta propuesta de POM está planteada en un horizonte de 2024 pero un POM que se precie elaborado por políticos de altura debería tener por lo menos un horizonte de 2050. Eso para empezar. Otra cosa es que esté algo más concreto en los primeros 20 años pero tiene que ser más ambicioso.
El POM planteado es efectivamente una barbaridad. Además de las cuestiones legales que apunta Rigel, nos dibuja una ciudad de cerca de 20.000 habitantes sin criterios, sin espacios ciudadanos, un laberinto desde el punto de vista viario, con unas zonas industriales pegadas a las residenciales y desconectadas, con una carretera que se anula , no se sustituye y se convierte en una calle más, con un "caramelo" de bulevar para venderlo al personal, etc. Pero sobre todo es un POM que convierte a Ugena en una ciudad dormitorio todavía más, excesivamente grande (si quisiéremos vivir en una ciudad nos iríamos a ella) y sin zonas verdes.

Varías cosas.
Supongamos que el POM es considerado por los vecinos de Ugena como de basura y se tira a su contenedor correspondiente.
1º Las intenciones de beneficio personal, las intenciones de beneficio a determinadas empresas, que además esto último supone un grave perjuicio de los intereses vecinales, me explico: un alcalde es un buitre y coloca sus terrenitos hábilmente en un sector. Está mal, muy mal, pero su beneficio personal aun pudiendo se constitutivos de delitos, dependiendo de las circunstancias, no va en detrimento del interés público, o en caso de ir los efectos dañinos en general serían más limitados.
Ahora bien imaginémonos que un alcalde llega a un acuerdo, (ilegal por cierto) para el adelanto de una determinada cantidad de dinero en concepto de recompra del aprovechamiento lucrativo municipal en un sector que parte desde suelo rústico.
Esta promotora en lugar de cumplir sus compromisos, resulta que se los salta y no cumple su parte del acuerdo.
Lo normal y lo legal, es que el equipo de gobierno denuncie el incumplimiento del convenio y defendiendo los derechos de los ciudadanos, archive el expediente.
Pero resulta que no se hace esto, resulta que llega el equipo de gobierno y graciosamente incorpora el sector de suelo rústico, que para más INRI ha sido bloqueado por Urbanismo dada la imposibilidad de su tramitación de manera independiente debido a su tamaño y densidad, y lo incorpora al POM.
Esto significa que esta corporación le está regalando a esta promotora la cantidad de dinero que habían adelantado hasta el incumplimiento, si son 500.000 euros, pues 500.000.
Los 500.000 euros que el alcalde le regala a esa promotora no son de su bolsillo como es lógico, son del nuestro.
Otra, imaginémonos que una promotora consigue por acuerdo con el resto de propietarios presentar un PAU llamado de Circunvalación.
Esta promotora llega a un acuerdo con los propietarios para el desarrollo del sector mediante opciones de compra.
Pasados los años esta opción de compra no se ejecuta y la promotora incumple suponemos la totalidad de los acuerdos.
En este desarrollo da la casualidad que el alcalde tendría un terreno, pero no sabemos si con él, se cumplen los acuerdos o no se cumplen.
Sea como fuere, esta promotora ha incumplido el consenso que tenía con la propiedad, (no sabemos si también a incumplido con el alcalde). Lo legal sería que la corporación archive el expediente y le retire la aspiración a agente urbanizador y máxime cuando el sector se tira un año muerto a pesar de contar con informe de CPU.
Un alcalde que permite que la tramitación continúe a pesar de los graves incumplimientos, estaría beneficiando a esa promotora en perjuicio del resto de los vecinos que van a cobrar el precio de sus suelos en parcelas resultantes, en lugar de la cantidad que tenían prometida.
Pues bien no hace falta imaginarse mucho, porque ese es el POM, esa es la promotora, Lontana y este nuestro Ayuntamiento.
2º. Luego está el plano económico, si ahora resulta que esta basura no le gusta a nadie, nuestro alcalde habrá tirado a la basura 100.000 o 150.000, o lo que haya costado esto.
No parece muy buena gestión.
Y hay más, pero no todo junto.
Blancamusa, tienes la obligación como militante y política de ser más precisa. No vale decir “y si le gusta a la gente”. La gente cada uno que piense lo que quiera, aquí lo que importa es lo que tu defiendes, si ese es el modelo de pueblo que tu quieres, si te gusta ese crecimiento o no te gusta, porqué te gusta, qué quieres que sea Ugena.
Como política, no te voy a preguntar por el POM, ya que no quiero que tengas excusas técnicas, pero me imagino que si sabes lo que son 500 hectáreas, (una hectárea 10.000 m2, un metro cuadrado, es un cuadrado de un metro por un metro, 500 hectáreas son cinco millones de cuadrados de un metro por un metro, cuento esto porque como resulta que ahora nadie entiende y nadie sabe), y si sabes lo que son treinta mil personas.
La pregunta no es sobre entender o no entender, la pregunta es ¿si tu quieres, si tu ves bueno y ves normal, una ciudad de 30.000 personas, una ciudad donde la mitad de su término está urbanizado y asfaltado?
Solo debes de responder eso, si tu quieres una Ugena de treinta mil personas o más. El resto es más complejo, no te hablo de densidades, ni de destrucción del entorno, ni del habitad, ni del medio, ni de infraestructuras, ni del crecimiento y la estratificación social que ciertamente son temas complejos: Tampoco te pregunto por chanchullos, ni delitos, solo te hablo de si te gusta una ciudad de treinta mil habitantes o no te gusta.
Pregunta fácil, respuesta sencilla.

Una cosita, que se me olvidaba.
El alcalde no te va a reconocer que le han pillado con el carrito del helao, pero seguro, seguro que no duerme tan tranquilo, como pretende hacerte creer.
Sobre las denuncias, no te preocupes que llegarán, pero mientras tanto, esto demuestra la categoría humana del alcalde y su hermano como persona.
En lugar de informaros y explicaros en la boca del lobo en la que os ha metido el solito, ¿Os ha contado algo? ¿A tí Blancamusa te han explicado como es el crecimiento?
Como me imagino la respuesta ya que coincido con Kai, no, no os han explicado nada, no se atreve ni a enseñaros, tu cuéntame si esto lo ves normal y ético, si es normal que se saque un POM, con este nivel de crecimiento y la secretaria del partido que apoya al equipo de gobierno, no sepa nada y su alcalde no le explique nada.
Si tu lo ves normal dímelo.
Y por último, en el PP tenéis la suerte de contar con una persona que si que sabe, porque lo demuestra.
Aunque por lo que leemos Chiraz se reserva públicamente su opinión para el Spring final, vosotros sois sus compañeros y seguro que os conoceréis y tendrás confianza para llamarle y él de modo privado y no público, para no crear corrientes de opinión, te informará de lo que le parece, y entonces ya si sabrás, ya si conocerás y ya si podrás opinar con conocimiento, y para Estudiante lo mismo, y así ya si podréis opinar del POM.
Aquí no hay más ciego que el que no quiere ver.
No valen excusas.

Bueno en cuanto uno se descuida unos dias como se pone esto. Recuerdo cuando hacia campaña por Torrejoncillo alla por abril del 2007, ciertas personas que no dare nombres vecinas de esta urbanización me decian, ojala salgas tu porque la que tienen preparada aqui es de verguenza, ya me adelantaron algo al respecto pero nunca me podia imaginar que aquellos rumores de los vecinos de Torrejoncillo fueran verdad, ahora veo con claridad hasta donde puede llegar la avaricia, la desverguenza y la desfachatez del ser humano. Me uno a las manifestaciones de Rigel, Kaipipo y todos aquellos que estais en contra de esta aberración como algunos la llamais, creo que os quedais cortos con este adjetivo. No voy a entrar en matizaciones legales, ya las ha dicho todas Rigel, solo quiero puntualizar un par de cosillas. 1º desde aqui animo a mis compañeros del PSOE , A QUE LES CORRA LA SANGRE POR LAS VENAS, que los vecinos de este pueblo estamos hasta la mismisimas narices que en el siglo XXI se siga caciqueando como aqui se esta haciendo, que nadie pare esta descarada andanza de dos hermanos que ha hecho y deshecho a su antojo todo lo que han querido, y que nadie absolutamente nadie les pusiera ninguna traba para hacerlo. Que ahora podemos hacer muchas cosas, que tenemos la sarten por el mango, que ya no tienen mayoria.
¿ Que es eso que dice Chiraz de que este POM esta consensuado por todas las fuerza politicas? y que nadie responsable de la oposición le diga 4 cosas primero a la fuente que dice esto y despues al correo que sin ningún pudor lo lanza aqui como si fueramos tontos o algo parecido.
Chiraz yo en su dia me envalontene y sin importarme las consecuencias y las criticas que despues obtuve por mis narraciones en este foro, me decidi a decir mi verdad sobre todo lo que yo habia vivido y lo que no me habia gustado de las personas en las que yo habia puesto toda mi confianza. Creo que tu ahora y ademas que no te queda más remedio que hacerlo, es decir todo lo que realmente piensas de esta desverguenza de los hermanos Conde, tu que eres el portavoz del PP debes de ser claro y conciso con este tema, tienes que mojarte, y ademas tu y yo sabemos todo los que hemos hablado en diferentes ocasiones sobre los actuales dirigentes, no tires balones fuera ahora se honesto a pesar de las consecuencias que te pueda acarrear que si eres inteligente seran mucho más positivas que negativas si realemte te pronuncias como debes de hacerlo. Y a mis compañeros,animo no dejeis que algo tan importante deje mella en nuestro municipio, que no os tomen por ineficaces, solo vosotros podeis ahora poner el grito en el cielo, haced saber a todo el pueblo que lo que estan intentando hacer. Y a ti Blancamusa, se que tus intenciones son buenas, pero por favor no intentes defender lo indefendible, este señor ya no tiene credibilidad alguna, no lo defiendas más porque cada vez que lo haces te implicas tu y eso no creo que te favorezca en un futuro no muy lejano. En fin solo pido cordura para todos. Buenas noches

Joderrrrr Rigel que bien lo has explicado.
La respuesta es muy sencilla, a mi no me gustaría vivir en esa ciudad y creo que a la mayoría tampoco, porque entonces muchos no nos habríamos venido a vivir aquí desde Fuenlabrada, Parla, Humanes, Leganés, Getafe, etc.
En cuanto a Lontana, cierto es lo que cuentas y se me viene a la cabeza que ésta promotora cuando entró en Ugena, en las primeras navidades regaló a todos los concejales del ayuntamiento una cesta muy jugosa (chivas incluído) y solo los concejales del PSOE rechazaron ese regalo, ¿os acordáis que se dijo en éste foro?. Pues mira por donde, con el tiempo todo se sabe... y se ve para donde se apunta...
En cuanto al esprin final de los que algunos sabemos, es posible que si no toman medidas a tiempo, al final alguien les sacará de la carrera y no llegarán a tiempo de dar ese esprin porque no creo que otros les hagan el "trabajito".
En el Pleno de hoy el portavoz del PSOE ha hecho varias preguntas al alcalde sobre el POM y le ha pedido que retire el nuevo POM, obteniendo la negativa por respuesta y para colmo de desfachated, prepotencia e ignorancia del alcalde éste pretendía no admitir al portavoz que en el punto de ruegos y preguntas se le pudiera preguntar por el nuevo POM, como si él pudiera elegir las preguntas que hay que hacerle, lo mismo pensaba que estaba en una de sus reuniones en lugar de en un Pleno, ¡¡ inaudito !!.
Chiraz, ya sabes lo que opina el PSOE, verdad?.

Yo espero del PSOE, puesto que ha dicho claramente que no le gusta el POM que presente YA una alternativa que los vecinos podamos entender bien y discutir.
Yo espero del PSOE que con esa alternativa en la mano (aunque solo sea un avance)genere en el pueblo un verdadero debate sobre el pueblo que queremos, con altura de miras.
Yo espero del PSOE que se atreva a convocar a asociaciones y grupos para que den su opinión sobre el POM.
Yo espero del PSOE que se moje de verdad en esta historia y no de pie a ambiguedades.
Yo espero del PSOE que no haga como sus compañeros de Illescas que han hecho un POM que compromete el 75% del término y sale, también, de PAUs que estaban ya "negociadas" antes de la salida del POM.
Yo espero del PSOE participación, transparencia, honradez.


Con respecto al resto de grupos de Ugena, parece ser que EMI (UPyD) defendió en el Pleno el POM ¿Es cierto?. Lo que sí es cierto es que los concejales que eran del PP todos han dado su conformidad en su momento. Y el resto de políticos peperos, incluyendo a Chiraz y Blancamusa,que además tienen cargo, se les supone de acuerdo. Y si se la han colado ( que no lo creo), que actuen en consecuencia.

Yo creo que la postura del PSOE, está clara. Está en contra del POM y nunca ha participado en su elaboración.
Lo que el PSOE tiene que hacer es denunciar y evitar que este atropello a los ciudadanos triunfe.
Creo que otro modelo de pueblo es posible pero desde luego no con este alcalde, así que para que ocurra lo que Barro pide lo primero que debe de pasar es que se produzca un cambio de regidor.
Es importante que cada partido político ofrezca alternativas al modelo de pueblo y que la ciudadanía aporte y elija.
Illescas es una cosa y Ugena es otra, Madrid otra y así, lo primero de donde se parte y lo segundo el deseo social, son localidades muy distintas, no hay que comparar, los deseos de los vecinos de Illescas, no son como nuestros deseos, ellos ya viven en una ciudad, nosotros no y no queremos, yo al menos.
Comparto de todas maneras que el PSOE no puede andar con tibiedades, debe informar al pueblo de inmediato, debe liderar las protestas contra este abuso.

Vamos a ver si me aclaro, esa super ciudad que decis, para cuando seria?? dentro de 10 años, 20, 50...? porque realmente nadie dice en cuantos años sera ese crecimiento, si para esto, se tiene en cuenta el crecimiento de los demas pueblos, si todos los pueblos van a crecer de la misma manera...

Otra cosa, dais demasiada importancia a que yo no me entere de las cosas que pasan en el ayuntamiento, pero sois vosotros mismos los que haceis diferencias entre PP y Equipo de Gobierno... no es por defender, pero yo imagino, que no me entero de todo lo que pasa en el ayuntamiento y mucho menos me enteraba antes, por la sencilla razon de que yo no estoy ahi.

Idependientemente de todo esto, yo intentare informarme de todo lo que decis, del POM, de Lontana, de los supuestos tratos y dare mi opinion como vosotros habeis dado la vuestra; supongo que no sera tarea facil para una persona que no entiende, pero si me comprometo a ver que razones se pueden tener.

Por cierto, no se que pasa en mi ordenaro que no puedo poner ni un acento, lo digo por si se lee mal mi comentario.

En el ayuntamiento nunca se ha votado el contenido o redacción del POM.
Solo se trató la conveniencia de contratar a un redactor o equipo profesional para su tratamineto y redacción.
Creo que fue hace más de dos años y la broma puede haber costado muchas decenas de miles de euros por no decir alguna centena, digo ésto porque con seguridad no lo se, pero nos podemos enterar.
Os imagináis que por una razón u otra el proyecto se vaya al garete por no haberlo consensuado o negociado antes?. Ese gasto lo pagaríamos todos, no el equipo de gobierno.

Perdoname Kaipipo pero la ejecutiva de mi partido como los que somos afiliados no tenemos que conocer el POM, lo nuestro es trabajar por el partido, no tenemos responsabilidades cara al Ayuntamiento, y si participamos en alguna cosa es por hechar una mano desinteresadamente.
Respecto a Rigel, disculpe usted que los demás no seamos arquitectos, usted debe conocer hasta el sistema de apareamiento de la lombriz asiatica, estoy un poco cansado de sus lecturas de cartillas hacia los demas, sentando catedra y haciendo de menos los conocimientos del resto de foreros, lo que yo no voy a hacer es criticar algo que no conozco ni tengo por que conocer, vuelvo a repetir si tan mal hecho está, si tan aberrante es, que lo tiren abajo en pleno.
Sin conocimiento de infraestructuras, ni de medio ambiente, ni de derecho penal, lo que si me gustaria es que mi pueblo creciese gradualmente con este o con otro POM, o es que olvidamos que la mayoria de gente que vivimos de 10 años atras aquí, hemos venido por crecimiento en la construcción, que pasa que ahora es deleznable crecer, no seamos falsos.
Lo que más me molesta que ahora nadie conocia el POM, jolin que panda de falsos, lo que pasa que la oposición no tiene nada que tirar a los dos únicos políticos que trabajan por este pueblo y es su única arma arrojadiza, 40.000 reuniones ha tenido el GMSocialista con ellos, y el resto de concejales ex-PP habian votado a favor de su creación, y ahora van de yo era tonto y no sabía nada, venga tener arrojo.
Comentarios de gente que estuvo ayer en el pleno:- (MARTIN)-Pues yo nunca he estado en una reunion referente al POM. A los dos minutos de discusión,(CONCEJAL del GMS)-En la reunion que tuvimos acerca del POM eso no se nos dijo. Lo primero que debe de hacer el PSOE cuando va a los plenos es que si van a atacar con algo, que se lo preparen, por que lo primero, el compañero de Martín le dejo como mentiroso y a la altura del betún, mala oposición, lo segundo si quieres atacar preparate las mociones, no ataques en ruegos y preguntas por que por ahí no consigues nada.
Del resto por lo visto como solo se preocupan de las próximas elecciones y de salir en las fotos de los periodicos encabezando carguitos de regalo en UPYD, pues mejor ni hablar. Por cierto estuve el otro día en Torrejón de la Calzada y había una persona regalando llaveros de UPYD, me pregunto: ¿sabe usted escribir?, a lo que conteste que si pero muy mal y con muchas faltas de ortografía, me volvió a preguntar: ¿tiene antecedentes penales?, a lo que conteste que no, insistia en sus preguntas¿Le gustaria ser el jefe de todos los coordinadores y secretarios de la Provincia de Toledo?, ya que por lo visto ninguno cumplia los dos requisitos.

Yo creo que en este foro, en este hilo de POM, está muy bien que todo el mundo participe con sus opiniones, unas técnicas y otras de sentido común. Si Rigel es jurista especializado en temas de urbanismo (por ejemplo) pues nos viene muy bien su opinión. Y si Estudiante45217 es autónomo de hostelería (es un decir) pues también nos viene muy bien su opinión. El POM es una apuesta muy importante para el futuro de Ugena y deben recogerse todas las opiniones, que precisamente no ha hecho este equipo de gobierno y que puede hacer el PSOE, si quiere.
Yo también quiero seguir viviendo en un pueblo, si quisiera una ciudad no me habría venido. Vine buscando calidad de vida para mí y mis hijos y eso me lo ofrece un pueblo controlable, no una ciudad dormitorio hecha a base de recalificaciones interesadas (aunque esto último es otro tema)

Barro80, yo tambien lo entiendo asi, pero al no entender de Planes de Ordenacion Municipal, lo que no se, es si esta ciudad me la plantean dentro de 4 años o de 40, (entre tramites y construccion) tambien quiero saber en que medida van a crecer los demas pueblos, porque tampoco quiero que el mio se quede atras, porque eso tambien evitara otro tipo de servicios venidos de la Administracion, como puede ser la cercania de tren y hospitales ya que antes que aqui, por logica, irian a pueblos mayores como Illescas o la zona de El Señorio, que hay que ver como se esta poniendo y hasta donde llega en terreno, (es un ejemplo)... supongo que para eso sirven los votos cada 4 años, para dar la confianza al gobierno que mejor crees que va a llevar tus intereses. En mi caso, si no hubiese existido el POM en su dia que ha facilitado la construccion de El Palacio, yo no viviria aqui ni viviria como vivo y supongo que tambien tendria sus mas y sus menos.

Nos metemos en varios temas, pero me alegro que os vayáis posicionando.
¿De que depende el crecimiento?, ¿Del tiempo? No, del tiempo no depende, depende de la oferta y a continuación de la demanda.
Este desarrollo se proyecta para el 2014, (estos son los datos que facilita el propio Ayuntamiento en el tríptico de información, eso es lo que yo he recibido el tríptico municipal) y según el propio Ayuntamiento para esas fechas contaríamos con 5.300 nuevas viviendas, y según el propio Ayuntamiento eso sería una localidad de 16.000 personas, (miente el Ayuntamiento nuevamente, porque 5.300 viviendas mínimo, más las que se sumarían por incremento poblacional, más los 6.000 existentes, es una localidad de más de 30.000 almas, muy mal tienen que estar las cosas cuando el Ayuntamiento se ve en la necesidad de recurrir a la manipulación de datos).
Pues bien, el POM se diseña para agotarse en quince años, ¿se agotará en quince años o en veinte? Pues dependerá de la oferta y su consiguiente demanda, y de la crisis, pero si hay mercado para agotar ese POM en diez años, se agotará en diez años.
Blancamusa, ¿Qué te ha dicho el alcalde y el concejal de urbanismo, qué ese POM se desarrollará en 40 años? Pues te ha mentido porque en la propia información municipal se plantea un crecimiento hasta agotarlo en quince años, (como estará la cosa que el alcalde se ve obligado a mentir a sus propios militantes en algo que al final se van a enterar que es mentira y que les está engañando).
Pero de todas maneras vuelvo a lo mismo que puede agotarse en 15 años o en veinte, pero también en diez.
Para Estudiante yo ni siento cátedra, ni hago de menos a nadie, para mi todo el mundo está en su derecho de opinar como considere oportuno, de hecho me gustaría que los populares os animéis y si alguno el POM le parece de fabula, que lo diga y lo defienda.
Clase didáctica:
El crecimiento es fruto de un momento, fruto de una oferta. Los vecinos de un pueblo, desean que su localidad crezca, (seguramente unos más que otros), y valoran lo que ganarán si crecen, y deciden que lo que necesitan en aumentar en población.
Pero esa postura puede no ser eterna, nosotros debemos de valorar como, cuando y donde debemos crecer, o si debemos crecer, y en todo caso ¿Qué ganamos al crecer?
La respuesta nos convencerá y se consensuará una decisión en base a una propuesta, crecer, crecer 300 viviendas, 1.000, las que sean, pero al final el trasfondo es el mismo que se produjo en el pasado, ¿Qué ganamos al crecer?
El que debe de ganar es el pueblo, los vecinos, no los propietarios de suelo, o el alcalde, o el teniente alcalde, o una promotora amiga. Quién debe de ganar es el común de la ciudadanía.
El crecimiento nos debe de ofrecer una ventaja cualitativa y cuantitativa que nos anime a permitir el crecimiento.
Hoy ese POM, no nos ofrece ninguna de esas ventajas, no ofrece nada a los vecinos, las cesiones son las mínimas, el centro no mejora nada, las unidades exteriores lo mismo, solo beneficia a los de siempre.
En ese caso para mi no hay que crecer.
Y vuelvo a lo mismo, ¿Cuál es la postura del PP? Blancamusa insinúa que le han informado que si no crecemos, los hospitales y los institutos se los llevarán a otros pueblos que si crezcan.
Una localidad de 6.000 habitantes tiene unas necesidades de 6.000 habitantes, médicos para 6.000, colegios para 6.000 y así sucesivamente.
¿Está mejor un pueblo de 40.000 habitantes? Pues no necesariamente, la localidad de 40.000 habitantes puede tener mejor calidad de vida o peor, depende.
¿Y de qué depende? Depende de lo que obtengamos los vecinos al crecer y con ese POM, no obtenemos nada, lo obtienen otros.
No obstante vuelvo a lo mismo, yo animo a Estudiante y a Blancamusa a que si ellos creen o el PP cree que Ugena debe tener 20.000 o 30.000 habitantes para el 2.015, que nos lo digan abiertamente, que están en su derecho de defender el POM, lo considero más valiente que decir, “no se”, “yo, es que de urbanismo no entiendo”.
Para Estudiante.
El PSOE, no ha trabajado “JAMAS” en ese POM, jamás. Nunca se ha consensuado nada de esta basura, que debe de ir ya al contenedor azul, para que sea sostenible. El PSOE no tiene la mínima relación con ese POM.
Si te han contado eso te han mentido.
Al PSOE se le enseñó ese POM cuando se iba a presentar a exposición pública una vez que los trabajos estaban acabados y el PSOE ya avisó que no le gustaba y que pondría alegaciones a ese proyecto.
Si te han contado otra cosa, te están mintiendo, o bien mientes tú.
El PSOE a diferencia de los militares populares, que no habláis, no veis, no oís, tiene muy claro su modelo de pueblo y por eso le defiende, te animo a que tengas valor y hagas lo mismo que el PSOE, que defiendas tu modelo de pueblo, si es el POM del alcalde animo y defiéndelo.
Una última reflexión muy interesante, si Ugena tiene 6.000 habitantes y Fuenlabrada 200.000, ¿Qué pasa Blancamusa, que según tú, Ugena se queda atrasada con respecto a Fuenlabrada?
Creo que no, se pueden tener 8.000 habitantes y estar mucho mejor, más medios y más calidad de vida que una localidad con 20.000.

A mí me gustaría saber estudiante si la ejecutiva no se debe de enterar de estas cosas, en tu opinión de que se debería enterar y para qué sirve, también me gustaría saber porqué los concejales que dieron su consentimiento a este pom ( suponiendo que lo dieran )no manifiestan su opinión y por último Blancamusa eso que según tú dice el alcalde " si se aprueba bien y si no, no pasa nada ", que digo yo que todo esto gratis no habrá sido, su buen dinero habrá costado, tanto como "no pasa nada" me parece mucho decir.

Pues si la ejecutiva del PP no está al tanto del tema a tratar (POM) más importante para Ugena de éstos años, para qué está?. Es que no os informan de la actuación municipal?. No sois los que sustentáis políticamente al equipo de gobierno?. No sois los que informáis a los vecinos de Ugena con vuestros boletines?. No elaboráis los programas electorales?. No diseñáis la política municipal a seguir?. No os informan de los temas a tratar en los Plenos?. No elegís al candidato a alcalde?. No colaboráis en las fiestas?. No hacéis en asambleas informativas?. No levantáis actas de las reuniones?. No sabéis que Poligón ha seguido trabajando en la nave cuando fue parada la obra?. No os informan vuestros concejales de la vida municipal?.
Entonces podéis explicar a los foreros para que sirve una Ejecutiva y una agrupación política?.
Que la secretaria general y el vicepresidente del PP no tienen conocimiento del POM que presenta el PP?, entonces los demás afiliados de qué se enterarán?.
Lorito2, la Ejecutiva no solo debería enterarse de esas cosas, es que debería estar obligada a intervenir y colaborar en su elaboración.
Da la impresión de que los hermanos hacen y deshacen a su antojo y los demás a toro pasado: "sí güana".
Estudiante 45217, ningún concejal (al menos de la oposición) ha votado nunca el contenido del POM, ni ha habido reuniones para su elaboración. Pregunta a tu alcalde y que te enseñe el acta de las reuniones. El contenido del POM se ha conocido al exponerlo públicamente y porque es un requisito obligatorio.

No quiero que esto que voy a decir parezca un desprecio para nadie, pero me da a mi que la ejecutiva del PP está para llevar el botijo del agua.

Lo primero que hay que preguntar ya que os veo tan animados, ¿quien tiene más obligación?, ¿quien tenga un acta de concejal o el que es militante de un partido?, este o no en una ejecutiva, a diferencia del resto de partdios de Ugena, el PP tiene gente suficiente para repartirse el trabajo, cuando teniamos 6 concejales eran más que suficientes para tomar las decisiones que atañen al Ayto. entre ellas el POM, ante todo no seais falsos, lo que pasa que este Ayto. siempre ha funcionado con el PP y la oposición se la traia al fresco lo que se hiciese o deshiciese, pero cuando el PP se ha quedado en minoria a venido todo el interes del Psoe, por si cae algo para justificar toda la oposición que no se ha sabido hacer desde la minoria, nos emborrachamos y de paso mentimos, perdoname Rigel, nosotros estaremos para el Botijo pero tu con tu caracter chocheas y una residencia para relajarte y tomar el sol no te venia mal, siendo tan culto te falta picardía, mira que Martín o Kaipipo te digan y te convenzan que no sabian nada, cuando han tenido varias reuniones del tema y han querido modificar cosas, me demuestras que eres mas ingenuo que lo que corresponde a una persona tan inteligente.

Kaipipo, ya te he comentado muchas veces que el funcionamiento del PP en Ugena es una democracia, te guste, te lo creas o no, me da igual, poco me debes conocer, más bien nada, lo que no intenteis es que los militantes del PP le hagamos oposición al Alcalde y Felix, que pasa tan poco preparados estais vosotros para esa función, ahora lo de las obligaciones o no de una ejecutiva tan amplia como la nuetra la determinaremos nosotros.
También teneis que compreder, que al contrario de muchos de los que aqui escriben, algunos estamos todo el día trabajando, y no no soy autónomo de hostelería, soy un currito y no de hosteleria, por lo que me he comprometido a colaborar en ciertas cosas con mi partido y con mi pueblo, a lo cual dedico muchas horas que no le dedico a mi familia, entonces mientras estos señores que critican a la ejecutiva del PP que sean conscientes que nosotros trabajamos lo que no quieren hacer los concejales de la oposición.
Lo que si prometo que cuando pueda recogeré toda la información del POM y me asesorare con alguien que no tenga que ver con vuestro circulo, y os dare mi opinión.
Pero pido que se le deje en paz a la ejecutiva del PP, no tienen responsabilidades a nivel administración, buscar a todos los que la tienen y que están haciendo por su pueblo, el que los eligió.

Estudiante,tengo que estar de acuerdo contigo en que no se preocupen
Kaipipo y Rigel,que en el P.P.sabremos resolver nuestros problemas internos de una manera o de otra.
En lo demas lamento discrepar completamente,respecto al POM me da igual
si el PSOE lo sabia o no.Que estoy seguro de que lo sabia,lo que pasa es que este tema lo esta usando en interes propio.Cosa logica por otro lado,pero si en su momento cuando vio como iba a ser y propuso esas pequeñas modificaciones segun ellos,se hubiera opuesto y hubiera sacado este debate a la calle a lo mejor no hubiera llegado a exposicion publica y se hubiera parado,pero claro le interesaba que el alcalde y su hermano se ahorcaran solitos.
En cuanto al partido popular en ocasiones usamos con demasiada ligereza la palabra democracia y lamento decirte que yo pienso que no existe en el P.P. de Ugena.Vuelvo a insistir en que el POM es una barbaridad y es la gota que colma el vaso de los militantes del partido,tenemos que soltar lastre y el principal es el alcalde y su hermano y iniciar un nuevo camino sin ellos.Reunion de militantes de P.P. de Ugena YA y eleccion de una nueva ejecutiva YA.
Lo hecho,hecho esta pero tenemos que mirar para adelante.
Es mi opinion,no es mi intencion molestar a nadie y logicamente no voy a entrar en este foro a debatir contigo para que seamos carnaza de algunos oportunistas.
Un saludo para todos

Este es el hilo del POM. Las disputas partidistas las deberíais dejar para otro hilo. Entiendo que se puedan presentar opiniones y posturas distintas en función de las ideologías o los partidos pero seamos constructivos porque estos argumentos de que yo soy el mejor y despues viene el otro y dice y yo más aburren un poco.
Y voy al POM. Lo bueno sería que el POM fuera consensuado entre partidos, asociaciones, grupos, ... dando participación a toda la ciudadanía con transparencia para quitar de en medio los intereses privados.
En Ugena se han hecho muchas cosas mal respecto a urbanismo. Se ha permitido crear muchos núcleos urbanos dispersos, pero ahora no se puede pretender unirlos todos. Se pueden comunicar mejor de lo que están pero hay que asumir que Los Llanos, Torrejoncillo o Palominos son urbanizaciones aisladas. Yo creo que el pueblo no debería crecer mucho más, y si acaso hacia el parque para cercarnos a la estación futura. Yo haría una apuesta por mejorar lo que hay más que ampliar. Si el horizonte de 2030 o 40 tenemos una ciudad de 10.000 habitantes ya vamos sobrados. Toda la propuesta del bulevar debe eliminarse.

¿Alguien sabe quien tiene parcelas en los terrenos que se pretenden recalificar ? quizá,cuando sepamos a quien pertenecen las parcelas mejor ubicadas, se aclaran muchas cosas. Hasta ese momento,¡¡¡ NO AL POM !!!saludos

Te puedo asegurar que no soy ningún ingenuo.
El POM ha sido adjudicado, hecho y expuesto por el Partido Popular. Para mi es el POM que quiere el Partido Popular de Ugena.
La verdad es que si han contado con vosotros, si sabéis de lo que va esto, entendéis de urbanismo o no, es una cuestión que habéis sacado vosotros, una justificación que habéis empleado vosotros para no opinar sobre un tema tan grave.
A mi si cuentan con vosotros, hay democracia o no en el Partido Popular me da lo mismo, sois vosotros los que os estáis tirando los trastos.
Como muy bien dice Barro un POM se debe consensuar con los vecinos, con los grupos políticos y con las asociaciones.
Este POM está consensuado con los intereses económicos del alcalde y el concejal de urbanismo y con las promotoras, o mejor dicho con los intereses de una promotora.
Conozco perfectamente lo ocurrido en relación al POM y el partido socialista, (a diferencia tuya que te cuentan lo que quieren y tú te lo crees).
Cuando el POM estaba acabado y preparado para la exposición pública, el alcalde presentó este proyecto al PSOE.
El PSOE desde ese mismo instante ya avisó al alcalde y el concejal de urbanismo que este plan no cumplía con ninguno de los requisitos básicos que para el PSOE debe tener el futuro pueblo.
El crecimiento era brutal, la ordenación desastrosa, interesada, el PAU de la vereda de San José, debía salir del sector por incumplimiento del promotor, no hay pasillos ecológicos, imprescindible una gran zona verde junto al casco urbano.
El PSOE, no ocultó nada y ha actuado con responsabilidad y dignidad.
El alcalde ha hecho caso omiso y ha presentado su basura de POM.
Vosotros lo habéis dicho, según el alcalde no pasa nada si el POM no se aprueba, se para todo y cuando los otros pueblos crezcan y nosotros estemos atrasados, ya lloraremos.
Lo que esto quiere decir es que el alcalde tiene intención de aprobar ese POM o ninguno.
Seguro que el PSOE está dispuesto a que en un año se haga un POM nuevo que no tenga nada que ver con ese bodrio delictivo, el PSOE estará abierto a poder consensuar el POM, eso si desde el interés de los vecinos, ya veras como tu alcalde entierra este proyecto pero no le interesa el POM del PSOE.
Estudiante, el alcalde y el concejal de urbanismo, no os van a dar ninguna explicación, ni de la forma, ni del tamaño, ni de la propiedad, ¿es por azar, o por intereses personales? Crees que en la forma del POM no ha influido que los terrenos del alcalde y el concejal de Urbanismo se tenían que recalificar. ¿Quién es el ingenuo, tú o yo?
Si eres ingenuo o ignorante, no me molesta, los jóvenes tenéis que aprender y es a fuerza de palos. Lo peor es que al final si es verdad que haces por enterarte de los intereses del POM, y descubres los intereses o te los cuentan, los continúes apoyando, en ese caso no es ingenuidad, es interés, serías un interesado.

Si la memoria no me falla, era el año 2003, mes dediciembre cuando me llama mi mujer al movil y me dice (Acaban de dejar una cesta en casa con una tarjeta de una tal Marta) leñe pense yo, tengo una admiradora y no me e enterado, cual es mi sorpresa que en ese mismo momento hablando con Jose Lopez (concejal del PSOE) en ese momento, me dice me han dejado una cesta en mi casa los de LONTANA, leches le dije yo pues esos son los que han ido por la mia a dejar otra, efectivamente así fué, bueno pues como decia el otro dia alguien aqui, los dos unicos que entregamos las cestas a la persona que nos la envio en mano ademas en el bar el parque fuimos Jose Lopez y yo, todos los concejales de los diferentes grupos se quedaron con ella. Eso ya dice mucho de algunas personas, muchos de los concejales que se quedaron con ella, a dia de hoy siguen siendo concejales. Os preguntareis ¿que tiene que ver esto con el POM? pues la verdad es que nada, pero la promotora que aparece en el mismo es de nuevo LONTANA , que casualidad verdad.

¿Y Peyber?

Rigel, querido compañero de foro, te voy a permitir todo menos que me acuses de que yo tenga intereses de ningun tipo respecto al POM, en Ugena no tengo ni un metro cuadrado, ni me dejaria comprar por nadie, me ofende que para ti el ser fiel a un partido tenga que ser paralelo a tener intereses, seguramente alla gente que como tu solo osmoveis y trabajais por un beneficio personal, no es mi filosofia, trabajo para comer y esto lo hago por que me gusta y me da la gana. Te vi en la paella y no eres tan mayor, o por lo menos no lo aparentas, entonces no des lecciones de abuelo a los nietos. Te recuerdo que toda la información que recoges de lo hablado o tratado en el ayuntamiento te lo pasa tu amigo kai, A quien su amigo Martin le hace contar lo que quiere, ¿verdad Martin que todo no?, no creo que sea imparcial, ahora que tu tienes una pequeña frustración con la presencia del actual Alcalde lo puedo comprender, que te creas todos los cuentos socialistas, madre mia si yo te contara, y a diferencia de ti estaba allí, no hace falta que me lo cuenten.
Ahora que te reconozco que ha diferencia de ti, yo no estoy en posesión de la verdad absoluta, que me pueden engañar, pero siempre me quedara que l que hice, lo hice de corazon y defendiendo unos valores, eso si sin hacer daño a nadie y respetando a quien me respeta, no soy de los que me dejo pisar ni humillar, osea que conmigo Rigel no te equivoques, ni busqes intereses donde no estan, antes de entrar en el PP ya estaba en formación ese POM. Respeta a la gente que miramos por intentar, y digo intentar no digo que sepamos hacerlo, que nestro pueblo se hagan cosas, actividades y que a nuestros hijos no les falte actividades tanto culturales como deportivas. Por ahi atacame lo que quieras lo demas sobra.

LO de LONTANA con este ayuntamiento (y creo que con otros también del PP) es fuerte. Alguien pregunta por Peyber?. Pues también hay que hablar de ellos y tal vez de ellos y los ayuntamientos socialistas, por ejemplo de Carranque e Illescas. Los dueños de Peyber son de Ugena pero aquí se ve que no han podido meter tanta baza porque son más proTofiños.
¿Quienes son los dueños de LONTANA?

Estabas hoy torpón al levantarte.
Como no lo has entendido, (y no estaba difícil), te lo explico más despacio.
Pongamos un ejemplo:
Tú eres una persona digna y ética de fuertes convicciones democráticas, que crees que el alcalde de tu pueblo y el concejal de urbanismo, son dos personas, trabajadoras, sacrificadas que lo dan todo por su pueblo y su partido.
Como es loable, tú, debido a tus ideas decides apoyarles y les ayudas en todo lo que puedes, por el bien de tu pueblo, tus ideas y tu partido.
Pero ahora resulta que el señor alcalde sin contar con nadie, presenta un POM donde entre otras lindezas, se recalifica suelos propiedad de él y sus familiares directos, a tres Km del pueblo y que pasan de no valer nada a poderse vender a tres, cuatro, cinco…., millones de euros.
Resulta que este señor presenta un POM donde se mantiene un PAU, en el que la promotora ha incumplido todos los contratos, (el del alcalde que también tenía terrenos en ese PAU, no lo sabemos si lo ha incumplido), lo que significará que los propietarios de suelo, (muchos de ellos por el catastro se ve que pequeños propietarios), perderán decenas de millones de euros en beneficio de la citada promotora, (que ya veras la que se va a liar cuando se enteren los propietarios de suelo que no van a cobrar).
Aquí el alcalde en lugar de velar por el bien de los vecinos y por la justicia, decide mirar por los intereses de esa promotora, perjudicando y arruinando a sus propios vecinos.
Continuemos imaginando un alcalde que cuando presenta el POM incorpora un sector donde el Promotor ha incumplido hasta el convenio de pago del lucrativo municipal.
Aún así el alcalde incorpora este sector, con lo que el pueblo pierde recibir la totalidad del dinero recaudado y que le corresponde por derecho, más daños y perjuicios.
Curiosamente la promotora a la que se le hacen ambos regalos que cuestan millones de euros a los propietarios de Ugena y al propio Ayuntamiento es la misma. Afortunada empresa, salvo que ambas cuestiones están muy cerca de ser delictivas.
O sea un alcalde que se enriquece por un lado y que enriquece a sus amigos, a costa de arruinar a pequeños propietarios y a las arcas públicas.

Yo no conozco muy bien el ideario del Partido Popular, pero dudo que defienda esto.

Volvamos al principio, tu eres un idealista ingenuo que creías que tu alcalde y el concejal de urbanismo eran honradísimas personas que todo lo hacían por el bien de su pueblo, pero ahora te enteras y resulta que el alcalde que creías similar a ti, recalifica sus suelos para enriquecerse aunque malogre su término, arruina a muchísimos vecinos por enriquecer a una promotora y arruina su propio Ayuntamiento por continuar enriqueciendo a la misma promotora.
Me imagino que para una persona trabajadora y digna como tú, para un idealista, enterarte de una cosa así debe resultar duro. Supongo que a partir del momento en que te enterases de una cosa así podrías porqué no continuar apoyando a tu partido y trabajando por tu pueblo, pero lo primero te sería imposible continuar defendiendo y apoyando a un alcalde así y lo segundo, en defensa de los ideales y la dignidad de tu partido y por el bien de tu pueblo, estarías obligado a hacer lo posible para que políticos corruptos no ocupasen puestos de responsabilidad.

Pues bien ya puedes ir a enterarte, el POM de Ugena, está en exposición pública en el Ayuntamiento.
Si en algo puedo ayudarte, si de algo no entiendes, me ofrezco para explicártelo y aclarar todas tus dudas, lo que quieras me lo puedes mandar por correo privado y así no tiene nadie porque enterarse, así podrás saber si miento o no miento.

Si una persona ética e idealista como tú, aunque sea ingenua, se entera que estos hechos son ciertos, comprende la gravedad de las acusaciones y aún así continua apoyando a ese alcalde y a ese concejal de urbanismo, (podría porque no, continuar trabajando por su pueblo en el deporte o en lo que quiera, eso es loable, pero no podría defender a su alcalde, es más debería repudiarle) no es una persona ética, es un interesado egoísta que solo mira por él.

Por último, yo también te vi en la paella, se ve que ya nos conocemos todos, pero dos cosas, lo primero me gusta mucho mi intimidad, lo segundo no me gustan tus compañías, (con dos de los que estabas) así que perdona si no me entretuve saludándote y por último no me gusta la paella.

¿y porque no se denuncia si lo teneis tan claro?

Rigel: buenas noches. Has estado lúcido, claro, certero, y como tal ,has dado en la diana. Ese es el fin para el que se ha desarrollado ese POM, para el enriquecimiento de unos pocos,solucionar su vejez y dejar ricos , riquisimos a sus herederos.¿pero que ocurre ? este Ugena ya no es el Ugena de hace años, donde a la gente se le contentaba con una paella, y si hacia falta una caldereta.Llegaron los de fuera, esos que alguno dice que no queremos que el desarrollo llegue al pueblo, que queremos quedarnos atrás y ....destapamos el "tinglao" que los Conde tienen preparado.Señor alcalde, sus bravuconadas ya no asustan a nadie, es ud. el que tiene que estar asustado, la cosa se le pone fea por momentos,piense en retirarse, ud. y su POM, puede que todavia esten en tiempo. Respecto al Partido Popular, nada tiene que ver con estas cacicadas, los militantes de toda la vida, los que de verdad defendemos nuestra ideologia y nuestro partido, para nada hemos seguido el sendero más que torcido de este señor, todo lo contrario y en este foro hay constancia, hemos seguido caminos completamente distintos a los que el quiere marcar. ...Y vuelvo a decir , YO SI SOY MILITANTE DEL PARTIDO POPULAR,y este no es el ideario del partido, pero, como en todas las cosas y casos,siempre aparece una manzana podrida y esta viene ....hasta con el árbol. ¡¡¡NO AL POM!!! saludos

Cruz65, creo que tienes razón, los partidos políticos de la oposición son los que deberían, que para eso están, no yo como un particular.
Creo que los partidos de oposición deberían de montar un expediente con todos los datos de lo que aquí ha pasado y pasa, e informar de ello a la fiscalía anticorrupción.
Para mi no hay duda de que existen indicios claros de delito, varios por cierto.

He estado siguiendo todas vuestras opiniones en lo referente a este tema del Pom desde el principio y lo cierto es que me parecen muy interesantes,no obstante,como ya hemos comentado en otras ocasiones,sabemos que quedan aqui y ya está,sin más.
Según vengo leyendo,hay personas muy bien informadas,interesadas en que no se produzcan hechos delictivos e ilegales en el ayto.,dispuestas según parece e incluso a denunciar si llegase el caso,con muchas ganas de introducir mejoras en el pueblo y,según parece,personas con mucho intelecto y capacidad de convicción (tanto de un grupo político como del otro),despues de todo este "rollo" solo deciros que no hay mejor forma de solucionar los "tinglaos" del ayto. que desde el propio ayto. y personas asi son las que necesita especialmente el Partido Popular de Ugena que tan mala imagen esta dejando de esta corporación política en este momento en el que queda menos de un año para las próximas elecciones ¿dónde están esos "militantes" del pp que no se están moviendo por salvar su partido?muchas críticas y pocas ganas me parece a mi y en cuanto al psoe,demasiado pasivo con la que está cayendo.Saludos.

Sólo decir que sin tener absolutamente ni idea de la posible ilegalidad del proyecto, ni tan siquiera saber a quien beneficia tal proyecto, de todo lo aquí expresado lo más lamentable ha sido la postura de Chiraz, ya que no solo ha evitado darnos su opinión, que por supuesto está en su derecho, sino que además se ha dedicado a traspasar el problema al resto de partidos políticos, partidos que ya se han definido al menos en el último pleno. Y yo, que hablo desde la independencia de no pertenecer a ningún partido político y ni siquiera soy votante de los aquí representados, y que lo único que busca en este foro es que gente más preparada y sobre todo, con más información, me aclaren todo lo referente a este pueblo, se encuentra con una persona qué vendiendonos que habla a nivel particular, calcula sus movimientos en este foro como si expresar libremente su opinión le fuera a traer consecuencias. Lamentable. (Y de verdad que no es personal, simplemente me siento defraudado).

querido chiraz, yo nunca he dicho que sea neutral, pues evidentemente ideas tengo y se lo que me gusta y no me gusta, y todavía se distinguir lo que a mi modo de ver es favorable a este pueblo y lo que sólo es favorable para unos pocos. Lo que yo no soy es acolito de nada ni de nadie y por supuesto no me debo a una disciplina de partido, que a mi modo de ver es algo lamentable. Si a lo del plumero quieres decir que tengo algo que ver con UPYD te diré que no es así, que ya dije que la actuación de Emi me parecía lamentable, aunque no es de extrañar cuando ha ido a parar al mismo partido de otro personaje lamentable como es Rosa Diez, persona que hizo exactamente lo mismo a nivel nacional, criticando a su partido mientras era eurodiputada. Pero además ya he dicho en este foro que no creo en las siglas y a nivel municipal, mucho menos. Si ha sido necesario mi mensaje anterior para que te retrates, me alegro, pues ese era el objetivo, pero sigo sin entender tus acusaciones al resto de concejales cuando lo único que se te pidió en este foro por parte de Rigel fue tu opinión particular. Muchas veces se gan más con un silencio que con una mala argumentación. Y además, tu no tienes la excusa de Blancamusa ya que no puedes justificar ignorancia.
Saludos.

¡Qué morro tienen algunos!!. Así que los que durante dos legislaturas o más han estado apoyando a los hermanos Conde, votándolos para los cargos del PP y colaborando para que salieran en las elecciones, ahora dicen que que ya no tienen nada que hacer, que lo han hecho muy mal y que el PP (nuevo) no tiene que ver nada con ellos.
Uno puede equivocarse, lo admito, pero incluso los que éramos ajenos a todos los tinglados de la política local sabíamos quiénes eran los Conde cuando ya estaban en la oposición por un partido independiente.
El PP no ha sido engañado por los Conde, sino que el PP ha apoyado a los Conde y por tanto es cómplice de lo que han armado los Conde. El decir ahora que "yo no sabía nada", es una desverguenza (sin ánimo de insultar, pero diciendo al pan pan y al vino vino).
Y, por supuesto, este desastre de POM ha sido apoyado por más gente, no sólo por los Conde.
Y vuelvo a mi pregunta ¿Quíenes son los dueños de Lontana?

pues ilustranos, a mi al menos, cuentanos lo que está mal hecho, como mejorar el POM o en que habría que mojorarlo. Si el alcalde se hubiera dado cuenta que es un error, digo yo que no se hubiese presentado. Hay algo en esta situación que no entiendo muy bien. ¿Crees de verdad qué alguien que supuestamente entiende (no te molestes Rigel, pero no te conozco y no se cual es tu capacitación para hacer las afirmaciones que haces) hace mal en expresar su opinión? ¿No es eso hacer algo dentro de sus posibilidades? Hay que estar más preparados para la critica. (Si tu intención es hacer carrera política no solo se trata de subirse en una bicicleta y comerse un plato de paella, que por cierto por lo visto hubo algún niño que no probó, sino asumir responsabilidades y no ser tibio).
un saludo

por favor perdonarme mi ignorancia sobre este asunto y por ello os hago esta pregunta ¿en que perjudica y en que (si lo hay) beneficia al puelblo el POM?

Referente al POM y referente a que es del PP de Ugena, entiendo que la oposicion lo que hace, es oponer, como no puede ser de otra manera... decis que el POM perjudica al pueblo y yo digo (aventurandome porque aun no me he informado, pero quiero opinar, no penseis que estoy escaqueandome)... puede ser en un mal supuesto, pero y si este POM con sus modificaciones sale adelante (que si que ya, que es mucho suponer), pasan años, porque por supuesto ahora no se van a poner a construir y dentro de 50 o 60 años es cuando realmente queda terminado el proyecto, de quien seria el exito de ese POM?? otra pregunta... que ya hice al principio, se podria dar informacion al pueblo y que el pueblo votara, se podria llevar a consulta publica??

Por otro lado, he visto varios comentarios de afiliados afiliadisimos al PP, cuyo fin en la baja de los hermanos Conde... y yo me pregunto, en 5 años que llevo yo mas o menos en el Partido, por que no se lo han dicho delante?? porque nunca lo he visto, y es cierto que se ha querido mejorar el partido, eso si lo he visto y me ha parecido bien, pero visto lo visto, no me queda mas que dar la razon al alcalde cuando decia que habia mas intencion que mejorar y ahora me llegan comentarios de come orejas a la salida de los plenos de militantes militantisimos que junto con reuniones por detras, ofertas de cargos en otros partidos, revoluciones internas, lo que ha faltado ha sido mucha claridad. Asi que por favor, los afiliados supermegafantasticos, pensad que en el PP de Ugena, hay gente que quiere lo mismo que vosotros que todo mejore y que se hagan cosas, y creo que la manera es desde dentro y trabajando, no tirando piedras por detras, de la oposicion es correcto, pero de los propios militantes creo que es una cruzada poco etica, al menos me parece a mi.

Lo siento Rigel que no te gusten mis compañias, pero que sepas que las tengo de todos los colores y edades, a ti nunca se te ve con amigos, es complicado con tu forma de ser.
No voy a entrar a seguir dandonle vueltas a lo mismo, si no os gusta el POM denunciarlo, hacer campaña para tirarlo por tierra, hazte del Psoe y les hechas una mano que luego veras como se vuelve la tortilla.
Hablas de corrupción y delitos, todo eso hay ue demostrarlo, seré el primero que si es así lo denunciaría en mi partdido.
Lo que te vuelvo a repetir, y con esto paso del POM hasta que me ilustre de ello, seguire apoyando a mi partido SIEMPRE, tu lo de los ideales se que te cuesta por que no los tienes, y si me considero una persona ética, no tengo más intereses que el de que mi partido gobierne el pueblo donde crio a mis hijos, por que viendo el percal del resto y la calidad moral y profesional del resto, más vale los hermanos Conde que todos los buitres qe estan por venir, y si el POM es una aberración como deciis vosotros pues cargaroslo y se acabo, me preocupa más el presente, que se viva a día de hoy en condiciones, expertos como tu y como la oposición ya os encargareis de hechar atras un POM que me importa un carajo.

Pues es una pena, no comprendéis de lo que habláis, no os dais cuenta de la trascendencia de lo que apoyáis.
Estudiante, ¿crees que yo soy como esos foreros con los que te enzarzas en peleas barriobajeras y donde todo se diluye entre insultos?
A mi que cuestiones mi dignidad me es indiferente, me da igual, yo ya soy muy mayor como para ofenderme, ¿Qué sabes tú de lo que yo he vivido para saber si tengo ideales o no que ideales?
Los delitos, los intereses se demuestran judicialmente, pero también se comprueban, solo hace falta mirar.
Tú hoy tienes la oportunidad de mirar y comprobar si es cierto lo que yo te digo. No es una cuestión de partidos, ser de derechas o de izquierdas, ser del PSOE o del PP, es una cuestión de ser honrado o no serlo.
Hoy tú defiendes a un alcalde que va a arruinar a multitud de pequeños propietarios, por favorecer a una promotora.
Cuando eso ocurra, a ti no te pillará de susto, tú ya lo sabes, y has podido hacer dos cosas, enterarte y plantar cara, defender la justicia y la honradez, (que supongo será la ideología que defenderá tu partido), o callar y apoyar al alcalde, el mismo alcalde que permitió que una promotora robara a sus vecinos.
Tú sabrás como debes de actuar.
Blancamusa te pasa lo mismo, no comprendes lo que estas diciendo.
Os pongo en un dilema, puedo hablar de cualquier pueblo, a todos los pasa lo mismo, pero nos centraremos en Ugena.
Ugena ha pasado de 1.000 habitantes a 6.000.
¿Qué tenemos?
Tenemos un pueblo que ha crecido en infraestructuras gracias al desarrollo: Un ayuntamiento nuevo, Dos piscinas, un Polideportivo, casa de Cultura, CAI.
Por el contrario:
Una deuda de millón y pico de euros, gracias a los regalos del alcalde otros dos millones de aprovechamientos lucrativos cobrados a cuenta, (luego también puede ser deuda), un gasto corriente que supera con creces los ingresos.
O sea que una vez que hemos crecido hasta sextuplicar la población, cierto es que tenemos bienes, pero no hay superávit, sino deuda.
¿Qué significa eso?
Significa que el modelo de crecimiento no es viable, que al final crecer de la manera que se ha hecho, lo que crea es deuda, y curiosamente donde más se ha crecido mayor es la deuda, prueba inequívoca de que se trata de un fallo en el modelo sistémico.
Explicar el porqué de este fallo del sistema es un poco largo y no viene muy al caso, pero lo esencial es quedarse con ese dato, el crecimiento no genera beneficios en la administración, genera déficit.
Por supuesto que esto se ha estado paliando con crédito, crezco más para pagar la deuda, pero cuando se para el crecimiento o cuando el castillo de naipes se desmorona, queda lo que queda.

Los responsables políticos deben darse cuenta de eso, darse cuenta que el sistema empleado no es correcto y que a medio plazo, (hoy ya hemos alcanzado ese medio plazo) es insostenible, hoy ya es insostenible.
Aparte de los chanchullos, recalificaciones, favores a empresas y tráfico de influencias, lo principal es que el modelo de crecimiento debe pulirse para evitar estos problemas.
Y e aquí, que llega el nuevo POM y no hace otra cosa que ahondar en la misma política que tanta ruina nos ha traído.
Es más el problema se acrecentará debido a las modificaciones de la TRLOTAU, que impiden la venta del lucrativo municipal, con lo que financiación de las administraciones será todavía menor.
Quién presenta este POM, quienes apoyan este POM, deben conocer todo esto, pero por lo que parece no les preocupa es absoluto, la insostenibilidad del sistema, parece que están más preocupados por su sostenibilidad personal.
Aquellos que estáis en política, debéis preocuparos por todas estas cuestiones, parece poco prudente, afirmar que se pasa de esto, o afirmar, ¿Qué tiene de malo? O achacar algún tipo de merito a crecer aunque acabe arruinando a la población.
Vosotros Estudiante y Blancamusa, eso es lo que deberíais hacer como políticos, analizar el modelo de pueblo y proponer lo que os parece.
Para Chiraz, parece que ya te han hecho hablar, je,je., la densidad tienes razón no está mal, ahora que la ocupación, tú me dirás.
Dices que tratas de cambiar esto. Lo veo bien, no me parece mal, es más, es valiente, pero ¿Cuándo veremos resultados?
Lo normal es que ya que tú si sabes de lo que hablas convenzas a tus compañeros, para que rectifiquen y no apoyen esta barbaridad, por lo menos que comprendan la gravedad que supondrá lo que apoyan, que comprendan las repercusiones que tendrá.
¿No te hacen caso?

Rigel te hemos dicho creo, que tenemos que enterarnos, que aun no lo hemos hecho, es mas, yo voy a imprimir este foro, y lo quiero tratar... tan solo como bien dices, para ver si defiendo y en que me baso, ni apoyamos ni no, porque AUN no sabemos que tratamos (lo siento sigo sin acentos), pero comprenderas que lo pongamos en duda, porque a ti te conocemos del foro, eres creible, pero hasta ahi llego, a "los hermanos" de tratar con ellos.
Por supuesto que Chiraz nos ha hablado del POM, pero yo al menos, prefiero de momento hablar de esto con mi Partido y compañeros y de momento no lanzar opiniones sin criterio. Tan solo pido tiempo y te puedo asegurar que por lo menos con la gente con la que yo hablo, nadie quiere un perjuicio para el pueblo, nadie, porque de ser asi, nadie trabajaria como trabaja. El problema de todavia no enterarnos es que no tengo todo el dia para tratar estos temas, por cuestion de trabajo y en algunas ocasiones de familia.

Déjalo, Rigel. Sólo vas a conseguir respuestas de Chiraz y siempre un poco a medias y mezclándolo todo. El problema está es que al final alguién va a venir a vendernos el POM. Y lo hará diciendonos que el crecimiento traerá riqueza a los habitantes del pueblo, que generará puestos de trabajo, que asegurará el futuro de nuestros hijos. Y nadie reparará ya no en la legalidad o ilegalidad del proyecto, sino en la pura lógica. Y tendremos polígonos industriales al lado de las viviendas, aceras intransitables, pocos o ningún espacio verde, insuficientes dotaciones para la densidad de población, servicios municipales no ya deficitarios sino ineficaces (os suena de algo esto) pero dará igual, porque seguramente 4 vecinos sacarán provecho. En fin, que todos somos mayores para saber donde queremos vivir.

Creo que sobre el POM ya se ha hablado casi todo y lo cierto es que al alcalde se le ha pedido que lo retire, obteniendo la negativa por respuesta.
Entonces lo que queda es preguntarse, si los hermanos no lo retiran (no olvidemos que solo está en sus manos) cuál es el futuro del POM?. Pues muy sencillo, como en ésta legislatura no les dará tiempo a sacarlo a Pleno para su aprobación, además de que previsiblemente no lo sacarían adelante y como entiendo que los militantes del PP tampoco conseguirán que lo retiren, pues todo pasa porque D. Manuel se volverá a presentar para alcalde y su hermano para llevar urbanismo, como siempre (los demás detrás) como siempre, y si sacan mayoría absoluta, miel sobre hojuelas, POM aprobado.
El pueblo lo ha querido, pero que no se olvide nadie que si hipotéticamente el POM fuera ilegal, eso traería consecuencias y todos los que lo apoyen serían responsables.
Por ejemplo, conociendo a Chiraz como le conozco estoy por asegurar que él no votaría nunca a favor de ese POM tal y como está.

En dos recientes citas he leido algo que me ha sonado mal, en la 1ª de Chiraz, (me debo a mi partido), ¡ quien te ha visto y que te ve!, no es por nada lo dice cualquier otra persona del foro y no me extraña, pero que lo digas tu me deja un poco perplejo y contrariado. Nunca sabes realmente que tipo de persona es la que tienes enfrente hablando. Bueno la 2ª es de Kaipipo, cuando dice (D. Manuel se volverá a presentar para alcalde y su hermano para urbanismo, y si sacan mayoria absoluta, miel sobre hojuelas, POM aprobado.) hombre Kaipipo yo creo que ya esta bien, que tengan la cara de presentarse no lo dudo, uno a cara descubierta porque no tiene verguenza y el otro como siempre tapandose la cara lo maximo posible con la mano como hace en los plenos, signo de debilidad y de verguenza por la gestión mal hecha, pero de hay a que saquen mayoria absoluta hay un mundo. Creo que si el PP de Ugena es un partido democratico no dejaran que vuelvan a presentarse ni uno ni otro y que se renovara todo el equipo de la cantera, aunque conociendolos bien como los conocemos tu y yo, cuesta creerlo verdad.

SÍ cuesta, SÍ.

¿ A quien conoceis bien ? ¿a los hermanos Conde ó al Partido Popular ? ...juntos pero no revueltos.

Yo estoy de acuerdo con Kaipipo, por que el PP sin la familia Conde y aledaños, no tiene nada que hacer, lo se por experiencia, pues cuando se presentaron de INDEPENDIENTES, ganaron en votos al PP. Si no van ellos, ¿Quien puede presentarse por el PP en Ugena?, ¿Hay otros candidatos de este Partido con entidad suficiente en el municipio, y que tengan el apoyo de su Ejecutiva Provincial?, me temo que no, y no tardaremos mucho en saberlo. Vale

Darico: ¿cuantos años han pasado desde que se presentaron como independientes ? ¿cuanto ha cambiado y crecido la población en Ugena ?. Además de los hermanos Conde, tambien existe el Partido Popular y no es bueno adelantar acontecimientos.Aquí y en este hilo, estmos tratando el tema del POM.saludos

Estoy de acuerdo contigo Pruvill que aquí tratamos del POM, pero es un tema tan importante para el Alcalde y Teniente Alcalde, que van a poner todos los medios a su alcance, y son muchos, para que no se les vaya de las manos, y eso solo lo pueden conseguir, si en la próxima legislatura siguen detectando el poder, por que en esta, como dice Kaipipo, no tienen nada que hacer.

Una cosa que dijo el Alcalde Manuel Conde en el último Pleno, me sorprendió por lo disparatado del discurso, dijo que a él no le importaba las tierras que comprendía el POM, pero prohibió enérgicamente que se hablara del tema en el Pleno, si no te importa, taquígrafos, vamos hablar de él, y elaboremos el POM entre todos, pero ha hecho todo lo contrario.

Con sentido común y honestidad, el POM es muy sencillo de hacer: Desde el centro del pueblo, se marca en el plano un circulo de distancia X, con frontera en la variante para que en el futuro no sea una calle (al otro lado se puede hacer un Polígono Industrial u otro Parque Ecológico, es solo una idea), y eso es el POM, así nadie podrá decir que los que lo hacen perjudican ni benefician a nadie por que sus propiedades estén o no incluidas; lo único que hay que decidir en ese circulo, son las zonas que van a ser residenciales, de servicios, deportivas, escolares, zonas verdes, etc., pero esto ya es menos importante, por que lo esencial es por donde crece el pueblo, si hacia mis tierras, las de mis asesores, las de mi familia, las de mis amigos, etc., y en esto, por la experiencia que tengo desde que en el año 1985 me incorpore a UGENA, considero que los que han gobernado este pueblo siempre, se dejen arrebatar “la tajada” por nadie que haya venido de fuera al crecer el municipio, pelearan como “gato panza arriba” para que eso no ocurra, por eso estoy de acuerdo también con Kaipipo que los que están ahora, pelearan con todas sus fuerzas para seguir estando, y si me equivoco, prometo cambiar mis esquemas aunque a nadie le importe. Vale

Darico, tu tienes un familiar directo gobernando en la oposición y puesto que ves tan claro lo que puede ocurrir ¿no crees que el PSOE de Ugena tiene que pelear y luchar duramente para que ese POM no salga adelante ? Efectivamente, en el pleno ,el alcálde trató de evitar por todos los medios a su alcance que se hablase del POM, su contestación siempre fue: A ESO, LE CONTESTARE POR ESCRITO, eso no vale, es labor de la oposición exigir aclaraciones, insistir y obligar a que contesté ,sobre todo, porque de ese tema, él si tiene y sabe la respuesta, no necesita consensuarla con nadie. ¿ ya ha contestado por escrito ? de ser así, seria bueno que los vecinos tambien nos enterasemos de lo que cuenta. saludos

Jod.. Pruvill, el PP no serán solo los Conde, pero cada día quedan menos.
Al final va a resultar que si que son ellos solos, porque no va a ver nadie que les acompañe.
El POM seguro que tiene que ver mucho con la dimisión de este chaval. Como será la cosa que ni los que están a su lado en el partido pueden aguantar el hedor a podredumbre

Pruvill, por supuesto que EL PSOE no aprobará ni este POM, ni otro de iguales características, ya comentó su Portavoz en el Pleno por que no se ha consensuado con los Grupos Municipales y Asociaciones Ciudadanas; y decía en mi anterior intervención que en lo que queda de legislatura no se puede aprobar por que no tienen apoyos suficientes, lo que ocurra en la próxima, ya dependerá de los vecinos de Ugena que decidirán con sus votos quien gobierna nuestro municipio, y ¡¡ojala!! Todas las candidaturas que presenten los Partidos, estén compuestas por gente capaz, honesta y democrática, para que entre todos aprueben el POM que necesita el pueblo, no el que beneficia a unos pocos; el PSOE va a estar en esta labor, y sería mucho mas fácil conseguirlo, si la militancia democrática del PP consigue lo mismo, una candidatura de las características mencionadas: CAPAZ, HONESTA, DEMOCRATICA, es un reto que tienen en Ugena estos dos partidos. Vale

Tranquilos, tranquilos, no os alteréis que hay tiempo para todo.
Pruvill, el alcalde ha habido veces que ha tardado en contestar por escrito más de un més, así que tiempo al tiempo.
Y no os preocupéis tanto por el PSOE con respecto al POM, porque de una cosa estoy seguro, este POM el PSOE nunca lo aprobará, no se lo que harán los demás partidos pero nosotros nunca apoyaremos esa aberración.
Todo se handará porque el camino es largo, queda mucho recorrido y posibles actuaciones aún y un POM como éste solo se debería aprobar con el consentimiento del pueblo expresado a través de las urnas.
Observad que me he permitido la libertad de hablar en plural cuando siempre lo hago solo a título personal, pero es que estoy tan seguro de que mis compañeros opinan como yo sobre el POM, que puedo asegurarlo y si me equivocara en mi apreciación, abandono la política y mi partido para siempre.

Cuidado Kaipipo con esas promesas que "torres mas altas han caído" como se suele decir.Yo ya no me sorprendería de nada dado el momento político por el que esta pasando nuestro pueblo,si creeemos que los de corbata "supuestamente" tratan de llevárselo a manos llenas, de los de chaqueta de pana aún me fiaría menos,asi que mejor que en su momento no vea el psoe ningún beneficio en esto del pom porque te veo abandonando la política y el partido.Difícil elección de voto para las próximas elecciones.Saludos.

Te equivocas BOOLO, en los pueblos, y en Ugena tambien, todos usamos “pana”, pero unos tienen “muchas tierras que beneficiar”, y otros ninguna, yo apostaría para el Ayuntamiento por los que no las tienen, por si acaso. Vale

El Boolo, no tengo ningún problema te puedo asegurar y me ratifico en ello que si ocurre cumpliré mi promesa, puedes estar seguro.
He estado, estoy y estaré en la política (si no pierdo mi vaticinio), pero como nunca me movió ni me mueve ningún interés particular, más bien algún disgustillo familiar me llevé y algún gasto me produjo, digo lo que Chiraz, tranquilos que mi "mochila" está igual que antes e incluso puede que más vacía.
En cuanto a lo de la chaqueta de pana me parece un tópico ya obsoleto, no te parece?.
Ni todos los ricos son conservadores ni visten siempre de traje, ni todos los pobres son progresistas ni visten siempre de pana.
El único beneficio que podría ver el PSOE en el POM sería político, a todas luces lícito.

Muy fuerte lo que dices, Chiraz. Según tú aquí todo el mundo tiene interese privados y el POM tiene que dar gusto a todos y todo tiene que ser compatible. Perdona pero un POM obedece a intereses públicos, no privados. Como dice Darico un POM es muy fácil de hacer con criterios justos y sostenibles como indica Rigel.

Pues de qué hablamos entonces si no es de recalificaciones?

Chiraz, yo no he hablado ni directamente, ni supuestamente de izquierdas ni derechas, yo he contestado al Boolo subre si vestimos o no pana, y he dicho que prefiero en el Ayuntamiento para hacer el POM a los que no tienen tierras en el pueblo, por que el peligro de corrupción de los “pelotazos”, es una lacra de algunos políticos, pero indudablemente se multiplica la tentación si además poseen tierras. Yo he defendido siempre la honradez de la mayoría de los que se dedican a la política, pero sin duda, cuando tienes poder, y unas medidas en principio inocentes, pueden beneficiarte llevando el POM a tus tierras, hay mas peligro de tentación que si no las tienes, aunque al final, si no las tienes como tu dices, y eres corrupto, te puedas beneficiar con la “comisión” que te den los que las tienen, pero si eres propietario, te ahorras dicha “comisión”, y todo queda en casa; hablo siempre de políticos corruptos, y no de la mayoría que no lo son, y ahí es donde tenemos que estar atentos los votantes, examinando las candidaturas y discerniendo quienes nos merecen mas confianza, fuera de las promesas y atenciones que nos brindan todos los candidatos en las campañas electorales, por eso, como decía en mi anterior intervención, en la próxima legislatura que habrá que aprobar el POM, los que militamos en partidos políticos, tenemos la obligación de presentar a los votantes listas de candidatos de reconocida HONESTIDAD, CAPACIDAD y TALANTE DEMOCRATICO, y todavía mejor, si no tienen intereses creados territoriales o profesionales en el pueblo, y si acertamos en esto, seguro que tendremos unos Concejales que colaborando entre ellos, y contando con la ciudadanía a través de los movimientos vecinales, elaboraran el POM para Ugena que todos deseamos, de nuestro voto depende que esto sea así, como ya se ha dicho en este foro. Yo cuando voto, no lo hago por que tenga una determinada ideología, que la tengo, sino que trato de conocer la trayectoria política y social realizada por los candidatos/as, y voto a la candidatura que me merece mas confianza por su credibilidad, y de hecho en Ugena, en dos ocasiones no he votado al PSOE, si no a independientes que me parecían mas “creíbles”. Siempre he pensado que la honestidad esta por encima de la ideología, y así he obrado, y animo a todo aquel que se considere honesto, o sea, que no va a coger nunca nada que no le corresponda, aunque “haya”, a que haga lo mismo. Vale

Como ayer la música de las narices no me dejó dormirme hasta las cuatro de la mañanita y hoy seguro que iremos por el mismo camino, en lugar de acostarme decido escribir estas bonitas líneas.
Chiraz no digo yo que no existan alcaldes de esos, pero que escasean seguro más que el lince ibérico, este si que está en peligro de extinción.
Volviendo al POM que nos disipamos, el pájaro este debe pensar que somos tontos.
Una vez que se le ha visto el plumero, las garras, el pico, el buche y se le ha visto todo, el prenda continua con la put. mierd. de POM en exposición pública.
Ya lo contó Kai, el pajarraco lo que va a hacer es meter su bodrio en el cajón de los recuerdos a esperar mejores épocas.
Como no tiene mayoría, sabe que el basuraPOM no se va a aprobar y por tanto lo esconde un añito y a las siguientes a ver si hay suerte se reengancha otros cuatro añitos en el Ayuntamiento y a lucrarse ya hasta los biznietos.
Según me han informado, el alcalde explicó en el pleno que a él le daba igual porque tierras fuese el POM, (le dará igual pero recalifica sus tierras).
Lo normal dado que le da igual las tierras que se conviertan en urbanas, es que el basuraPOM se retiré inmediatamente de exposición pública y que comience de inmediato una ronda de contactos y un grupo de trabajo con los partidos políticos y con participación de todos los vecinos que lo deseen, y donde entre todos se decida el tamaño, la densidad, la tipología, las cesiones y todas estas cosas tan bonitas que pintamos en los planes, en el futuro pueblo.
En un año daría tiempo a volver a exponerlo públicamente y sería un trabajo que ya estaría avanzado y con el acuerdo de todos.
Pero los pajarracos que anidan el las cuevas del poder de la administración deben pensar que somos tontos y de retirar la basuraPOM de la exposición pública nada de nada.
Lo que esto significa es que los buitrecillos no van a consensuar nada y que piensan agotar el periodo de exposición pública y un tramita que ya se han quitado de en medio, si se ganan las elecciones se contestan las alegaciones y a pleno.
O sea que un tramite ventilado, esto es lo que esconden, no van a aprobar otro POM que no sea el que recalifica sus terrenos y lo van a avanzar todo lo que puedan.
Lo vamos a ver, no basta con que estos dos elementos escondan el POM durante un año, el POM hay que retirarlo de exposición pública de manera inmediata y que esta basura no pase este trámite.
Desde mañana mismo deberían de comenzar los trabajos de un POM que beneficie a los vecinos y no al alcalde y sus familiares.
Cambio el lema “retirada del POM de la exposición pública ¡YA!”

Rigel, Chiraz, creo que sobrevalorais a esta gente ¿desde cuando un dictador, un cacique ,escucha la opinión de su entorno ?,¿apostamos algo a que no retira nada ? :Rigel, que los Reyes Magos no existen.....¡¡NO AL POM!!!

Estoy de acuerdo: RETIRADA DEL POM YA,si no se hace es porque se quiere "colocar" tarde o temprano. Ninguna Sugerencia que pueda presentarse mientras está en EXPOSICIÓN PÚBLICA puede conseguir echar para atrás esta barbaridad. Si haces una Sugerencia que suponga una enmienda a la totalidad, que es lo que debe hacerse, no te harán ni p. caso y lo llevarán a pleno en cuanto puedan aprobarlo (yo no tengo claro que no vuelvan a gobernar estos o sus amigos en la próxima legislatura), lo sacan a INFORMACIÓN PUBLICA y ya lo tienen . Si lo hemos visto en otros pueblos de alrededor... con alcaldes de todos los colores (¡menos el amigo de Chiraz!, que me gustaría conocerlo.)
Lo que se haga después de las recalificaciones de un POM importa bastante menos que lo que se haga antes de las recalificaciones, Chiraz. El tema hay que controlarlo en origen haciendo, como decía alguien un círculo alrededor de la plaza y concentrar allí el crecimiento, zonas verdes, terrenos para infraestructuras, ... y dejar fuera del círculo lo industrial, bien separadito y con criterios de "parque" industrial.
Sobre el mapa, con criterios sostenibles y voluntad pública se hace en poco tiempo.

Jod... cómo se nota que os estáis haciendo mayorcitos, ya ni dormís, je,je.
En general estoy de acuerdo con vosotros. Diré algo más porque si seguimos así esto va a ser muy aburrido, así que yo pienso que para que haya voluntad de acuerdo y consenso la primera condición que se tiene que dar es la RETIRADA DEL POM, porque sin retirada nunca podrá haber ni diálogo ni consenso, hay que partir de cero.
Aunque yo estoy convencido que los hermanos y digo los hermanos porque son los únicos que apoyan ese POM no están por la labor.
No os engañéis, el PP de Ugena son los hermanos (con apoyo incondicional del PP Toledo), sus familiares y los que les siguen, pero siempre detrás y estos sí, casi todos con sus honradas ideas y buenas intenciones salvo los que son desconocedores o no quieren ver.
Estoy convencido que esperarán para aprobarlo en la próxima legislatura, bien con la suficiente mayoría o bien intentando hacer lo que presuntamente han hecho, "adquirir supuestamete para sus propósitos los votos de otros".
¿De donde los sacarán?, aún está por ver ya que la procedencia les da lo mismo porque una vez fué del PRCM, otra vez fue de I.U. y la última lo sacaron del POSOE.
¿Que podría ser de UPyD?, podría ser, desde luego a su posible candidata no le falta experiencia en cambios camaleónicos, casi estoy convencido que lo intentarán, posiblemente sin tardar demasiado.
Chiraz, claro que el tiempo no apremia ya que con las actuaciones aprobadas o en trámites para su desarrollo, aún quedan más de 2.000 posibles viviendas por hacer (6.000 vecinos más), espero que para éstos sí haya agua suficiente; o sea que según está el panorama de la crisis y la construcción, prisa ninguna.
Las prisas no son buenas consejeras para nada, porque como decía mi abuela "la prisa solo es buena para jod.. en casa ajena", con perdón.

por que no dejáis que a prueben el pom si tantas ganas tienen

Pues otra de las cosas que ocurrirán con el POM.
No solo el alcalde ha clasificado su suelo a tres Km del pueblo, lo malo de esto no es que se aproveche.
Lo peor es lo que esto significa:
En un POM normal, (este no lo es), lo terrenos se catalogan en función de su cercanía al pueblo, los más cercanos son unidades de actuación y los suelos más lejanos son urbanizables de reserva.
Esto se hace porque se trata de que se urbanicen primero los suelos más cercanos al municipio, y con posterioridad los más alejados.
Los suelos más cercanos tienen sus infraestructuras más sencillas de realizar, accesos, suministros, evacuación.
Cuando estos suelos se urbanizan van dejando los serviciós a los suelos de reserva que están más alejados y que se urbanizan con posterioridad gracias a las infraestructuras creadas.
Pero el alcalde no ha hecho eso ni mucho menos. La unidad de actuación donde se encuentran sus tierras no es un suelo de reserva, sino una actuación directa, es decir que se puede urbanizar desde el día siguiente en que el POM se apruebe.
Lo que esto significa es que en caso de aprobarse un POM así, es imposible obviar que el mismo alcalde que a tratado de recalificar sus suelos, va a tratar que se urbanicen los primeros, y esta afirmación viene demostrada por el hecho de que ha colocado una actuación directa a tres Km del pueblo.
Para ello, el propio Ayuntamiento tendría que realizar las obras correspondientes a los sistemas generales de urbanización para llevarle hasta su tierra, viales, suministros y evacuación.
Para que este señor venda sus tierras, el Ayuntamiento primero tendrá que gastarse una fortuna en sistemas generales, otra ruina, el venderá sus suelos y nosotros pagaremos las obras.

Rigel, aunque sus parcelas hubiesen estado a 7 km. del casco urbano, para eso Manuel Conde es el alcálde,las habria considerado unidades de actuación, otra cosa es ,si las parcelas fuesen de Pepito Pérez.....¡¡¡NO AL POM !!!

Es que vamos a ser tan güebones que no vamos a hacer nada y nos vamos a mantener aquí elucubrando lo que va a pasar. Si el P.O.M. se va a tirar a la papelera o en la próxima legislatura saldrán estos elementos que están ahora y lo aprobarán para beneficio propio y con los impuestos de todos nosotros.
Tampoco entiendo la pasividad del P.S.O.E. que podría hacer mucho y no se le ve que tenga ganas de hacer nada y el P.P. no sabe no contesta o se está moviendo para hacer algo?. Yo me he enterado de esta salvajada, de casualidad, pero muchos vecinos de Ugena no saben nada y creo que tendríamos que difundirlo de alguna manera. Parece que no nos cuesta mucho ganarnos el sustento ya que nos da lo mismo lo que ocurra. Propongo que alguien que entienda del asunto (P.O.M.) proponga los pasos a seguir para que estas cosas que ocurren y que se gestionan con nuestro dinero no salgan adelante y si se ha gastado dinero ya con el proyecto que lo sepamos los vecinos de Ugena. Y si hay que ir a la puerta de la casa de los responsables a pedir explicaciones se va, pero algo tenemos que hacer.

A mi se me ocurren muchas cosas, pero creo que deben ser los partidos políticos a los que se les ocurra y no a mi.
Yo estoy esperando, es lo que tiene la experiencia, que esperar ya no me cuesta, es casi lo único que hago.

Como diría un amigo, tranquis troncos.
Todo procedimiento tiene unos tiempos y unos plazos que cumplir, no se pueden poner los bueyes delante del carro, porque ni hay urgencias ni es aconsejable.
Yo creo que los partidos actuarán en consecuencia, al menos creo que el PSOE lo hará, de hecho lo está haciendo, los demás no lo sé.
A mi entender éste tema se puede decidir democráticamente por dos vías, una es la vía política y yo creo que el ritmo a seguir es el siguiente, una vez redactado el POM y expuesto públicamente vienen las alegaciones y una vez recogidas éstas tocará atenderlas y resolverlas.
¿Quién ha presentado alegaciones?, que yo sepa el PSOE sí que las ha presentado y que además en el último Pleno pidió al responsable máximo que retirara el POM.
Supongo yo que como el padre de la criatura se negó a retirarlo, lo que toca ahora es denunciar ante la opinión pública mediante boletín, nota de prensa, etc, para informar a los ciudadanos sobre la aberración de POM que nos quieren colar.
Yo no sé lo que hará el PP de Ugena, pero supongo que lo defenderá y nos explicará las bonanzas de su POM.
Una vez todos informados, es cuando el POM será presentado al Pleno para su aprobación (si es que lo hacen en ésta legislatura) y es cuando los representantes democráticos del pueblo, léase concejales, tienen la ocasión de actuar en consecuencia, aprobarlo, no aprobarlo o modificarlo.
Si no lo presentan ahora y lo dejan para las próximas es cuando los futuros aspirantes a representantes del pueblo tomarán cartas en el asunto, bien en campaña electoral o precampaña, para que todos los vecinos estén bien informados sobre el tema y obren en consecuencia. Posteriormente los concejales que el pueblo haya elegido decidirán sobre el POM (si es presentado)y si sale aprobado o rechazado será lo que el pueblo ha querido.
La otra vía para solucionar temas tan importantes como un POM puede ser la vía legal, es decir llevarlo a los tribunales. Yo espero que si algún grupo político ve indicios o cree que los puede haber, ejerza su derecho y lo denuncie en los tribunales. ¿Cuándo?, no lo sé pero para eso hay mucho tiempo y podría ser antes o después de que el POM pase por el Pleno e incluso antes o después de que el POM pase por la CPU.
Espero y así lo creo, que el PSOE hará todo lo posible y pondrá todos los medios a su alcance para que éste POM no sea aprobado en ésta legislatura y en la siguiente que se consiga o no, solo dependerá del pueblo.
En cuanto si hay necesidad de ir a la casa de alguien a pedir responsabilidades, creo que está fuera de lugar ya que la casa y la familia de los demás son privadas y además esas responsabilidades se piden en su sitio, que no es otro que el Ayuntamiento y si no en los tribunales.
Rigel, esperar no es malo si no hay urgencia y como no la hay, "la experiencia y la paciencia es la madre de la ciencia". Tiempo al tiempo.

Creo que eso es demasiado conformista, y muy arriesgado.
Pondré un ejemplo, porqué voy yo a confiar como vecino en si el PSOE, UPyD o PP, está de verdad a favor del POM o está en contra, o lo que ocurrirá, si estos partidos , (el PP se supone que apoya el POM), son capaces de son o no capaces de trasladar a la opinión pública la gravedad de todo este asunto.
El PP debemos suponer que sus militantes apoyan el POM, UPyD no ha hablado de ello, lo que me mosquea mucho. Creo que este partido no va a entrar en nada de esto y tras las elecciones se va a vender al mejor postor, al que pague más pasta y si para eso tiene que aprobar un POM se aprueba que total que es eso, ¿No han aprobado ya 2.000 viviendas? Pues si hace falta aprobar otras cinco mil por un módico precio estamos dispuestos.
¿Será el PSOE capaz de trasladar a la opinión pública la gravedad de lo que está sucediendo?
Tengo mis dudas. ¿Y si los chicos del PSOE no tienen la suficiente credibilidad, o no se saben explicar?
Los vecinos no se concienciarán de la importancia de este asunto, no entenderán lo que significa para ellos y para nuestro modo de vida.
En ese caso no es el POM porque los vecinos lo han querido. El POM se aprueba porque no se ha sabido explicar lo que todo esto significa.
El PSOE sabrá como hacerlo desde luego, pero hace falta que alguien lidere esto.
Creo que los intereses y las intenciones del alcalde están claras, el POM no se va a retirar y a la legislatura que viene y con mayoría (comprada en un todo a 300.000) se aprueba y ya los vecinos ni se enteran porque como ha pasado el periodo de exposición pública.
Lo Principal.
No coincido ni con Kaipipo ni con Chiraz y me extraña de los dos.
Si que el tiempo apremia, hay que impedir que el POM pase el periodo de exposición pública.
Hoy un amigo me ha dado una idea, no es mía, lo digo por no atribuirme el merito.
Hay que forzar al alcalde a que retire el POM antes de que acabe el periodo de exposición pública del día 16.
Si hay que avisar a la televisión, a la prensa, hay que montar una manifestación, pedir ayuda a los ecologistas, a los GEOs, si hay que montar una fiesta y hacer una paella gigante contra el POM, hay que hacer lo que sea para obligar al alcalde a que retire el POM de la exposición pública que no pase ese tramite, el siguiente es el de su aprobación en pleno, nos enteramos a toro pasado.
De UPyD tengo poca o ninguna confianza, no va a hacer nada por la cuenta que le tiene, pero el PSOE si quiere ser alternativa tiene que liderar esto.
Paella Gigante contra el POM, manifestación para la retirada del POM.
Pero esto la semana que viene.

Rigel,no se en que te basas para decir que supones que el P.P. apoya el POM,yo te puedo asegurar que el alcalde no ha informado a los militantes en ningun momento de sus planes y intereses respecto alPOM,nuestro conocimiento sobre esta salvajada se nutre de nuestro interes en conocer de que va esto dentro de nuestros pobres conocimientos.
Yo desde este momento te digo que no apoyo ningun boletin que pueda lanzar mi partido a favor del POM,aunque creo que si alguien debe dar explicaciones es el alcalde y su hermano que parecen ser los unicos valedores.A ti te mosquea UPyD y no te falta razon,pero a mi me mosquea mas el silencio del PSOE o que pretende con lo de regular los tiempos,no perturbar las vacaciones del alcalde.Como he dicho en otras ocasiones al P.P. le hace falta savia nueva,pero me temo que al PSOE tambien y ademas le faltan arrestos para parar esto y que se dejen de pamplinas porque el Ayto de Ugena en este momento lo controlan ellos.
Creo que tu idea de la manifestacion es buena y estoy seguro de bien organizada y informando a los vecinos seria un exito y creo que el alcalde deberia retirar el POM de la exposicion publica y cuando llegue el momento consensuar un POM digno.
NO AL POM,RETIRADA INMEDIATA.

Estoy con la propuesta de Rigel: el POM debe retirarse antes del 16 de Julio porque si no estamos perdidos.
Yo me creo lo que digáis pero a mi me parece que el PP apoya este POM porque el PP, hoy por hoy, es Manuel Conde y su grupo y si no lo es que el PP de Toledo lo quite. Entiendo que hay militantes del PP que escriben en este foro que no comulgan con las ideas de Conde pero también entiendo que o bien no quieren hacer nada o no tienen capacidad para hacerlo. Es como "tener un tío en Graná".
El PSOE está mu timidito en la cosa, que actúe con contundencia, que ejerza el liderazgo, ahora que pueden e informen y movilicen al pueblo YA.
Los de UPyD también me da que no lo tienen claro y que están esperando a ver si encuentra una oportunidad para destacar con o sin POM. Es un partido nacido de un batiburrillo entre PP-PSOE, "ni carne ni pescao".
¿Y donde esta IU de Ugena? ¿No tiene nada que decir?. Otra panda que no sabe no contesta y que supongo que estarán claramente en contra de este POM.

Parece que Estudiante45217 se ha marchado de vacaciones, o se debe de estar empollando el POM, para podernos ilustrar y defender lo indefendible, porque desde sus palabras el día 19-06-2010 en las que decía:

[Lo que si prometo que cuando pueda recogeré toda la información del POM y me asesorare con alguien que no tenga que ver con vuestro circulo, y os daré mi opinión.]

y desde entonces no se ha vuelto a pronunciar. La verdad es que poco mas queda de lo que se ha dicho aquí, pero a lo mejor nos sorprendemos de la explicación que con el tiempo nos dará ¡supongo!.

y la blancamusa debe de estar asu lado (empllandose el POM, digo)

Al menos el beneficio de la duda, porque si, si he estado de vacaciones, (no empollando aunque si haciendo otras cosas que son gerundio y se escriben parecido) vacaciones de 4 dias en Benidorm, para los incredulos, pero vacaciones al fin y al cabo.. y la verdad tan feliz... morenita, tranquilita... vamos que genial... en cuanto me ponga al dia, en el trabajo, casa, familia, politica y no precisamente en ese orden, me pondre al ataque, leere y contestare.

Tomate tu tiempo. El gerundio del que hablas lo hacemos todos y todo el año no solo de vacaciones. No al POM (ese si que jode).

No es necesario hacer demagogia ni mentir tanto porque no lleva a ningún sitio.
El PSOE no gobierna el ayuntamiento, que yo sepa el alcalde es del PP y son 4 concejales, el PSOE también tiene 4, URIU tiene 1 y UPyD tiene 2. Para que el PSOE pueda conseguir algo necesita al menos otros 2 concejales más. Sabéis qué dicen URIU y UPyD sobre el POM?.
Al menos la postura del PSOE no es de silencio como dice Renaud.. está clarísima hasta ahora, 1º votar no públicamente al redactor, 2º presentar públicamente alegaciones ante la exposición del POM, 3º pedir públicamente en Pleno la retirada del POM. Si se llama a ésto silencio, Renaud.. cómo defines la actitud del PP, UPyD y URIU?. En adelante, creo yo que pronto el PSOE hará pública una explicación al pueblo sobre la posición adoptada ante el aberrante POM, como puede ser vía boletín, prensa, TV. etc. y la promesa pública de que nunca ese POM verá la luz con los votos del PSOE, porque primero el pueblo tiene que estar bien informado y después es cuando se le podría pedir su apoyo, no antes. Posteriormente siempre pueden caber varias opciones, como pueden ser, manifestación, más publicidad, moción, denuncia, etc, etc, hasta llegar al Pleno que es cuando definitivamente se decidirá. Este foro no es el pueblo, no representa ni al 2% del mismo.
Pero lo más importante para su retirada nadie lo dice y no es otro que la voluntad del PP, porque si la Ejecutiva y sus militantes no lo quieren de verdad, lo tienen fácil, asamblea, exigir la retirada del POM, y los hermanos no tienen mas huev. que retirarlo o quedarse solos, pero no, a eso no se atreven es más bonito que otros hagan el trabajo sucio y seguir apoyando por delante y marujeando por detrás, como por ejemplo la moción que querían poner algunos del pp y ex-pp para quitar a dos y ponerse ellos.
Diré más, todos o casi todos los que hablan mal del alcalde y cia. cuando llegue la hora de la verdad se callarán y le volverán a votar hasta con el POM por bandera.
Nadie se pregunta porqué no denuncian a la de UPyD cuando hasta lo anunciaron en su boletín?, se tienden puentes ahora con emisarios...? o qué opinan la secre. y el vicepr. sobre el POM?.
Si una secretaria general pone como excusa 4 días de vacaciones o el vice.. tampoco se pronuncia, cuando el POM se lleva gestando desde hace 2 años y lleva expuesto más de 18 días, quiere decir que no saben, no quieren saber o les ningunean los hermanos y si hacen esto con ellos ya me diréis qué no harán con los demás.
Que el alcalde dará explicaciones?, qué ilusos pero si no las ha dado ni cuando ha tenido una crisis municipal sin precedentes en un ayuntamiento. Ni sabe ni quiere darlas, además se las tendrían que escribir como siempre y ahora que ya no está Chiraz.... por cierto cuál ha sido su verdadero motivo para dimitir?, lo saben los militantes del PP oficialmente?.
Y ya está bien de lanzar bulos y decir que como ahora manda el PSOE, si las fiestas y todo lo demás asuntos que no salen bien son ellos los culpables, eso es.... mentira. Mentira cochina, el alcalde y todos los cargos públicos son del PP y los responsables son ellos, el PSOE solo tiene 4 concejales de los 11 que hay.
Blanca musa, gerundio también es estudiando, pensando, dimitiendo, informando, explicando, denunciando, reformando, convocando.... además de foll...
saludos.

que mal pensados sois... siempre vais por el mismo sitio, como se nota que sois hombres... jajajajajaja, bueno que lo dicho, que en cuanto pueda (que ademas estoy con el cambio de adsl) contesto.

Bueno ya que veo ansioso a más de uno por conocer lo que yo opine sobre esto, cosa que todavia no me explico por que no soy nada interesante ni importante para el pueblo, pero aún así te diré lo que pienso.
Pues tras asesorarme, como en su día dije, y como siempre le guste o no al que sea, cumplo mi palabra.
Partiendo de la base que no tengo ni puñetera idea de ello, me parece excesivo el crecimiento del pueblo, si es verdad que es algo que probablemente no se realice en su totalidad en 60 años, que tiene sus pros como acercar una estación de renfe y dotar al pueblo de mayores infraestructuras, con sus contras mayor densidad demografica con todo lo que ello acarrea.
Si me he preocupado en saber de quien son las tierras por donde abarca, logimante el que tiene tierras en el pueblo que son muchos pues algo le pilla, en lo que se refiere a lo que tanto se ha criticado aquí, que si los hernamos Conde tienen intereses, bueno pues a estos señores no se construiría en sus tierras ni en 50 años, osea que el beneficio no lo disfrutarían ni sus nietos, a lo mejor es un delito tener tierras, si fueran unos expeculadores como muchos de los que aquí escriben han afirmado, se habrían preocupado hace tiempo de haberlo arreglado, si se que es duro de digerir para vosotros que nuestro Alcalde no sea un corrupto, bueno os encantaría saber quien más tiene tierras en este POM y se construirian muchos años antes que la del Alcalde. Lo que pasa que el linchamiento injustificado al que está sometido por parte de varios participantes de este foro no es , gracias a Dios el pensamiento de la inmensa mayoría de este pueblo.
Más facil hubiera sido comprar tierras más cercanas sabiendo que esto iba a llevar estos derroteros y hacerse rico de manera más rapidas, a lo mejor hay que pedir perdón por heredar.
En conclusión, no me hace mucha gracia pero no le veo el lado oscuro que habeis querido darle a este tema.

pero vamos que si, que piensa mal y acertaras, lo que pasa que en vacacaciones yo intensifico (no se si eso todos)... jajajjaa, me parto, aun dura el efecto de estos dias...

Estudiante con el mayor de los respetos hablas de cosas de las que no tienes ni idea, y cuando se juega a la política esa es una postura muy arriesgada porque se juega en serio.
No creo que tardes en enterarte.

estu te habras gastao una pasta gansa en el registro para saber de quien son las tierras, o no?

Rigel, que soy un neofito en el tema ya te lo he dicho yo. De todo se aprende en esta vida, cada persona tiene más conocimientos que otros en distintos campos, lo importante es querer aprender y sobre todo saber escuchar. Mientras estés asesorado y las acciones que tomes las realices dentro de la legalidad y desde la decencia e integridad, no debes de temer nada, soy de los que duermo muy tranquilo por que no hago daño a nadie, ni lo deseo, el día que algo no me cuadre me voy a mi casa y tan agustito. Sois vosotros los que me queriais escuchar sobre el tema pues ahí teneis mi resuesta.
No hace falta ir al registro para saber de quien son las tierras de un pueblo, pregunta a un Ugenero de toda la vida y sabras más que el registro.

Estudiante dices que no ves nada malo, yo tampoco, he visto el POM y precisamente las tierras de los hermanos está claro pillan de paso, están justo en el medio, venga hombre, dime una cosa si llegado el caso esto saltara a los medios de comunicación y se demostrara que es delito seguirías apoyándolo?, y Kaipipo si después de 18 días que lleva expuesto el POM el vicepresidente necesita que le informe alguien de fuera del partido, y la secretaria sigue sin saber tú realmente crees que los militantes saben algo de esto? A lo que tú llamas marujear yo le llamo informar, entiendo que al PP no le interese divulgarlo pero y al PSOE ¿Tampoco le interesa?. Saludos. NO AL POM.

A mi me da que todo esto no es mas que una estrategia política. Qué hace la oposición? pues claramente, su trabajo, que es oponerse... de qué se aprovechan? pues claramente, de una debilidad del PP, (que no es tanta como parece), mas que debilidad, es cambio y puestos a esto, aqui todo el mundo ha querido sacar partido de ello, unos, otros y los de más allá... el POM os parece mal, yo quiero entender, que se hizo sin ánimo de lucro, por el bien del pueblo y sin ningún interés económico por parte de el equipo de gobierno del PP estos años atrás, esto es lo que a mi me cuentan, que decís que hay delito? no os escudéis en la ejecutiva del PP, si como decís somos 2 ó 4 a lo sumo y no nos enteramos, creo que es facil, si no se está conforme se vota en contra... ¿qué pasa? lo que nos pasa a nosotros, también os pasa a vosotros, que no tenéis ni idea, tan solo creo que 2 personas saben realmente qué es el POM y porqué se monta este jaleo, y entre dimes, diretes, privados y el copón, se nos ha hecho la picha un lio, bajo una BATUTA ASTUTAMENTE DIRIGIDA.
Yo personalmente, no tengo nada a favor o en contra del POM, no es mi tema, confio en el Partido al que un día di mi voto, pero tampoco me creo que gente que hasta ahora era desconocida, salga de debajo de las piedras justo aquí, de todo tipo de ideología política, tamaño y color, y que incluso seguramente, serán los mismos que tanto me han dicho a mi "en el foro no entres", para salvar a Ugena de esta macro ciudad, aquí hay algo más, y siento deciros que todos, absolutamente todos, estamos siendo o intentando ser manejados. Ojala, todo el mundo se preocupara tanto y quisiera trabajar por el pueblo...
Yo no quiero de Ugena una ciudad mañana, pero no sé si la querré dentro de 80 años, primero porque no estaré, segundo porque no tengo un nivel de cálculo como para saber cómo se puede desarrollar un pueblo como este en los próximos no 50 años, es que ni 10 y porque tampoco sé cómo va a afectar a este pueblo, la crecida de los cercanos.
En cuanto a los terrenos que alcanza dicho POM, creo que es, lo que a mis cortas entendederas puede preocupar desde un principio... yo quiero saber de quien era el terreno de El Palacio o el de Los LLanos o el de Palominos... y también quiero saber, de quien son los terrenos del POM... por favor, si me lo decís, os lo agradezco, así cotejaré con la promotora o por lo menos lo intentaré.

No voy a seguir con vuestro juego tonto del POM, no he dicho que me haya informado fuera del partido, si no fuera de vuestro circulo viciado, ya os he dicho que a mi no me gusta ni me disgusta, no voy a seguir el juego de tres aburridos, me preocupa más el bienestar de 5.000 personas, que bien lo estaran haciendo Manolo y Felix para que no tengais nada más que echar en cara, tiene que ser muy duro para vosotros saber que volverá a ser vuestro alcalde otros cuatro años más, pero es duro por que la envidia y el insulto facil lo habeis hecho una filosofía de vida.
Me hace mucha gracia la crítica sin acción, pues intentarlo vosotros, sois los maestros liendres del pueblo, pues venga enseñanos como se lleva un ayuntamiento, para eso aparte de critcar hay que mojarse, sois la tertulia marujil, el salsa rosa politicucha. UN EJEMPLO DE DEDICACION, eso es lo que representan Manuel y Felix, desde las 08:00h hasta las ......, sin hora dedicación total y sin sueldo no como otros, a sus espaldas todas las concejalías, esas que la oposición no ha querido coger para ver si se hundian, y encima cada día funcionan mejor, se que os duele pero yo no me alegro de vuestro dolor, comprendo que es un hobby para vosotros y el trabajo sucio que toda oposición tiene que hacer, en algunos casos tengo que respetarlo por que cuantos más años cumplo más se me agría el caracter, en algunos de vosotros que me dobla casí en edad comprendo que hay muchas actividades para las que ya no estan capacitados y tienen que desarrollar más el intelecto, por muy agriado que esté, perdonar que no seamos arquitectos, pero seguro que para otra cosa valdremos, aunque sea para pegar carteles, jajajajaj, y como empieza el periodo estibal y el calor, no quiero que os cojais más sofocones, cada vez que escribais os dais un chapuzón en la piscina y acordaros que para tres que quedais metiendoos con el PP, mejor quedar a tomar un café que así por lo menos tendreis un amigo para poder relaccionaros con la humanidad, que es muy sano.

Señores les informo que tienen vía libre para ponerme verde por que me voy de vacaciones foreras o al menos reducire las dosis de entradas, aprovechar para falsear y malmeter todo lo posible, prometo venir con las tintas cargadas en septiembre.
Ante todo y de corazón que paseis unas vacaciones felices junto a vuestros seres queridos, relajaros y comer bien.

Ya te lo dije antes y además fue de corazón, para jugar en esto hay que estar un poco más espabilado.
Como creo que lo de la pitopausia iba por mi, te diré que hay una edad para cada cosa, seguro que yo ya no cumpliré con mi santa como debo, pero como han inventado una pastillita azul ese problema está solucionado. Por desgracia para muchos no se ha inventado ninguna pastillita para paliar la ignorancia, y quién sufre esta dolencia, la sufre a los treinta, a los cuarenta y en adelante, y tengo comprobado que como dice mi compadre Arturo, eso si que no tiene cura.
Lo malo de que lo mientan a uno y al final se sepa, es la cara de ridículo que se te queda después de defender lo indefendible.
Pero es lo bueno que tiene esto, que lo que está escrito se lee y queda para la posteridad.
Ya lo conté, reconozco que tal vez de un modo técnico y tú estudiante tal vez no te enterases bien, trataré de simplificarlo:
Dices Estudiante que los Conde no verán construirse en sus tierras en por lo menos 50 años, con lo que serán sus nietos los que se lucren.
Eso sería lógico en un POM normal.
Pero ES MENTIRA. Es mentira porque en un POM los terrenos se escalonan en su desarrollo y se clasifican por orden de construcción estableciéndose unas categorías de suelo en función de un plazo de tiempo y de un grado de desarrollo. Los terrenos de tus amigos deberían de poseer la categoría de suelos urbanizables de reserva y lo normal es que tuviesen un periodo mínimo de ejecución de entre ocho y diez años para el inicio del desarrollo, contando siempre con una ocupación mínima de las unidades de ejecución.
Pero a nuestro alcalde y su hermano eso se les ha olvidado catalogarlo, y así el sector donde se encuentran sus suelos tiene la categoría de UE, (unidad de ejecución) exactamente igual que los terrenos que están a doscientos metros del pueblo.
Resumiré Estudiante para que lo comprendas, que si se aprueba el POM, al mes siguiente se podría empezar a construir en los terrenos del alcalde y su hermano, y eso sería un drama económico para el pueblo por motivos muy largos de explicar.
Esta claro que decimos dos cosas totalmente distintas Estudiante. Yo te digo que mientes, si crees que el que miente soy yo, demuéstralo como yo acabo de hacer contigo.
Blancamusa. Nos dices que no sabes lo que quieres para tu pueblo en 80 años o en 50 o en diez.
Comprendo lo de los 80 y 50 años, es un poco presuntuoso suponer las necesidades de los españoles dentro de 50 u 80 años, (y todo eso suponiendo que existan españoles o España). ¿Pero dentro de 10 años?
¿No sabes lo que quieres para tu pueblo dentro de diez años?
Espero que jamás ocupes un cargo de responsabilidad municipal, porque un político que no sabe que es lo que desea para su pueblo en un plazo tan corto, mejor que se dedique a otra cosa.
Pero es que de todas maneras lo que dices Blancamusa ES MENTIRA.
Primero el plazo del que habla el Ayuntamiento para el desarrollo completo del POM es de solo 14 años.
El Alcalde y su hermano, en la documentación del POM hablan de ese plazo de 14 años, no 50 u 80, sino 14 años.
Lo segundo, porque el equipo de gobierno popular nos habla de 9.000 viviendas construidas y 16.000 habitantes.
ES MENTIRA, porque 9.000 viviendas no son 16.000 habitantes sino 25.000, y lo peor es que se puede llegar a las 31.000 con las adaptaciones a densidad poblacional en los PAUs de la promotora amiga Lontana, y todo eso en 14 años si pueden.
Te digo Blancamusa lo mismo, mientes, lo que dices es mentira y si crees que el que miente soy yo, demuéstralo.
Mentís y no se si de manera interesada o no, pero mentís y al hacerlo defendéis el enriquecimiento ilícito y la corrupción, y eso recaerá como una losa sobre vuestro prestigio personal.
Para aquellos que hoy creen que esto no arrancará jamás basta recurrir a la historia:
En 1993, se produjo una crisis que en el año 96 había generado una tasa de paro de un 24%.
Sin embargo en el año 1998, ya se estaba creando empleo y crecimiento, o sea que la crisis duró cinco años.
En el año 76 nuestro país entró en otra crisis de la que se comenzó a salir sobre el 82, 83, o sea 7 años de crisis.
A lo tonto llevamos de crisis oficialmente en septiembre cuatro años. Es posible que queden cuatro años más de crisis o cinco, o sea una recuperación para el 2014. Lo que significaría diez años de bonanza económica para desarrollar este POM.
No me gusta vapulear a nadie, sabedor de mi superioridad en este campo, pero solo pido que lo penséis.
Si de verdad no hay interés sobre unos suelos u otros. ¿Porqué el alcalde no retira el POM de la exposición pública y lo consensúa con todos los partidos políticos?
Respuesta: Porque no le la lo mismo, le interesan los terrenos que le interesan.
Si el no verá sus suelos construidos y ese desarrollo vendrán de un modo correlativo al orden de cercanía al casco, ¿Por qué no ha catalogado los suelos como urbanizables de reserva, y si lo ha hecho como unidades de ejecución?
Respuesta: Porque espera que se desarrollen los primeros.
Si existen respuestas distintas a estas preguntas me gustaría conocerlas. Lo dudo, lo dudo, pero las respuestas distintas y dignas serían los motivos correctos.
Quiero decir que hasta ahora la postura de los militantes del Partido Popular que parece que defienden el POM, es o decir que no saben o mentir, como hay han hecho.
Si pretendéis defender el POM, lo primero hay que saber y lo segundo hay que contestar de manera ética a las preguntas correctas y no mentir y negar las preguntas, como hoy habéis hecho vosotros dos aquí, aunque seguramente no sabíais que significaba lo que estabais diciendo.
Pero no os preocupéis que aunque tenga pitopausia yo os lo explico.

Con ánimo de ofender:
no suelo utilizar tonos demasiados salidos de contexto pero es que no puedo más. Por dignidad, dejar de ser unos estómagos agradecidos y no defendais lo indefendible. Es increible lo que hacen algunos por un mendrugo (quizas es que el mendrugo es lo suficientemente grande para que merezca la pena, tambien cabe la posibilidad de tener miedo a que se acabe la gallina y no tener capacidad para encontrar otra cosa). Haceis más mal que bien a vuestro partido, así que, por favor, ahorrarnos el ridículo.

Tienes razón Descreido, pero es que si quiero no paro.
¿Pero quién te ha dicho a ti Blancamusa, alma de cantaro, que los pueblos cercanos van a crecer?
Unos crecerán y otros no, unos lo harán en 1.000 viviendas y otros en 2.000 viviendas y otros en 300 viviendas.
¿Tú conoces Blancamusa si otros pueblos están tramitando POMs?
¿Sabes si es normal que se tramite un POM de 500 hectáreas en un pueblo como el nuestro?
¿Sabes si es normal agotar el suelo rústico libre en apenas 14 años sin importar las necesidades de las generaciones futuras o los deseos de los vecinos presentes?
Dices que confías en tu partido en el caso del POM. Debo entender que por vuestro partido te refieres a que en una asamblea os habréis reunido y dialogado sobre la necesidad y dimensiones de un crecimiento futuro, y que eso será una decisión de partido que debéis defender.
¿O por partido debo entender la decisión de el alcalde y su hermano, porque del resto del partido nadie sale defendiendo nada?
El resto o no saben, o no hablan o no entienden.
Habláis que el alcalde y su hermano trabaja sin sueldo:
Sin sueldo, puede, pero no sin beneficio, y mucho. Es posible que los vecinos no les paguemos un sueldo, pero nos están costando una fortuna.
Creo que pronto comenzaremos a enterarnos de estas cosas, y no sintáis temor, si lo que se diga son calumnias, las desmentís y asunto solucionado.
Y ya una última, ¿Alguien me puede contar lo que hace el Alcalde y su hermano en el Ayuntamiento a lo largo de una semana?
¿leer el periódico?
Es que ocho horas diarias dan para mucho, y los resultados no se ven, pero este es otro tema ajeno al POM.

Rigel, intentar convencer a quien no quiere enterarse de la verdad es perder el tiempo.
Forman la ejecutiva del PP y ellos sí que tienen un PaPel que seguir, están obligados, de lo contrario tendrían que dimitir. ¿Qué van a decir?, ¿que el presidente del PP y su hermano no han contado con el vicepresidente ni con la secretaria general del PP, ni con sus militantes?.
Y el PaPel está claro, apoyar, divagar, desconocer, desinformar, ignorar ......, lo que puede estar provocado por desconocimiento, ignorancia, compromiso, aunque quiero pensar que no será por interés personal.
La ejecutiva del PP, ¿no sabe que los dos PAUS grandes que faltan por aprobar definitivamente (mas de 2.000 viviendas)son presuntamente de la famosa promotora?.
La ejecutiva del PP, ¿no sabe que esos dos PAUS serán incluídos dentro del POM, para beneficio de la promotora?. La ejecutiva del PP, ¿ no sabe que la gran mayoría de las tierras de esos PAUS eran presuntamente de los hermanos y familia?. La ejecutiva del PP, ¿no sabe que esa promotora será presuntamente la que promueva o urbanice el 85% del POM?.
La ejecutiva del PP, ¿ no sabe que la información privilegiada no es legal?. La ejacutiva del PP, ¿ no sabe que presuntamente alguien compró suelo rústico lejos del pueblo a buen precio, que ahora entrará presuntamente en el POM?. La ejecutiva del PP, ¿no sabe que esa promotora ha incumplido compromisos con el ayuntamiento?.
¿Pero qué es lo que sabe la ejecutiva del PP de su ayuntamiento y sus gobernantes?.
Que no cobran sueldo del ayuntamiento? y por eso dicen que no se benefician de nada?, ... pero es que no saben que si no cobran es por culpa de sus dos concejales actuales del PP?. ¿Tampoco saben que presuntamente estos últimamente pretendían hacer una moción a los hermanos?. ¿Tampoco saben que el PP presuntamente no ha denunciado a Emi, como prometieron?.
Si la ejecutiva no sabe, desconoce, no quiere saber, no informa, ¿qué sabrán sus militantes?.
Podrían tener disculpa del desconocimiento por ser "jóvenes en el pueblo", puede ser, aunque lo considero incomprensible teniendo el portavoz que han tenido, (¿tampoco saben el motivo cierto de su dimisión?), pero si quieren saber la verdad que pregunten a los que han nacido aquí o llevan muchos años viviendo.
No hay mayor ciego que el que no quiere ver o mayor ignorante que el que no quiere enterarse.
En una cosa sí que tiene razón Blancamusa, al final será el Pleno del ayuntamiento el que apruebe o rechace ese POM, por eso lo aplazarán y esperarán a las próximas con los dos hermanos al frente y los demás ..., detrás.
NO AL POM.

Yo en política no voy a entrar, cada cual sabrá como debe actuar.
Y mi intención no se ridiculizar a nadie.
Blancamusa y Estudiante mienten sobre lo que significa el POM.
No me importa si es por desconocimiento, si es por interés personal, por un papel del partido.
Todo eso me da igual, lo único que me importa es que mienten.
Su función será la que ellos deseen, pero antes no se pronunciaban y ahora mienten.
Es triste decirlo, pero un POM debe ser fruto sobre todo de una filosofía, un pensamiento, equivocado o no, pero debe estar basado en una idea.
El POM de Ugena es una suma y además de muy pocos factores, los intereses de una promotora y los intereses económicos del alcalde y su hermano.
Cogiendo estos elementos y mezclándolos ha salido nuestro POM.
Se puede decir del POM mucho más y mejor explicado que lo que aquí lo hemos hecho, pero creo que deben ser los partidos, el PP incluido, los que deben explicarse y los demás lo podamos rebatir.
Hay una reflexión personal, voy a hacer una suposición.
Yo soy un vicepresidente del PP y me acerco a mi alcalde y le pregunto por los terrenos que se ha recalificado a tres Km del pueblo.
Este me cuenta que esos son jaleos de la oposición y que esos terrenos no se construirán en 50 años, porque primero hay que desarrollar los más cercanos al pueblo.
Yo me quedo tranquilo y me voy al foro y lo cuento, ya que me parece un buen argumento, si se construirán dentro de 50 años el interés económico en caso de haberlo será a tan largo plazo que a saber si se desarrollan alguna vez o no.
Y resulta que mi bonito argumento no pasa de ser más que una mentira tras otra y en el foro me dan en todas las mejillas que tengo, ya que se ha tenido el increíble rostro y la tremenda jeta de clasificar esos suelos como unidades de ejecución, con las mismas características que los que están junto al pueblo.
Resulta que me demuestran que si el POM se aprueba, esos suelos se pueden desarrollar al día siguiente de su aprobación definitiva.
Total que además de hacer el ridículo más espantoso, encima queda claro que los argumentos del alcalde y su hermano, son falsos.
Si yo estuviese en la piel de esta persona, este Vicepresidente y esta Secretaria que ahora saben con absoluta certeza que su alcalde los miente y los manipula para que defiendan lo que no tiene defensa que son sus intereses económicos, ¿Cómo actuaría?
¿Qué pensaría?
Pues eso debe ser cada uno, pero lo que es más que seguro es que me costaría mucho salir en el futuro a un foro a defender nuevamente al alcalde.
Lo veremos.
Cuando hay que recurrir a la mentira como único argumento y se trata de una mentira que no puede defenderse públicamente, aunque no se tenga ni idea, solo queda pensar que detrás de la necesidad de mentir está el lucro económico.

Vaya, vaya, estudiante te creía más peleón y no tan faltón, es evidente que defender lo indefendible y ante el ridículo tan espantoso que estáis haciendo, lo mejor es ondear bandera blanca y tornar en retirada, si es que "Manolete si no sabes torear pa´ que te metes". Y en cuanto a Blancamusa, cielo, sigue el consejo que te dieron, no entres en el foro. Saludos.

Para Rigel, descreido y lorito, me encanta como entrais al trapo, cuando querais os pongo nombre al igual que yo no lo oculto, entonces empezamos a responder todos. Lo de Rigel lo tengo calado hace tiempo, es muy bonito escribir con dos nombres y ademas discutir contigo mismo, eres asombroso, pero estas calado macho, osea si me quieres calmado deja de faltar con lo de la ignorancia, mejor ignorante que traidor.
Lo que si os dejaré clarto a cualquiera que se atreva a decir que soy un aprovechado es que le saldra caro, cuidado con lo que hablais, acusar con pruebas, a día de hoy hecho muchas horas por mi pueblo sin remuneración y sin buscar nada, cuidadito con lo que hablais, que para mendrugos y pildorillas ya estais vosotros, mucha vara y mucho muerto de hambre hay aqui, que se piensa que del ayto. se vive, pues yo gracias a Dios no me hace falta y lo que no hare será traicionar a nadie y menos a mi partido, se que para muchos de vosotros son unas cualidades que jamas tendreis, una pena, ya se os quedará la cara de tonto que alguna ya la llevais perpetua.

Para que perder el tiempo en lo inservible.
Pero al final Estudiante el problema continua ahí. La defensa del POM es una mentira tras otra.
¿Defiendes a tu partido? No es problema mio, pero me da la impresión que lo que defiendes no es a tu partido. Defiendes un equipo de gobierno que como vemos te miente.
No creo que sea por interés y no he visto a nadie que lo diga, si acaso Descreido puede haberlo insinuado, pero eso no significa que lo que en realidad apoyas significa intereses económicos.
Tú deberías verlo, si te cuentan una cosa y luego resulta que es mentira ¿Como lo justificas?

¿Te ponemos nervioso estudiante? Aquí nadie te está llamando pesebrero, y no somos nosotros los que chupamos hasta que salga el chicle, nosotros no le untamos la cremita a nadie y deja de amenazar que luego te quejas de que el administrador te borre los mensajes. Saludos y me voy que ya ha empezado la 2ª parte del partido. saludos.

pd.: Ten cuidado con los tontos y no les metas el dedo en la boca, los hay que muerden.

Lorito me amenazas?, morder atacar eres muy agresivo, bueno pues mal enemigo te has buscado, estoy aconstumbrado a tratar con lo peor, que eres unos de los machotes que se dedican a arañarme el coche, que valientes, de paso informaré a estos valientes que el coche es de empresa, no tengo coche propio, que alegria me vais a dar el día que enganche a alguno, no me asusto facilmente, soy hombre de paz y de ley, pero no me asusto facilmente y caracter y coj..s no me faltan, por supuesto que no me pongo nervioso, que sabras tu de mi vida y en las situaciones en las que yo me he visto, tu seguramente te lo habrias hecho encima, jajajajja, y si repasais un poco los mail,se me acusa de buscar algo (estomagos agradecidos-descreido),no he dado cremitas a nadie en mi vida, lo que si respeto es la jerarquía, la experiencia y la edad, no el sometimiento, y en el PP aunque no os lo creais hay libertad de pensamientos y un apoyo total a cada uno de sus componentes, pero a lo mejor para ser así han tenido que dar con gente que se ganan esa confianza, y si como vosotros comentais que me estan engañando habrá que darles un oscar, seré un ignoante de muchos temas,de urbanismo no tendré ni p.. idea pero del trato con todo tipo de personas.... , y en este grupo la sinceridad, educación y voluntariedad(no intereses) se palpa, no voy a intentar covenceros de nada, pero vuelvo a insistir que a la ejecutiva y afiliados del PP se les tenga al margen de todos vuestros ataques, no son responsables publicos de nada, entonces no les pidais responsabilidades, solo se las puede pedir un afiliado al partido, de muchos de los que aquí dicen ser del PP no estan afiliados en Ugena.
Soy el primero que estoy disponible para cualquier afiliado para tratar todo aquello que a su entender no le guste o no vea bien, de la opinion de todos junto con más puntos de vista se genera un grupo global y más fuerte, donde nadie queda fuera y todas las ideas son buenas.
Desde aquí a todos estos que sois tan críticos, en vez de criticar, me gustaría saber cuales son las soluciones, gente tan preparada y servil a su pueblo estais desaprovechados en la sombra, trabajar para vuestro pueblo, en vez de crear crispación que con ella no avanzamos.

Pues mira estu, la solución pasaría por retirar ese proyecto del que tu no sabes nada y que todos nosotros sabemos que no le conviene a Ugena, la solución vendría porque se nombrara una nueva ejecutiva democrática y legalmente con los afiliados del P.P., la solución vendría si esa ejecutiva tomara decisiones contando con todos los que intervienen en la misma ¡¡que no es lo que ahora ocurre!!.............
La solución vendría si desde el Ayuntamiento se contara con el resto de las fuerzas políticas para tomar decisiones tan trascendentales como un POM que es sí o sí y no vale eso de, si sale ¡¡bien!! y si no sale ¡¡no pasa nada!!. Pues ¡¡si pasa!! pasa que se juega indiscriminadamente con el dinero de los ciudadanos para realizar un proyecto que no es viable y que habrá costado una buena cantidad de dinero de los contribuyentes de Ugena y creo que en estos momentos a ninguno nos sobra el dinero, pero parece que el Ayuntamiento se lo juega a ver si cuela y de que los conde saldrán en las próximas elecciones no lo tengas tan claro, que la gente no es tan tonta como la quieres hacer tu.
En tus últimos mensajes parece que te ha salido la vena barrio-bajera que hasta ahora habías sido capaz de controlar, pero parece que la cabra siempre tira al monte tarde o temprano. Y no nos vas a intimidar a ninguno, porque todos aquí también tenemos coj... como tu dices y bastantes mas que tu y mas negros. ¡¡yo también tengo vena barrio-bajera!! ¡¡Te has enterado!!
Y si te han rallado el coche habrá sido algún energúmeno que te tiene poco cariño, pero creo que así no se consigue nada, lo mejor es ir de frente. Siento haberme puesto tan borde, pero la contestación lo requería, pido disculpas.

Bueno, bueno, bueno estudiante hombre de paz, , por tu caracter o por lo menos el que muestras aquí te diré que cuando una persona se queda sin argumentos para defender algo, lo mejor es no decir nada en lugar de insultar, faltar el respeto etc..., eso demuestra inseguridad, no eres tan valiente como dices, todo lo basas en los webs, pues mira, te diré que si piensas presentarte para las elecciones el caracter que tienes no es bueno, si ante una falta de argumentos o un poquito de presión ya reaccionas así, chico, no sé a lo que te dedicas pero sigue con ello. En cuanto a lo del coche, has pinchado en hueso busca en otra parte. Y en cuanto a lo del PP, me gustaría saber con qué afiliado se ha hablado el tema del POM, no, no pienses tanto que ya te lo digo yo, con ninguno, a no ser claro, que el Sr. Manuel que ahora se dedica a ir a casa de los afiliados ( los leales claro ) se lo haya explicado personalmente, !Que detalle! me pregunto si entre col y col no llevará de regalo una lechuga. Algoseesconde Sobresaliente, que digo sobresaliente, Matrícula de Honor, no te rebajes él jamás va a estar a este nivel de diálogo, no puede, le falta caracter y sobretodo muuuuucha EDUCACION.
Saludos.

Yo no voy a entrar en la política del PP, pero hablas Estudiante de trabajar en lugar de crear crispación.
Hablas de dialogar y me parece bien, pero siempre hay que sentarse y debe existir la oportunidad del dialogo desde la claridad.
Ahora acabará el periodo de exposición pública del POM, ¿Cómo va a actuar el alcalde y su hermano?
La postura decente: El alcalde ve que el POM no ha tenido la aceptación que él esperaba y decide retirarlo una vez que ha quedado al descubierto los intereses económicos que defiende. Llama a los partidos políticos y comienza nuevamente la elaboración de un POM con la participación de todos los representantes locales.
La postura indecente: El alcalde continua pensando que el resto de la población es tonta y decide agotar el periodo de exposición pública y a continuación ocultar el POM hasta las elecciones, con alguna formula más o menos vistosa como paralizar los trabajos de redacción, o alguna cosa así, que de la impresión, que el POM se olvida de manera definitiva cuando en realidad solo espera a las elecciones.
Dos posturas una ética y otra no. El alcalde tiene libertad para tomar la que considere más conveniente para Ugena, veremos la que toma.
Pero si toma la segunda es muy complicado que los militantes populares puedan apoyar a su alcalde en una única voz.

lo bueno de los foros (o lo malo, según se mire) es que todos tenemos nuestra pequeña historia aquí mismo y solemos ser prisioneros de nuestras palabras. Y si bien hay gente que cuando rectifica lo dice, hay otros que tienen la memoria muy fragil.
Para que no busqueis, este es el primer mensaje de Estudiante en el foro:
"Saludos vecinos de localidad, esto es más interesante que los chat de ligue, os veo un poquito tensos, aqui se urde más que en la CIA, tan complicada es la politica en este pueblo, por cierto se os ve el colorin a casi todos, como es mi primera vez aqui no se quien tiene declarado los colores o afinidad, pero se ven rapido, y alguno que va de que no sabe y es mas facha que todos, me refiero al supuesto economista, ese es un crack, a ese le va a enseñar el ayto. las cuentas, me gustaria que cada uno de los dos o tres o cuantos hay( partidos politicos), por cierto UPYD me da buen feeling, me contara lo bueno de ellos y lo malo de los demas, en mi casa hay tres votos y en los dos municipios anteriores donde he vivido siempre he votado diferente, me gusta enterarme de lo que se cuece, me gusta la politica y el politiqueo, por lo que veo no descansais, dais caña a todo lo que se mueve, antes de despedirme os mando un saludo sin excepción a todos y ya me contareis. Adios paisanos."

Luego debió de afiliarse, y la primera estrategia fue defender a Eduardo de las acusaciones que le hacían desde el ayuntamiento.
Luego se dedicó a pelotear a Luis Sicilia diciendole lo contento que estaba de haber entra en el PP al tener compañeros tan preparados.
Y ahora defiende al equipo de gobierno del ayuntamiento a capa y espada.
Sin más comentarios, que todavía me duele la tripa de la risa (que conste que esto pasa con la inmensa mayoría de los que aquí escriben).
RECOMENDACIÓN: Repasar lo que escribís y si veis que ahora defendeis todo lo contrario que decías antes, rectificar publicamente o cambiaros de nick, más que nada para evitarnos el sonrojo

Ya lo dijo algun forero cuidadin con lo que escribis que luego va haber memoria-historica jajajajajaja si es que se pilla nates a un mentiroso que a un cojo

voy a hacer algo que me parece de justicia, que es dar la oportunidad a Estudiante45217 a que lea mi anterior mensaje. Aunque viendo que hoy no se ha dignado a contestar es posible que tenga nuevas indicaciones de parte de su partido. Por si no leyó mi anterior mensaje, se lo vuel vo a poner:
lo bueno de los foros (o lo malo, según se mire) es que todos tenemos nuestra pequeña historia aquí mismo y solemos ser prisioneros de nuestras palabras. Y si bien hay gente que cuando rectifica lo dice, hay otros que tienen la memoria muy fragil.
Para que no busqueis, este es el primer mensaje de Estudiante en el foro:
"Saludos vecinos de localidad, esto es más interesante que los chat de ligue, os veo un poquito tensos, aqui se urde más que en la CIA, tan complicada es la politica en este pueblo, por cierto se os ve el colorin a casi todos, como es mi primera vez aqui no se quien tiene declarado los colores o afinidad, pero se ven rapido, y alguno que va de que no sabe y es mas facha que todos, me refiero al supuesto economista, ese es un crack, a ese le va a enseñar el ayto. las cuentas, me gustaria que cada uno de los dos o tres o cuantos hay( partidos politicos), por cierto UPYD me da buen feeling, me contara lo bueno de ellos y lo malo de los demas, en mi casa hay tres votos y en los dos municipios anteriores donde he vivido siempre he votado diferente, me gusta enterarme de lo que se cuece, me gusta la politica y el politiqueo, por lo que veo no descansais, dais caña a todo lo que se mueve, antes de despedirme os mando un saludo sin excepción a todos y ya me contareis. Adios paisanos."
Riendote Riendote Riendote Riendote Riendote
Luego debió de afiliarse, y la primera estrategia fue defender a Eduardo de las acusaciones que le hacían desde el ayuntamiento.
Luego se dedicó a pelotear a Luis Sicilia diciendole lo contento que estaba de haber entra en el PP al tener compañeros tan preparados.
Y ahora defiende al equipo de gobierno del ayuntamiento a capa y espada.
Sin más comentarios, que todavía me duele la tripa de la risa (que conste que esto pasa con la inmensa mayoría de los que aquí escriben).
RECOMENDACIÓN: Repasar lo que escribís y si veis que ahora defendeis todo lo contrario que decías antes, rectificar publicamente o cambiaros de nick, más que nada para evitarnos el sonrojo Riendote Riendote Riendote Riendote Riendote Riendote

Esto se pone calentito y además he mirado en el otro foro de Ugena y he visto que han puesto una foto del POM con algunos datos que ya sabíamos y que nos dicen hasta donde llega la codicia de nuestro Alcalde.

Descreido, como ves jamás me escondo, que poco ha durado tu teoria de mi entrad en el PP, me disculparé por el tono empleado el otro día, pero es que sois muy cansinos y meteis a la gente en sacos que no nos corresponden, vuelvo a repetir y espero que sea por ultima vez, mantendre firme mi confianza y mi trabajo personal DESINTERESADO por mi partido y hasta que no me fallen seguire fiel, os costará comprenderlo pero es que soy así de tonto.
Respecto a mi primer escrito, si es verdad que era la primera vez que entraba en el foro, estoy afiliado al partido desde 2004( no como dice Descreido desde hace meses) por que antes no podía estarlo, y pertenezco a la ejecutiva hace casi tres años, no me andaré por las ramas, entré como todos, tirando el anzuelo para que alguno/a me contase que es lo que se estaba formando en UPYD, ya que por lo visto debería ser el unico afiliado del PP al que no se me ofreció formar parte de este partido, cosa que agradezco por que jamás lo hubiera hecho, cada uno es muy libre de hacer lo que le venga en gana, al indagar y preguntar un poquito así ocurrió, de otra forma no me hubiese enterado. En ningun momento di nombres ni puse en rídiculo a nadie.
En el caso de Eduardo no le defendí, pero si comente que para acusar a alguien hay que tener pruebas y que no me gustan los juicios paralelos de gente desinformada, todos tenemos derecho a defender nuestra integridad y este Sr. tiene la suya.
Respecto al Sr. Sicilia, me ha unido una etapa de trabajo conjunto por el partido, en la que hemos tenido muchas horas de dedicación y siempre tuvo mi apoyo como compañero de la ejecutiva, al igual que tienen los que hay ahora o los que haya en posteriores, este yo o no dentro de ella, el PP siempre contara con mi ayuda, por muy poco valiosa que sea.
Siento que de mis mensajes no saqueis basura, pero cuando las cosa se hacen con principios solidos es muy dificil desmontarlos o que te pillen en renuncios, seguir buscando. Me pillareis en días donde me caliente o saque mi vena barriobajera, es lo que tiene ser hijo de obrero y tener que luchar por tener algo en la vida, ahora, jamás me han regalado nada, jamás lo he exigido, jamás he buscado saciar mi apetito en la política local, mal buffet, me cunde más trabajar más horas, lo hago como hobby por que me gusta, por que tengo el defecto y la suerte de ser del PP y sentirlo, a mi casa fueron a buscarme, yo no llamé a nadie y ahí me colocaron de vicepresidente aún estando en contra de esa decisión que comprendo que a más de uno no le hiciera gracia, pero lo que no se me puede echar en cara es que me haya beneficiado de algo, son muchos los perjuicios, tener que discutir con vosotros, dedicarle menos tiempo a mi familia y a mi trabajo que es de LO QUE VIVO, sigo pensando y preguntandome ¿por que os importo tanto?, sigo sin comprenderlo, bueno en algun caso si lo comprendo, en concreto el que ha querido ir a buscar fortuna sin contar con el grupo solo con cuatro amiguetes, desplazado del lado de los que miran por el partido y no de los que miran por sus intereses personales, que van quedando en ridiculo allí donde van a llorar una limosna, pues eso lo tienes por tu mala cabeza, se que es mas dificil y más trabajoso ponerte a tirar del carro cuando las cosas son dificiles y sobre todo cuando no hay remuneración, ¿verdad?, así es como se demuestra el cariño a una causa, no querer cargarse lo que ha otros les ha costado tanto formar.
Aunque os cueste creerlo estoy trabajando para que el PP de Ugena sea cada vez más democrático, que lo que se pueda mejorar se haga, que lo que haya que eliminar se elimine, de los errores se aprende y me doy cuenta que siendo yo el menos util de este partido, hay gente que si le dierais la oportunidad de demostrarlo no os disgustaría, lo que no se puede medir es a todo el mundo por el mismo rasero.
Con tiempo y trabajo el PP de Ugena será un partido saneado y más preparado que nunca, junto con la experiencia de los antiguos y la renovación en sus ideales actualizados al tiempo que nos toca vivir, es sin duda alguna el mejor ejemplo de lo que en Ugena nos conviene para dirigir el Ayto., y no personas que traición tras traición quieran subirse al carro a toda costa sin aportar un ápice de trabajo.

Estoy contigo en todo Estudiante, ya lo sabes, la pena es que no puedo contestar, ESTOY TRABAJANDO, (ya sabes mes de impuestos, sociedades, cuentas) ah perdon los ignorantes no lo saben... es broma, yo no llamo ignorante a nadie que no este especializado en algun tema... en cuanto pueda vuelvo a la carga, pero quiero que sepas que no estas solo y la pena Estudiante, es que no valemos para sacar los trapos del personal, para eso hay que tener "estomago" y nosotros no lo tenemos.
Llevo dias intentando contestar a Rigel, lo hare, lo tengo en mente, pero de verdad, estoy de curro hasta arriba...

Saludines.

A ver, Teresa De Calcuta, (estu) que con tus palabras tan cándidas y tiernas parece que nos tengamos que arrodillar para pedirte perdón. Hablas de ser fiel al partido ¿y a tu pueblo? que pasa con los euros que se tirarán a la basura y que son de todos nosotros, porque no se nos ha informado. Aquí a nadie nos han regalado nada y también somos hijos de obrero(por lo menos en mi caso)y también estamos luchando para sacar adelante nuestro trabajo, que es lo que nos da de comer y podamos pagar la hipoteca, pero lo que es de juzgado de guardia es que se realicen proyectos como ya he dicho con anterioridad, que se diga que todo el mundo lo sabía y resulta que solo había un círculo muy cerrado de personas que "sin ser para nada interesadas" estaban jugando con nuestro dinero. De que estamos hablando de lealtad? A quien?.

Vuestra postura os honra y ojala que en nuestro pueblo y en el PP hubiese más gente como vosotros, seguro que estaríamos mucho mejor y este foro no estaría tan animado.
Me alegro que la vena barriobajera sea fruto de un mal día, no parece una posición muy correcta para dedicarse a la política.
De todas maneras esto sucede por la manía de mezclar las cosas. Yo no le pido a nadie que cambie su manera de pensar, cada uno puede pensar lo que desee y quiera, pero si se miente y una cosa es mentira, pues eso que es mentira y ya está.
Los habrá que justifiquen la mentira y los habrá que esas mentiras sean motivos suficientes para cortarle la cabeza a una persona, eso a gusto del consumidor.
Con respecto al POM yo creo que existen intereses económicos y que esos intereses nos perjudican mucho.
¿Vosotros creéis que no pasa nada? Pues estáis en vuestro derecho y podéis defenderlo tanto como queráis, y al hacerlo, yo al menos, al escuchar vuestras explicaciones, siempre pensaré que es de corazón y no por interés, (cosa que yo jamás he dicho, pero tampoco pensado), pero eso si, si una justificación es mentira, pues es mentira, y no es una interpretación, es que es mentira.
Por lo demás no me gustaría que dejaseis de escribir, siempre es un placer leeros y seguro que entre todos se pueden aportar muchas cosas y muy, pero que muy interesentes.

No veis me relajo y ya esta el de Teresa de Calcuta, es una pena que el intentar plasmar las cosas con objetividad y desde la más pura realidad tenga que estar defendiendome de ataques personales, me gustaría poder discutir muchos temas con todos, pero a partir de ahora lo haré con el que sea capaz de poder hacerlo sin atacar y por supuesto se quien viene con tres nombres distintos de los que se ha valido mucho tiempo para luego traicionar, por ahí y demostrando mi clase me callaré y no dare nombres ahora no me tires de la lengua.

Me gusta que estés ya mas relajado, porque en tus últimas intervenciones no lo estabas tanto.
Parece que últimamente se te da muy bien amenazar, será el resultado de estar rodeado de la gente inapropiada ¡vas por el buen camino! pero has dado con un hueso duro, porque a mi no me dan miedo tus amenazas, si quieres dar mi nombre puedes hacerlo sin problema. Al final aquí todos acabamos conociéndonos, pero ten cuidado porque te puedes equivocar y meter la pata.
Estoy de acuerdo en discutir los temas sin ataques, pero aplícate el cuento en lo sucesivo.

que suerte, sabes con quien habla, yo con lo que llevo aqui solo se 3 y porque me lo han dicho ellos mismos... (de los que me dicen de un 3º (que tambien me llegan privados, digo si, si, pero no les creo nada o por lo menos lo pongo en duda), de todas formas, tampoco me importa, la verdad, tan solo me jUderia, si hay una persona con mas de un nick, que se que lo hay, y eso no me gusta, ah y que alguno fuera de esos que en su dia me decian "no te metas"... que tambien habra.

Rigel es que lo facil (y esto no tiene que ver con la contestacion que quiero hacerte) es que cuando algo no gusta, ir por detras, es facil pero engorroso, lo entiendo depende de que o quien, pero no lo comparto.
Aqui gustaria que yo dijese que estoy amenazada con el empleo de mi marido, o que tengo intereses propios, tipo tierras o yo que se... pero a dia de hoy, ni tengo intereses propios, es decir, mi unica propiedad es mi casa y ya os digo, es mas del banco que mia, ni a mi se me ha ni siquiera un poquito, pero nada, que el trabajo de mi marido corra peligro, porque eso seria un chantaje y el que me conozca, sabe que conmigo no va.
La idea de defender unos ideales y un Partido estan bien, yo os leo, leo vuestras ideas y vuestras porque no decirlo, exigencias, y a mi me parecen bien, cada uno es libre, pero se entendera, que por mucho que se escriba aqui o por mucho que se exija, creo que logicamente, antes debo creer a las personas que tengo mas cercanas, de mas tiempo y que no he tenido motivo personal para no creer... que me pasa como con los cuernos, pues ajo y agua y a casita a ver Salvame... y no hay mas.
Sigo pensando que esto tiene que ver mas con las constructoras que hay detras, que con Ugena... es una idea mia particular, que ni siquiera en mi Partido comparten, pero es lo que yo pienso, esto no es solo un problema local, a mi parecer es empresarial y politico, pero no politoc de izquierdas o derechas, otro tipo de politica... quiza es una paja mental mia, pero ... es mi opinion.

Para tener poco tiempo, vaya ladrillo, ya os dejo...

Bueno,pues finalmente esta mañana retirada del POM, a pesar de algunos y satisfacción para otros.

¿Se ha retirado el POM?. No me lo puede creer? ¿Cuál es la "razón " oficial?

Efectivamente Horse, se ha conseguido retirar el POM de la exposición pública.
El grupo municipal del PSOE ha presentado ante el registro del ayuntamiento (7 de julio) una Moción para ser aprobada en Pleno, donde se propone aprobar la retirada oficial de la exposición pública del POM, ese Pleno tendrá lugar el 15 de julio, un día antes de que expirara el plazo de exposición del POM.
En la Comisión Informativa que se celebró el 8 de julio (solo asistieron el PP y el PSOE) se llegó al acuerdo de retirar de la exposición pública el POM, para más adelante negociar, dialogar, consensuar y llegar a acuerdos con todas las partes, léase grupos políticos y demás estamentos sociales (supongo yo) para la aprobación de otro POM.
Tengo que decir que el PP estaba dispuesto a aceptar la retirada del POM pero una vez hubiera expirado la exposición pública, es decir una vez que hubiera concluído el primer trámite oficial que requiere la aprobación del POM. De esa forma lo podían guardar en “ el cajón del sastre” para volver a reabrirlo cuando les interesara, pero ante la posible aprobación de la Moción presentada por el PSOE para el Pleno, parece ser que su posible aprobación ha precipitado el acuerdo y su retirada sin que el POM pueda cumplir su primer trámite oficial.
De hecho el POM ya no está expuesto, se ha conseguido retirar 8 días antes de su vencimiento.
Pienso que en el éxito de su retirada hemos intervenido todos, los políticos y la opinión pública.
Saludos.

Parece que a alguien le ha entrado gastroenteritis cuando ha visto que la juventud se ha movilizado para reclamar lo que es justo, porque este mérito (la retirada del POM) se lo debemos a los chavales de la plataforma ciudadana, que han sido capaces con su valentía de dar un paso muy importante y manifestar su rebeldía por algo que ningún partido político tenía narices a hacerle frente, por miedo, cobardía, intereses ¡vaya usted a saber!.
Y también parece mentira que ahora las medallas se las quieran poner otros. Cuando se ha hablado de medios de comunicación, prensa, televisión os han entrado las cagaleras de la muerte. Enhorabuena chicos, esta es vuestra primera victoria, pero seguro que no es la última.
Ahora tener cuidado que esto es un paso hacia atrás de los conde ¡esperemos! que no sea para coger impulso y en un caso muy remoto de que ganen las próximas elecciones nos pongan otra vez su POM. OJO AVIZOR y lo dicho, enhorabuena.
¡Me gustan estos chicos¡

Creo que no hay que personalizar en nadie ni en ningún grupo político.
La retirada del POM es un triunfo de los vecinos de Ugena.
Un triunfo por una causa correcta y ética.
Debemos felicitarnos todas las personas de bien de este triunfo y estar orgullosos cada cual con su granito de arena.
Ahora no obstante queda una parte dura, que creo que será imposible que se produzca, queda un año para las elecciones.
El alcalde tiene la obligación de poner en marcha un POM y consensuarlo con el resto de las fuerzas políticas y las asociaciones y grupos de vecinos.
No vale retirar el POM de la exposición pública y esperar a ver si gano las próximas elecciones.
Si de verdad existe voluntad, si de verdad no hay intereses, (Cuestión imposible de creer viendo este POM), hay tiempo suficiente para una aprobación inicial de un POM que de verdad sea el resultado de los deseos ciudadanos.
Creo que hemos conseguido una gran victoria con la retirada del POM, pero queda lucha, veremos si existe animo de enmienda y el alcalde en lugar de velar por sus intereses y los de sus amigos, decide mirar por el interés general.
Tengo mis dudas, lo veremos en los próximos meses, no creo que exista ni una sola reunión para desarrollar otro POM, pero no pongamos la venda antes de la herida, felicitémonos por esta gran victoria, felicidades a todos los foreros que tanta caña habéis dado, al PSOE por su iniciativa, a la plataforma ciudadana por sus amenazas y difusión, y a todos los que hemos estado en contra de este monstruoso proyecto.
Muchas felicidades a todos, un día para estar felices.

Yo no estoy en contra de ninguna plataforma, es más apoyo cualquier iniciativa ciudadana que busque soluciones y ayude a resolver problemas. Que yo sepa, la plataforma creada salió en el foro el lunes a las 23:56h., es decir se conoció el martes y desconozco que actuaciones han llevado a cabo el martes y miércoles para atribuirles el mérito de la retirada del POM, lo que me parece algo exagerado, pero da igual, si Algoseesconde lo cree así pues muy bien, mis felicitaciones porque lo importante es la retirada del POM, y espero que lo de las viviendas se arregle igual de rápido, que en mi opinión es el principal motivo de esa plataforma.
Pero que yo sepa, la verdad y la cronología del POM ha sido ésta:
Se contrata un redactor, se expone el POM al público, se hacen alegaciones que por cierto solo se hacen dos y una es del PSOE, en un Pleno el PSOE pide la retirada del POM.
Pasan unos días y que yo sepa, lo que ocurre recientemente es:
1º, lunes 5 de julio, el pp de Ugena tiene la intención de proponer la suspensión del procedimiento de tramitación del POM y el contrato con el redactor hasta que reúna el consenso suficiente de los grupos municipales, pero una vez que haya finalizado la exposición pública.
2º, miércoles 7 de julio, el PSOE presenta una moción en el registro del ayuntamiento (nº 2793) para aprobar la retirada del POM en su exposición pública.
3º, jueves 8 de julio, en la Comisión Informativa (asisten PP y PSOE) que se realiza días antes de cada Pleno, el PP y el PSOE acuerdan la retirada del POM de la exposición pública. El POM ya está retirado desde ese mismo día con el compromiso de consensuar y negociar otro con todos los grupos políticos y pedir opinión a los demás estamentos sociales.
Todo lo dicho es cierto y demostrable. Algoseesconde, el PSOE nunca se ha escondido y siempre ha dado la cara, es más ésta retirada del POM ha provocado la no entrega del boletin que ya se tenía preparado para lanzar este fin de semana y las medallas no es lo más importante, lo importante es la retirada del POM y gracias a todos, políticos y opinión pública, plataforma incluída.
Rigel, yo también dudo que den su brazo a torcer tan fácilmente, pero creo que el compromiso es consensuar con todos los grupos políticos y consultar a agrupaciones, asociaciones, ecologistas, etc.

Enhorabuena a todos, este POM era una barbaridad.
Ahora procede(y da tiempo) iniciar consultas para redactar un nuevo POM que plantee una ciudad pequeña, con buenos servicios que se puedan pagar y evitando especulaciones de terrenos. A ver si los grupos políticos se ponen las pilas y aprenden algo de esta movida "contra POM". Lo digo porque los ejemplos que tenemos en los pueblos de alrededor no son muy esperanzadores ya que todos plantean (y apoyado por los mismos partidos que tenemos en Ugena) crecimientos desmesurados para que hacia 2025 haya una población en el norte de la comarca de 700.000 personas. Me refiero a Illescas, Carranque, Ugena, Yeles, Esquivias, Yuncos, Borox y Seseña, más o menos.

Pues según mi manera de ver las cosas ocurre lo siguiente:

Los chavales de la plataforma cansados de que les tomen el pelo salen a la palestra y dicen que van a buzonear, llamar a la prensa, televisión etc. y el resto de los grupos políticos que estaban esperando a irse de vacaciones ¡supongo! dormidos y apáticos de repente se despiertan y empiezan a mover ficha para que no se les adelanten, pero ya es tarde, la juventud a los que les hierve la sangre se movilizan y consiguen la retirada del puñetero POM.
Lo podremos disfrazar como queramos, pero la realidad está ahí.

pero los chavales no se habian movilizado para arreglar lo de sus viviendas? de topdas maneras porque no lo hicieron antes, pues creo que llevan mas de dos años con este problemna. cuasualidad?

Será que ya se les han hinchado las narices de esperar a que las personas que pueden hacerlo, desde el Ayuntamiento y no les han hecho ningún caso se den cuenta de que sin ayuda de ellos son capaces de solucionar los problemas suyos y los de todos nosotros.

yo me pregunto que cuantos chabvales han ido a ver la exposicon del POM, y cuantos chavales de ewsos tienen grandes conocimientos de urbanismo para dar las explicaciones del POM que han dado en el excrito que han buzoneado por >Ugena. no sera que alguien los dirige edn la sombra? cuantos chavales de los afectados estan en la plataforma? o no sera alguien que escondiendose en la plataforma pretende seguir maquinando? no se, no se, no se esto es muy raro, raro, raro,.

bargstedt, ayer te corriste una buena juerga a juzgar por el escrito que has puesto. Se ve que eres futbolero, esto que comentas no se, no se, la cosa será dependiendo de los ojos con los que se mire, aunque ¿Que conocimientos de urbanismo tiene el alcalde? ¿Que conocimientos de economía tiene ZP? ¿Que conocimientos de fútbol tiene un pulpo? Son preguntas que nos tenemos que hacer y que algunas tienen una clara respuesta, como digo, dependiendo de los ojos con los que se mire.

Volveré a contarlo, fuera del hilo.
No somos una plataforma afectados por la cooperativa.
Este es un tema muy grave que afecta a la juventud de nuestro pueblo, a los que se han debido salir y mucho nos tememos que a los que también están dentro, por eso es un tema que abre el trabajo.
El merito de la retirada del Pom, no es nuestro ni mucho menos, hay mucha gente que ha dado la cara en este tema, y además del foro lo más importante ha sido sin duda el trabajo y la labor del PSOE de Ugena, (del resto de partidos no podemos hablar porque no lo conocemos).
Sobre las intenciones ocultas, creo que no hay lugar a dudas, lo principal es que estamos abiertos y deseando que se apunte al carro el mayor número de vecinos posibles, de la ideología que sea, cuanta más gente mejor. Se le ha propuesto a todos los foreros que nos han mandado mensajes de apoyo y también a todos los vecinos que nos han contestado.
De momento hemos tenido varias ayudas e incorporaciones que consideramos importantes y valiosas, como con el hilo del Pom que se lo debemos sin duda a las aportaciones de dos vecinos en concreto que son los que han redactado todo, pero estamos como digo deseando que se sume cuanta más gente mejor, cuantas más visiones, mejor será el trabajo y más ideas, mucho mejor si somos trescientos que 20.
Así que como hacemos siempre aprovechamos a estas líneas para animar a que todo aquel que desee sumarse y colaborar con esta iniciativa venga a sentarse y dialogar.
Solo una cosa, hemos recibido la llamada de varios grupos políticos.
No es nuestra intención el vincularnos a ningún grupo político, haremos propuestas y estás se enviarán a TODOS los grupos políticos del municipio sin excepción, para si consideran oportuno el tenerlas en consideración.
Los vecinos son los que deben elegir quién les gobierna, no nosotros, por eso se ha decidido el rechazar la colaboración de grupos políticos determinados, aunque por supuesto como vecinos y ciudadanos todo el mundo absolutamente todo el mundo será bienvenido y si desea escribir o aportar las ideas que sean, será siempre bien recibido.
Hay que dar ejemplo de democracia y que todas las personas que lo deseen puedan sumarse a esta iniciativa que sea a su vez la suma de la participación vecinal.

Algoseesconde, como en el otro foro pones lo mismo que aquí, te contesto yo también lo mismo que allí.
Se nota que te falta información o la que tienes no te gusta.
Pero vamos, decir que la plataforma en dos días ha conseguido que retiren el POM, no es nada serio. Al César lo que es del César y a Dios lo que es de Dios.

¿Han conseguido ya que les devuelvan el dinero de sus viviendas?.
Y conste que si por mi fuera ahora mismo se les devolvía el dinero, además con intereses.
De todas formas sigo diciendo que lo importante es que se ha conseguido retirar el POM, no quien lo ha conseguido.
Pero si a Algoseeconde le satisface que haya sido la plataforma pues muy bien, solo espero que para solucionar los demás problemas tengan tanta efectividad y rapidez.
A la Plataforma solo una pregunta, ¿qué partidos políticos se han dirijido a vosotros?, ¿puedes decirlo?.
Y otra a todos los foreros, ¿sabéis lo que opina URIU, UPyD y N.A. sobre el POM?.

Bueno, bueno, bueno, si al final se ha retirado el POM.
Para empezar antes que nuestros amigos socialistas se cuelguen medallas, vamos a contar la verdad.
Tras mucha guerra dada por la ejecutiva del Partido Popular junto con los hermanos Conde, repasando y buscando nuevos criterios y sobre todo adheriendonos a la base que un proyecto de tal magnitud tiene que estar consensuado al menos por la mayoría de los grupos políticos del pueblo, se decidió presentar la retidrada del POM, antes del 7 de julio que es el día que el grupo socialista lo presento, dicese que es un acuerdo conjunto no forzado y si consensuado, si al final la ejecutiva del PP va a servir de algo, si al final no van a ser tan dictadores los hermanos Conde, ni tan peleles los de la ejecutiva.
Bueno con esta actitud espero que haya servido para que la gente de este pueblo tenga un POM acorde a los intereses generales, que cuando se desarroye un nuevo POM sea consensuado por la mayoria de grupos políticos e incluso por el pueblo.
Se que a muchos no les convencerá esta actitud, ni ninguna otra, seguiran erre que erre con otra historia, si os comprendo lo único que os interesa es hacer daño en vez de construir, pero al igual que espero que otros que si son hombres o mujeres de ley sabran valorar esta actitud.
Para desinformar al personal kaipipo te vales como nadie, pero perdoname que te corrija, si las cantidades de lo que ha costado este POM las doy en mejor medida, ha costado 30.000 € menos de lo que dices, se recibe una subvención de la Comunidad del 80% del total, y la elaboración de un nuevo POM se cargará sobre este presupuesto, donde las perdidas serán mínimas.
Espero que a partir de ahora se tenga un poco más de respeto por un grupo de personas que están trabajando por el pueblo desinteresadamente. Un saludo a todos los foreros.

Por alusiones, Estudiante45217 yo no deisformo pero creo que a tenor de lo que escribes parece ser que tu sí que lo haces o estás mal informado.
El presupuesto de la redacción del POM es la cantidad que yo he apuntado que sale de los presupuestos del 2008, 2009 y 2010, subvencionado?, bueno y qué, acaso los redactores no lo van a cobrar?, o no sale el dinero de nuestros presupuestos o no es dinero público que lo pagamos todos los castellano manchegos?. Ese 80% subvencionado (si es que es definitivo), ¿lo van a pagar Barreda, la Cospe, el sr. alcalde o su vicepresidente?.
Creo que no, pero si fuera así rectificaría gustosamente.
En cuanto a que la Ejecutiva habéis conseguido retirar el POM?, ja,ja. El presidente de la Ejecutiva con los demás (sus afiliados también) una vez dialogado, elaborado, informados y acordado han conseguido exponer públicamente el POM para después retirarlo al darse cuenta que se les había olvidado consensuar el POM con los demás grupos, je,je, ¡¡qué curioso!!.
Ni el equipo de gobierno, ni la ejecutiva, ni sus afiliados, despues de 2 años se dieron cuenta antes de ese detalle, uuummmmmm, que curioso, pero en qué manos estamos!!.
Todos los foreros saben lo que habeis escrito aquí así que sobran las palabras....

Estudiante, sí efectivamente se ha retirado el POM.
Para empezar, nuestro grupo no necesita ni tiene la intención de colgarse ninguna medallita y menos en el foro, porque de haber tenido “mala leche” habríamos lanzado el boletín que ya teníamos preparado para informar bien al pueblo de vuestras intenciones pero ya vendrán tiempos mejores para las medallitas, y no lo hemos hecho porque lo importante para el pueblo no son las medallitas, lo importante es que se ha conseguido la retirada del POM.
Ese POM que la ejecutiva del PP no sabía, no cocía, no entendía y no quiso valorar ante los foreros, te acuerdas? Y ahora dices que la Ejecutiva del PP con los hermanos Conde “”que un proyecto de tal magnitud tiene que estar consensuado al menos por la mayoría de los grupos políticos del pueblo“”, ¡¡¡ qué clarividencia tenéis!!! después de 2 años preparando el POM para su exposición y aprobación os dais cuenta que hay que consensuar y eso que no sabíais, no conocíais y no opinabais.
Dices que “” al final no van a ser tan dictadores los hermanos Conde, ni tan peleles los de la ejecutiva””. Nosotros sí sabemos cómo son los hermanos Conde, lo que no sabía es que a la Ejecutiva del PP la tenían al margen del POM, no contaron con ella, no debatieron con ella, no la informaron y eran unos ignorantes totales de lo que los hermanos estaban “cociendo”. No se si eso es ser pelele o si os han tratado como tales, los foreros sacarán sus propias conclusiones.
La verdad real de lo sucedido es ésta y su cronología sobre el POM fue así:
1º el PP presenta el POM a la exposición pública como es preceptivo.
2º en el Pleno del día 17 de Junio el portavoz del PSOE (yo) pido la retirada de la exposición pública, con el NO por respuesta, según dijo que no se podía.(palabras reflejadas en el borrador del acta.
3º en la reunión de la Comisión informativa (08-07-10) la propuesta del PP presentada era ésta:
La propuesta decía así: "El equipo de Gobierno ha mantenido,al menos, DOS reuniones con “otros grupos políticos, (no es cierto, con nosotros solo una reunión), y no 40.000 como has dicho ,así las cosas a vista de la situación actual de nuestro Consistorio, por este grupo Popular municipal se propone al pleno, la suspensión del procedimiento de tramitación del nuevo plan de ordenación municipal hasta que reúna el consenso suficiente de los grupos municipales.
Como consecuencia de lo anterior se deberá acordar la suspensión UNA VEZ FINALIZADA LA EXPOSICIÓN PUBLICA, haciendo lo propio con el contrato administrativo firmado con el equipo redactor ***. Tú la has visto?, te la han enseñado?.
4º A continuación lo que pasó, creo que ya lo sabes y si no te lo han contado bien (consta en acta del secretario) gustosamente te lo digo yo, y fue esto:
" Manolo aquí solo hay un camino y es el retirar el POM de la exposición publica( hoy mejor que mañana), la consensuamos entre todos los grupos municipales ,asociaciones etc o llevamos al pleno la moción de la retirada urgente de la exposición que ya esta registrada .

¿Te lo contaron así?, ¿has leído el acta?
Como se puede observar el equipo del PP no tenía la intención de retirar el POM hasta que no hubiese pasado la exposición pública, que es muy distinto a retirarlo antes. Ahora es como si el POM no existiera aún. Gran diferencia, no crees?. Es esto lo que acordasteis con los hermanos?, o ¿fue la propuesta que ellos presentaron?.
Como veras si el PSOE hubiese querido sacar rendimiento político a esto, creo que lo tendría fácil verdad?, no hemos intentado nada de nada, incluso si hubiéramos tenido “mala leche” como te dije antes, habríamos lanzado el boletín preparado, pero lo cierto es que nos mueve trabajar por y para el beneficio de los vecinos e intentar consensuar un POM que beneficie al pueblo.
Lo que parece un descaro es que digas que los responsables de la retirada del POM sean los componentes de la ejecutiva del PP, eso no se lo cree nadie. Los verdaderos artífices de la retirada del POM han sido la opinión pública y el PSOE.
En cuanto al forero Kaipipo, por lo que leemos nosotros considero que está bastante mejor informado que tu y eso sin estar al lado del equipo de gobierno, y no desinforma cuando dice que el POM cuesta 183.840,00 euros, a cargo de los presupuestos de los años 2.008-2.009 y 2.010.
Las cifras que dio Kaipipo son correctas y lo que apuntas tu sobre la subvención también que es del 80%, pero te has preguntado si esta subvención esta aprobada?. Además el dinero a abonar es público y sale de los presupuestos de Ugena, lo pagamos todos nosotros.
Espero que a partir de ahora se tenga un poco mas de respeto por un grupo de personas, que éstas si que están trabajando desinteresadamente por los vecinos al igual que en los 8 años anteriores, ¿ vosotros podéis decir lo mismo?.

P.D. Aquí lo que cuenta son los granitos de arena que están poniendo los partidos políticos, las asociaciones, las plataformas etc, ahora no estamos en elecciones y los vecinos llegado su momento sabrán decantarse por los opciones que se presenten.
Saludos cordiales a todos y VIVAAAAA ESPAÑAAAAAA, SOMOS CAMPEOOOOOOOONESSSS

Martín.

Esto ya se sale de madre,menos mal que en este foro solo escribimos unos pocos y lo leen un pequeño porcentaje de Ugeneros.Entre unos y otros nos deben de tomar por tontos.
Primero sale "estudiante"(La Gaceta de Ugena)y nos cuenta una milonga sobre el POM,ejecutiva del PP (¿?),Cooperativa de viviendas,etc.Tu no tienes ni idea y eres el vocero de los hermanos.
Despues llega "Kaipipo"(El Pais de Ugena)forero bien informado donde los haya y desde esa neutralidad y solo preocupado por los intereses del
pueblo arrima el ascua al PSOE.
Y por ultimo y en mi opinion la mayor desfachatez el GM Socialista,este personaje que actua como portavoz nos dice que no han tenido "mala leche" y que por eso no han sacado el famoso boletin que nos prometio Kaipipo junto con otras acciones que iremos viendo (¿?).Y que pasa con la informacion a la mayoria de los ciudadanos sobre lo que era el POM y
sus consecuencias,porque la mayoria no sabiamos lo que era esta burrada
ni como nos iba a afectar,ni quien tenia intereses particulares.Bueno eso es poco importante Martin,la gente cuanto menos sepamos mejor.
Poca diferencia veo yo entre vosotros y los Conde.Han tenido que venir los chicos de la plataforma y buzonear la informacion para que nos enteremos.
Hay tenemos tambien a UPyD como buen carroñero esperando su momento para desvincularse de todo y llegar puro y limpio a las elecciones,lo que pasa es que viendo vuestro "parto" como partido politico en Ugena
y de donde vienen vuestros principales dirigentes,alguno de ellos aprobo el POM en su momento,nos podemos echar a temblar.
Bueno el tiempo dara y quitara razones.Pero vaya telita la que tenemos
entre nuestros dirigintes.

Hola Martín, buen trabajo.
Hay una cosa que no entiendo.
El PP proponía parar los trabajos de redacción del POM una vez pasado el periodo de exposición pública.
Gracias a todos y por supuesto a vuestra moción, el POM ha sido retirado y como bien dices es como si nunca hubiese existido.
Pero el PP tenía intención de rescindir el contrato al técnico.
Lo entiendo, el alcalde rescinde el contrato al técnico y que de la impresión que los trabajos no van a continuar pero el POM ya pasó la exposición pública.
Pero ¿Y ahora? ¿Se le va a rescindir el contrato al técnico, se va a continuar redactando un nuevo POM? Si se rescinde el contrato al técnico todo el dinero invertido será perdido, pero lo peor es que ahí ya sabríamos que el alcalde no tiene intención de sacar adelante ningún otro POM
Creo que ahora se verá la buena voluntad, ahora se verá el trabajo que se va a consensuar.
Estudiante, aunque las subvenciones sean de la junta y la diputación, las pagamos nosotros. Si nos dan ese dinero por el POM y por ejemplo es dinero que depende de los planes provinciales, nos lo quitan de otras cosas, pero es que además ese dinero con seguridad es una subvención que se va a perder, ni la Junta, ni la Diputación ni nadie pagará una subvención por un POM que ha sido retirado de la exposición pública.
Cae de cajón ¿No crees?

No me puedo creer lo que ven mis ojos, como tienes tanto morro estu, osea que no tenías ni p... idea, según te explicabas cuando te decíamos que nos dieras tu opinión de lo que era el POM y ahora dices que habéis mantenido reuniones con la ejecutiva, ¿quien es la ejecutiva?, porque que yo sepa no se hacen reuniones de ejecutiva hace mucho tiempo. A no ser que llames ejecutiva a Manolo, Felix y tu, que lo habéis apoyado a muerte (el POM) hasta que no os han quedado argumentos para defenderlo.
Y el Sr. Martín dice que si hubieran querido dar guerra y tener mala leche. Creo que no es cuestión de mala leche es echarle un par y decir a los vecinos como está la situación que es lo que no habéis tenido coraje a hacer y ahora salís aquí contando milongas. Vuestro granito de arena habéis puesto, pero habéis estado lentos de reflejos y no habéis dado la talla como oposición. Espero de todos aprendamos de nuestros errores y en lo sucesivo seamos capaces de reaccionar antes de que sea tarde y nos cueste un buen pellizco de las arcas del ayuntamiento que al final las llenamos entre todos y las vacían unos pocos con su gestión hacia intereses personales.
Por suerte entre todos estamos contribuyendo a que ya se esconda algo menos que antes.
¡Viva nuestra selección! ¡Viva España! ¡Vivan los Ugeneros!

Como veo, siempre se pondran en tela de juicio mis palabras, tengo unos compañeros foreros muy poco afines, mejor así me motivo más.
Querido Martín, te lo vuelvo a explicar que veo que te ofendes muy rapido y quizá no lo has comprendido. La ejecutiva que hay ahora no estabamos en la elaboración del POM, ni en su estudio ni seguimiento, llevamos menos tiempo que esto, pero desde que somos conscientes de su no aceptación, si nos hemos preocupado sin ser conocedores del tema, al igual que tu o es que eras una eminencia de urbanismo antes de esto, los insultos de ingenuos e ignorantes que hacen algunos foreros a la ejecutiva del PP no hacen nada más que retratar a la persona que los emite.
Cuando he dicho medallistas me he referido a que algunos vienen con datos de quien ha sido primero y demás y esto no es una carrera de spring sino de fondo, llegar a acuerdos comunes es lo que hace que la democracia funcione bien. Si os quereis creer que en el PP hemos trabajado unidos os lo creeis y si no me da igual.
Respecto a los que se preocupan por el dinero, se perderia si no se fuese a realizar otro POM, más acorde con un crecimiento más logico.

Tu crees que a estas alturas alguien en su sano juicio puede creer algo de lo que nos digas. No tienes ningún tipo de credibilidad.

ELALFILER1, siento no haberme explicado mejor ya que noto que no has entendido lo de la “mala leche” que era dirigido a Estudiante45217, esa expresión es para lo de colgarse medallitas y era solo por eso.
Yo no actúo como portavoz, SOY el portavoz del G.M.socialista y no creo que sea desfachatez el informar de lo que realmente ocurrió, otra cosa es que no me explicara bien o que tu te lo quieras tomar de otra manera, ten en cuenta que la información a todos los vecinos es necesaria y obligada por parte de nuestro grupo municipal y se ha retrasado el boletín es por las fechas en las que estamos, pero saldrá.
De que se trata de ¿ informar o actuar?, creo que en este caso lo primero era la retirada del POM para posteriormente informar de todo
Parece que estas comparando entre la plataforma y nosotros , creo que estas en un error, todos somos compatibles y es de agradecer que por fin en Ugena los vecinos se manifiesten en contra de lo que creen y de hecho lo es “ un abuso por parte del equipo de Gobierno”.
Rigel. Muchas gracias pero es nuestro trabajo y obligación ante los que representamos, efectivamente el PP tenia la intención de rescindir el contrato al equipo redactor, cosa que al final no ha ocurrido y durante lo que queda del mes y el próximo Septiembre se terminara por parte nuestra las reuniones, que ya empezaron, con todas las asociaciones representativas de Ugena y así poder ver la “voluntad de consenso” por parte del PP, no nos podemos permitir el lujo de pagar por no tener el POM.
Algoseesconde creo que con la contestación a alfiler1 queda contestada tu duda y ten por cierto que nos sobran reaños para eso y mas,no puedo estar contigo en estar lentos, pero te comentare que hay cosas que no dependen de nosotros,( si fuera un folio fotocopiado) lo podríamos asumir pero toda la información de un boletín no.
Y volviendo al principio de los hechos Estudiante45217, no puedes poner; Para empezar antes que nuestros amigos socialistas se cuelguen medallas, vamos a contar la verdad, para terminar diciendo; Cuando he dicho medallistas me he referido a que algunos vienen con datos de quien ha sido primero y demás y esto no es una carrera de spring sino de fondo,¿en qué quedamos?.
Saludos
Martín