Ugena - Toledo

Queridos vecinos,llevo tiempo observando la malicia, arrogancia, egoismo de nuestros dirigentes, y no entiendo como siguen en la poltrona aun, pero desgraciadamente no veo alternativa alguna en la actualidad. Pero me pregunto, para la proxima legislatura que?, quien será nuestro proximo alcalde, el actual espero que no, los que han creado un partido nuevo y por lo que se estan muy cerca del PP actual, espero que tampoco porque seria más de lo mismo, solo nos queda el PSOE, ¿quien se presentara por este partido?, lo hara el actual portavoz que paso a la segunda actividad de policia por problemas serios de depresiones, o se presentara alguno de sus compañeros altuales concejales ineptos como ellos solos?, o por el contrario se presentara alguno de los nuevos integrantes del partido que desconocen totalmente la problematica del pueblo por llevar poco iempo viviendo en el mismo. Sea quien sea creo que nos dra quebraderos de cabeza, ah se me olvidaba otro, el de Uriu, bueno este es de chiste mejor ni nombrarlo. A QUIEN VOTO EN LA PROXIMA POR DIOS

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No lo hice por ofencer bien lo sabe Dios, pero solo es alertar, este señor estara capacitado para gobernar en un momento dado? ¿esta curado ya de su problema?. Esto lo sabe mucha gente que vive en su calle, sobre todo los más antiguos, es una desgracia como otra cualquiera, y por supuesto nome alegro de ella pero me preocupa como vecino que pudiera influir en un momento determinado sobre decisiones importantes sobre el municipio que yo vivo. Creo que no esta feo decirlo si se hace con respeto.

Pienso que si el Partido Popular apuesta por los nuevos militantes que hay en la ejecutiva,LOS NUEVOS,y deja fuera de las listas a TODOS los que integran la actual corporación municipal,podremos empezar a ver la luz.En Ugena hace falta savia nueva.....ya está bien de tanto Conde y sus acólitos ,queremos un poco más de democracia,y si se puede,un poquito de "gusto" a la hora de planificar y ejecutar las obras en el municipio,que tenemos cada cosa!!! .........Cuando veo pueblos como Serranillos,Griñón ,etc. pienso ¿en algun momento Ugena podra ser así? esos pueblos no eran más, pero sí cuidaron el proyecto de expansión y a la vista están los resultados.saludos

Para las elecciones falta un poco todavía pero sí es cierto que los movimientos "políticos" que estamos viendo son un poco frustrantes también para mí. Estoy seguro que en Ugena hay gente capaz y con verdadero sentido de lo público pero tal vez no pertenezca a ningún partido ni le apetezca pertenecer visto lo visto. Los grupos independientes suelen ser de derechas pero puede que haya algún grupo de personas nuevas que sea progresista y esté dispuesto a tirar del carro. También debe andar por ahí Izquierda Unida porque antes había una candidatura numerosa.
Respecto al PSOE yo creo que ya han tenido su oportunidad en Ugena, a no ser que se renueven de verdad. Los del pp viejos o nuevos son los mismos.

Yo como intengrante del PP, entiendo y encajo las críticas, nadie es perfecto y desde luego, está claro que se puede y se debe mejorar, por eso desde aquí, yo os invito a quienes no están de acuerdo cómo se trabaja, a que os acerquéis al partido que más afin os sea, y colaboréis con ellos, para mejorar la situación del pueblo... ojo, no estoy diciendo que os acerquéis al PP... digo a cualquier partido, ya que entiendo que siempre podréis aportar los conocimientos y la experencia que tenéis y de eso, siempre hace falta en cualquier partido.
Desde luego en el PP de Ugena, estaremos encantandos de recibir savia nueva, como decís.

Barro : ¿de donde sacas que los grupos independientes suelen ser de derechas? Eso que los del P.P.,viejos o nuevos son los mismos,es una apreciación tuya sin ninguna base,creo que solamente viendo como ese nuevo P.P. se dirige a los vecinos y como son en su trato ya dice mucho en su favor. ¿Por que si PSOE se renueva,tiene su oportunidad,y un Partido Popular renovado ,no? .No estas utilizando la misma vara de medir para unos que para otros.Izquierda Unida,como que le veo poco futuro......ah,otra cosa! progresista se puede ser desde la izquierda, la derecha,ó el centro,no es patrimonio de nadie,fijate a nivel nacional ,quien se dice progresista gobernando y como nos tiene......saludos

stuff, he estado hablando con Martin que es el actual portavoz de psoe, le comento lo que habia leido en el foro y resto total la importancia ya que sabe que a partir de ahora empieza el juego sucio por parte de otros partidos el me ha comentado que efectivamente hace unos 15 años tuvo problemas con unos vecinos que segun el afortunadamente se fueron al poco tiempo y la verdad de lo que paso lo saben bien los vecinos y que la verdad que del bajon que tuvo ya ni se acordaba, fijate en los problemas serios de depresiones que tiene, tu no le debes conocer verdad?y si lo conoces es que tienes muy mala leche, me comento que lleva ejerciendo en la oposicion unos 7 años y que las personas que tratan con el y le conocen son los que podran opinar, que no sabe si ira de candidato en las proximas si bien tiene muchas posibilidades y tambien me comento que cuando le el foro enviara los articulos tuyos al partido para que consulten con el abogado y soliciten tu IP para ver quien eres, aunque se puede imaginar que alguien del pp o de upyd ya que ven que en las proximas se van a quedar sin poltrona, tambien me comento que si alguien quere saber algo mas sobre el asunto el con mucho gusto le contestara en privado al telf 635806086 o en el correo electronico concejalespsoe@hotmail.com

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¿Es cierto que se puede solicitar la identidad de una persona?

alfil5, se puede hacer denuncia y el juzgado pertinente mediante orden, puede solicitar la dirección IP y ver de dónde es el equipo y a partir de ahí... iniciar procedimiento... (más o menos, en resumen)

Gracias por aclararme la pregunta, no me importa que sepan quien soy, pero me molestaría un poco porque como yo no conozco a nadie sería jugar con ventaja, se perdería la sinceridad de muchos comentarios. En cuanto a lo de votar, está claro, al PP.

Siempre y cuando el Juzgado te admita a trámite la denuncia,cosa no tan fácil,salvo que las injurias y acusaciones hacia la persona sean de suma gravedad,el hecho de decir que ha pasado por una depresión,no creo que sea para llegar a esos extremos ¿no?. Saludos

Pues la verdad, yo no lo veo tan grave,hoy en día es algo muy común, todo depende de la importancia que tú le quieras dar, lo que si es cierto es que decir eso de una persona que piensa hacer carrera política, pues la verdad más que sumar le resta, pero como dije antes, todo depende de la importancia que se le quiera dar.Por cierto Chuss, enhorabuena, felicidades a todos, el foro por lo que veo no sólo sirve para hablar, ahí, ahí a dar ideas.

Hombre que me preocua a mi lo de abogado del partido, a lo mejor lo que he dicho entodo mi primer correo es mntira o injurias a alguien, estaba seguro de lo sucedido pero hoy he preguntado a una persona de su calley me lo ha confimado, osea que decir algo que es verdad qu o sepa no es un delito, y como dije en mi otro mensaje no es mi intención la de ofender a nadie, solo exponer el panorama politico que tenemos en nuestro pueblo, o acaso hablo solo del concejal del PSOE, no lo hago de todos y creo que tengo algo de razon en mi exposiciòn.

Pensando asi, tienes varias opciones, una ya te la han dicho, otra es hacer voto nulo o incluso no votar. Por cierto, un golpe bajo y rastrero sobre alguien que segun he deducido no debes conocer.
Un saludo a todos los foreros, os sigo desde hace tiempo aunque esta sea mi primera intervención.

Acabo de ver a los integrantes del nuevo partido, pinchar en las fotos de este foro y los vereis fotografiados en la puerta del ayuntamiento.

Querido staff veo que lees poco el foro, estos estan muy lejos del PP y de cualquier partido con ideales o constancia, hoy opino una cosa y mañana rectifico, joer como ZP

No soy quien para censurar nada pero el comentario hacia el Psoe me parace detestable. Un poco de respeto por favor.

El PP llevara gente nueva o no pero la experiencia es un valuarte nada deleznable, y quitando tonterias la gestión actual de los dirigentes del PP es cada dia más honesta y seria. La sabia nueva oferta ganas de trabajar y nuevos conocimientos, una conjugación de ambas siempre es buena mezcla, ahora todos nuevos y sin experiencia puede ser la casa de Bernarda Alba.

Por cierto en el comentario sobre Martin, cuando os referiis al daño que viene provocado por otros partidos, exculpo al PP de ese baile, al tal satff no le conozco de nada y aqui nos vamos conociendo todos y este sr. no se de que partido será, o si no es de ninguno, pero desde mi partido no saldria nada tan bajo y con tanta poca categoria, ¡señores juego limpio!, seamos caballeros que por nuestros actos nos conoceran, y como dice Chiraz, que gane el mejor y despues que se ponga a trabajar por el pueblo, que esto no es un concurso, es una responsabilidad.

la estufa esta no tiene ni idea, o acaso el/ella tiene experiencia politica para criticar o cuestionar la labor del Psoe de Ugena, tiene datos, argumentos ?. pues chiton.

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Chiraz,no hace falta leer entre lineas,eres ¡clarísimo !.....ahora te diran que te van a poner una querella,ya sabes que últimamente,es a lo que "jugamos " en este foro. saludos

Pruvill, yo no juego, te lo aseguro.

Desde luego mal está, si es alguién que conoce la situación de esta persona y lo utiliza como arma... pero si encima, decís que es de su Partido, yo es que ya alucino con la peña.

Por cierto Chiraz... qué facilidad para saber quienes somos... ni mi intuición femenina vamos... claro que también es cierto, que no conozco a mucha gente de tu a tu, pero me da que no me pierdo mucho. Lo que si es verdad que yo puedo distinguir (no siempre, claro) es si es mujer u hombre y si escriben varios con el mismo nick.

Por eso decía yo antes... es muy facil criticar desde el sofá... o decir conmigo no se cuenta... uno se tiene que molestar y "perder" el tiempo que le puede dedicar a otras actividades, desde luego no por eso, se está fuera de recibir críticas, pero el cómo se dan es muy importante.

Está claro que los partidos en Ugena están agotados y que necesitan renovarse, pero sinceramente, no un lavadillo de cara para que sigan los mismos.
Pruvill, cuando hablo de los independientes de derechas me baso en la experiencia. La izquierda nunca se ha sentido independiente porque en sus presupuestos ideológicos está que hay que comprometerse con las ideas y la justicia social. La derecha, sin embargo, ha huido de las ideologías y ha ido a lo suyo, defendiendo sus propios intereses. Cuando se han peleado con su partido han fundado un grupo independiente. En Ugena y alrededores tenemos varios ejemplos. ¿Cuántos partidos independientes de izquierda conoces? Por cierto, el centro para mi es una derecha un poco más civilizada, no tan derechona.

un lavado total y gente joven como yo estoy preparando un nuevo partido alguien se apunta

Barro, que no hay partidos de izquierdas independientes?? que es coña no... por otro lado me admira lo simple que haces un resumen izquierda=ayudas sociales - derecha=ricos egoistas... por favor... vamos haber cómo se da si no hay ingresos... ahí tienes el IVA al 18%... para todos, para compartir...

Estoy de acuerdo con Estudiante en que la solución de los partidos políticos en Ugena no es bajo ningún concepto en cambiar a los actuales componentes por otros nuevos ¡ojalá fuese esa la solución para formar una corporación política perfecta! pero creo q no van por ahí "los tiros".La experiencia me parece importantísima tanto en un partido como en otro,"a la porra ya con el temita de las depresiones" y ole tambien por esta persona que lleva en el ayto. siete años aunque sea desde la oposición viviendo de cerca los problemas del pueblo y todavía tiene ganas de luchar por él tenga la ideología q tenga (que no creais, tambien habrá tenido q aguantar lo suyo).En cuanto al pp, no han renovado gente en un montón de años y no nos olvidemos que el pueblo los quiere donde están con sus defectos y virtudes y los que son.Saludos.

Barro ¿que es eso de la izquierda y la justicia social? si por justicia social entiendes, no el número de parados, la cantidad de cabeza de familia que ,durante SEIS meses, este gobierno de izquierdas (justiciero social ) les va a pagar 420 euros para mantener una familia ¡¡¡¡de que justicia nos hablas!!! ....y llamas independientes ¿ a quien?. Por cierto, ya que hablas de la derechona,dejame que yo hable de los sociatas.saludos

Hombre pues pareces vidente Sr. Chiraz, te haces unos castillos en el aire que flipas tu solo, se perfectamente por tu interpretación a quien te refieres en tu parrafada, pero como todo lo adivines igual lo llevas claro, ni he pertenecido ni tengo intención de pertenecer a ningun partido politico, ni intento descalificar a nadie ni mucho menos como dije en otro mensaje faltar el respeto a ninguna persona, pero si tienes dos dedos de frente y lees detenidamente mi primer mensaje, solo me preocupa el actual panorama politico de mi pueblo, que el futuro realmente lo veo muy feo y no solo me centro en una persona como tu dices. Pero bueno esta bien divagar y empezar a buscar tres pies al gato para dar la vuelta a mi argumentación que parece que te a escocido un poco. He sabido de este foro hace unos dias, me he dado de alta para exponer mi opinión, y lo unico que piensas es que estoy actuando con maldad. Ya me imagino yo quien esta detras de tu nikc tambien. Viva la libertad de expresión.

estufa eres un contrasentido, parece que te ha llegao lo de chiraz. si como parece te has informado muy bien de la situación politica de ugena en la actualidad, pero solo del psoe (si el portavoz lleva siete años en la oposición trabajando sin que se note su trabajo me merece todo mi respeto), o es que no te has enterado que el señor alcalde a quitado de sus responsabilidades al concejal de deportes y se ha quedado en minoria, lo puede pasar muy mal de aqui a las elecciones y no digamos algunos de los concejales que le quedan si la oposición los aprieta un poquito las clavijas ya veremos si aguantan. volviendo a lo de chiraz no será que con sus castillos ha acertado en sus deducciones? porque lo que dices de pasar a segunda actividad de policia, eso no lo saben todo el común de los mortales a no ser que seas, policia?, y ya tirando por aqui tirando por alli, pues atas cabos y yo tambien he llegado a la misma conclusión que chiraz, porque conozco el panorama politico de ugena.

¡Ah! O sea que ha sido por lo de la segunda actividad por lo que sabeís que es policia. Yo me he mantenido atento para ver por donde terminaba todo esto, pero no era capaz de adivinar porque sabía Chiraz, lo de que stuff era policía, y ahora que gutihaz nos lo ha contado, si parece posible.
Un ciudadano normal hubiese dicho "jubilación o pase a la reserva" o algo así, pero no lo de segunda actividad que debe ser su nombre técnico.
Que si es quien decis que es, (y parece posible) muy mal, pero no obstante muy mal, sea el que sea.
Y que hay temas más interesentas y de los que no sabemos mucho.
Espero noticias que esto parece un globo sonda para despistar.

Centremos la cosa: si stuff es policía o no me da igual. Si lo que dice es censurable, se lo censuramos los foreros que así lo creemos y los que no, pues no. Esto es un debate abierto, anónimo y respetuoso hasta donde cada uno considere esto del respeto, que también habrá opiniones.
Respecto a la izquierda-derecha, ya sé que todo es discutible y que este esquema queda un poco anticuado, pero a mí me sirve todavía para hacerme entender.
En el PP conviven, igual que en PSOE y otros partidos, distintas sensibilidades, A VECES TAN DISTINTAS QUE NO SÉ QUÉ LES UNE.
Pero algunas diferencias, haylas:
- La izquierda en general (y el PSOE es una izquierda moderada)piensa que los impuestos tienen que ser los suficientes para cubrir los servicios sociales (educación, sanidad, pensiones, ...). También piensa que la riqueza debe distribuirse mejor de lo que está y que las decisiones mejor tomarlas de manera colectiva, participando, democraticamente.

- La derecha (y en el PP conviven la derecha "facha" y la de centro)piensa que todo hay que dejarlo al libre mercado, que él sólo se regula y que mientras menos impuestos mejor. Quien quiera sanidad y educación de calidad, que la pague. Así, en las sociedad los ricos serán ricos y los pobres pobres. Las decisiones se tomarán democraticamente pero con el control de una jerarquía.

Y seguimos especificando,si queréis

Me ha gustado mucho tu exposición Barro, creo que es cierto que ha quedado bastante anticuado lo de derecha-izquierda pero fíjate que ironías tiene la vida que llevamos seis años de socialismo (suponiendo siempre que es mas cercano a la izquierda,mas democrático,riqueza mejor distribuida,...)y sin embargo, es ahora cuando los ricos se están haciendo mas ricos y los pobres mas pobres,en tu opinión ¿qué crees q está pasando?...

Iba a escribir otro razonamiento, pero tengo este mas sencillo y que es fruto de la experiencia:

Mi padre (taxista... nada de rico) me dijo en cierta ocasión, y con el tiempo veo que no le falta razón... que a lo largo de la vida, así te vaya yendo y trabajes y te esfuerces... naces comunista, pasas por un periodo socialista y con lo conseguido por tu espalda, te vuelves conservador...

NO a todo el mundo le ocurre, Blancamusa, aunque es cierto que los brios que tienes de joven te radicalizan un poco más, pero también hacia la ultraderecha, no lo olvides.
Respecto a lo de si hay ahora más ricos, te contesto El BOOLo. Yo creo que la distribución de la riqueza no se da porque los mercados están dominados por las multinacionales que les importa un pepino eso de distribuir la riqueza. Los gobiernos son prisioneros de las multinacionales y nadie se atreve a ponerle el cascabel al gato. O a los gatos: la pobreza en el mundo, el medio ambiente, el tráfico de armas y las guerras, ...
La economía que funciona, también la del PSOE, en eso no hay diferencias de base con el PP, salvo que los sociatas son un poco más proteccionistas aunque sólo sea por dignidad histórica, es liberal, el libre mercado, que cada cual se las "avie" de forma que los ricos sean cada vez más ricos y los pobres pues más pobres o ricos nuevos o lo que sea. A la economía de mercado sólo le importa que haya mercado y, claro, los que no tenemos nada, poco podemos hacer ante este mercado que nos invade. ¿ Consumir?. Y de paso le hacemos la cama al mercado, para variar. No sé si me explico.

Creo que no hay que radicalizar ni hablar de extremas, creo que no en este foro... por suerte creo que todo aquel al que la vida le vaya bien y creo que hoy en día nos conformamos con salud y trabajo ( lo del amor... pues como que nos lo tomamos más secundario) es generoso con los demás, pero lo que también es verdad es, que el ser generoso, no quiere decir que nos tomen por tontos, y eso de trabajar unos pocos, para que viva el resto, ojo, el resto que no quiere trabajar pero quiere vivir igual de bien que el que lo hace... no nos termina de convencer. Y es más, me da la impresión, de que en este tema, somos bastante más críticas las mujeres que los hombres, por el mero hecho de salir a trabajar y dejar la casa y los niños.

No sé a eso cómo lo llamaréis objetivamente, si sé cómo se hace, si se quiere hacer demagogía.

Barro, quiero hacer unas observaciones a tu alegato de como es la ideologia de izquierdas y yo, que soy un ciudadano de edad,que ha conocido "bastante",contarte un poco la realidad.Tu dices: "la izquierda piensa que los impuestos tienen que ser los suficientes para cubrir los servicios sociales..." .Yo te contesto: subir el I.V.A. para así poder pagar a más desempledos ¿es cubrir un servicio social, ó, es crear más necesidad de ayuda social? el pan, el agua ,el transporte,tambien pagan I.V.A. y tr recuerdo que eso va a salir de nuestros ya mermados bolsillos ¿ó a tí no te va a afectar? Tu dices: "la riqueza debe distribuirse mejor de lo que está" yo te contesto: ...distribuimos los tres sueldos oficiales de la sr. Pajín (socialista) entre los que no cobran NI paro? : Yo te pregunto ¿forma parte de la distribución equitativa,ir a oir cantar a Sonsoles Espinosa a Berlin en un aviön de las fuerzas armadas ? ¿forma parte de lo mismo,llevar a las niñas a Inglaterra en otro avión igual,para que hagan un curso de inglés en verano? dices muy bien "quien quiera educación de calidad QUE SE LA PAGUE " y yo te digo PERO NO CON MIS IMPUESTOS. Por cierto ,soy de derechas por convinción,y,no me siento NI FACHA NI DERECHONA, denotas un cierto aire como de resentimiento,aunque de acuerdo a tú teoria,tendriamos que vivir todos mejor estos últimos seis años ¿no?.Volvamos a Ugena que es el tema que nos compete.saludos

Estimados amigos:Soy Eusebio Fernández, muchos me conoceis y para los que no me conozcan os dire que fui el candidato por el PSOE en la actual legislatura, os dije hace ya muchos meses que no volveria a entrar en este foro aunque me gusta leer todas las problematicas y discusiones que aqui se vienen dando. El entrar hoy en esta conversación es porque estoy detectando como muchos otros que y por las manifestaciones del forero Chiraz sobre la base de este hilo,piensa que soy yo quien pueda haber realizado esta critica sobre los grupos politicos y resaltando la figura de Martin, evidentemente (viene del PSOE y hace referencia a ser policia). Pues bien os aseguro que en muchas de las cosas que dice el forero Stuff coincido plenamente, pero en lo referente a Martin en absoluto, pues si alguien merece presentarse a dia de hoy como candidato por el PSOE, entiendo que es el, independientemente que pueda no ser la mejor opción,tampoco lo fuí yo en vista de los resultados obtenidos y no pasa nada, me presente con la mejor de mis intenciones, con una ilusión por hacer algo importante para mis vecinos y todo se desvaneció, no el dia de las elecciones si no dos dias despues como ya os conté. Pero bueno esto no es lo importante ahora, lo realmente importante es manifestaros que yo no soy la persona que parece creer el forero Chiraz, que estoy totalmente en desacuerdo con lo manifestado en contra de Martin y que aunque no estoy en la politica activa apoyo a Martin en su intención de presentarse si es lo que el quiere. El sabe porque estuve hablando con el hace muy pocos dias de lo que yo pienso con respecto a mis compañeros de partido, de los integrantes del PP y la verdad del otro partido que parece que se va a formar se poco o nada aun.
Y por ultimo y en defensa mia, que ya es hora de tapar la boca algún desordenado mental, os digo que los mejores resultados obtenidos por el PSOE desde la transición en Ugena, fueron los del 2007, sacamos 4 concejales y nos quedamos a 35 votos de poder gobernar en coalición. Si cuanado el forero Chiraz con esas conclusiones sacadas de las mejores peliculas de detectives, concluye que Staf creo recordar que es el forero de inicio del hilo soy yo, y que ademas quiero escalar de nuevo en la politica, y que ademas por ser policia se lo de la 2ª actividad, etc etc etc. te digo amigo mio, 1º que ni por todo el oro del mundo me vuelves a ver metido en politica. 2º Que si es verdad que soy policia, pero Municipal y yo no tengo 2ª actividad, y 3º y ultimo soy una persona de principios y si tengo que decir algo a alguien se lo digo en la cara y no utilizo este medio para hacer manifestaciones soeces y de mal gusto. Espero que te quede claro todo y como ya sabes quien soy y yo no se quien eres tu, cuando quieras estoy a tu disposición para debatir todo lo que tu quieras tomando un cafe. Si no sabes donde vivo que me estraña por todo lo que sabes de mi, preguntale a Martin que el te lo dira sin problemas. Un fuerte abrazo para todos los foreros, deseando que sigais enriqueciendo este foro de forma constructiva, pero por favor sin hacer manifestaciones indignas contra otras personas.

Eusebio Fernández

QUE PENA QUE NO TE PRESENTARAS OTRA VEZ

Creo que Eusebio aclara un poco las cosas. Está bien que cuando se hace alusión a personas concretas, éstas puedan salir a desmentir o dar sus opiniones para aclarar bulos, que los bulos son muy malos. Así debe ser el foro según mi opinión.
Respecto al otro tema de las izquierdas y las derechas sólo decir que yo creo que el PSOE no es de izquierdas en muchas cosas y que si hay personas en los partidos e instituciones que se aprovechan gastándose los dineros públicos donde no deben, hay que denunciarlo, a eso se llama malversación de fondos públicos, como mínimo. Para mi la izquierda es sobre todo honradez y ética de servir a otros. Yo no sé si la subida del IVA es conveniente o no en esta coyuntura(los economistas liberales no se ponen de acuerdo). Hace unos meses el propio Aznar y Rajoy desde la FAES proponía la subida del IVA, y ahora se desdicen. Allá ellos con su coherencia. Este politiqueo no me interesa. Y como no soy economista tampoco puedo argumentar las medidas que toma el gobierno. Ya se verá.
Sin embargo, como criterio general sí estoy convencido que el estado del bienestar (veanse los ejemplos de la Europa del norte) se basa en que se pagan impuestos y ello revierte socialmente. Estoy de acuerdo en que si ello va a suponer que vamos a vivir del subsidio del estado siempre, pues no me vale. Las medidas que se han tomado con dinero público son medidas para la situación de crisis , no más allá. Lo que sí es impresentable es que los bancos ( y otras empresas) se hayan beneficiado sin dar nada a cambio. Esos si que son buitres y vampiros.

Stuff, eres de una hipocresía “súper elaborada”, dices que no quieres a los del PP que rigen ahora el Ayuntamiento, criticas a los de UPyD, y a URIU, del PSOE, dices, mintiendo, que no se puede confiar en su portavoz por un tema que ocurrió, según dice él, hace 15 años, y después se reincorporo al servicio normal de policía sin problemas, y que ahora está demostrando estar muy lúcido, lo sé porque le conozco; entonces, después de estas alternativas “defectuosas” según tú, ¿Quien queda?, Esta muy claro, queda los que siguen actualmente en el PP, pero sin los hermanos, ¿Es que les estás “haciendo la cama” a estos últimos, y al mismo tiempo desprestigias a los demás para que los únicos buenos que quedan seáis vosotros, el PP que quiere hacer sombra a los hermanos, y presentar una lista nueva que no esta “contaminada como las de los demás?, pues empezáis mal, porque con mentiras e insidias no creo que nadie confíe en vosotros, y no nos quieras hacer que no estas metido en política, pues no tiene sentido, que no seas político y te dediques a destruir alternativas políticas por que sí.

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Chiraz, ya sabes quien soy, y soy del PSOE, y te puedo asegurar, que descartado Eusebio como lo ha manifestado él mismo, en el PSOE no hay actualmente nadie, ni afiliado, ni no afiliado que no este con nuestro Portavoz Municipal, todo lo contrario, somos una piña en su torno, y vuelvo a repetir, actualmente no hay divergencias en la Agrupación Socialista; luego “staff" no es del PSOE, estoy seguro, mas bien estoy de acuerdo con lo que ha dicho california, de que este forero es del "nuevo" PP despues de las deserciones a UPyD del partido, tratando de vendernos la moto de un PP sin los hermanos Conde, porque a ellos los critica diciendo: ¿Quien será nuestro Alcalde?, ¡El actual espero que no!. Saludos

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Chiraz te creo, me da por la forma de expresarte que sabes de lo que hablas y es más, por ética y educación te callas algo.

Borrado por su Autor.

estoy leyendo este hilo y alucino, resulta que el stuff esta preocupado porque no sabe quien le va a gobernar en las proximas elecciones y empieza a decir que si lo de la depresion del portavoz socialista le preocupa o que vayan de primero de lista alguno de sus compañeros ineptos como ellos solos. sale chiraz en su defensa , insinua cosas que si sabe quien es etc etc. y por fin sale el eusebio candidato socialista en las pasadas elecciones diciendo que el no es quien ha dicho eso, que no esta de acuerdo con la critica a martin que le ve buen candidato para las proximas, pero ojo que ratifica lo demas de sus compañeros de partido. y aqui me pierdo, si sus compañeros son unos ineptos (actuales concejales socialistas), y los llevo en su lista, quien es el inepto, los actuales concejales , o realmente él es el inepto que los llevo en su lista ? no se veo algo muy raro. que alguien me lo aclare o me lo aclare el.

Perdon borro y pego de nuevo por error caligrafo.

Ultima intervención sobre este tema y a petición de forero Chiraz.
1º Evidentemente no pusites nombre alguno, hubiera faltado más acusar directamente sin pruebas, pero muy sutilmente, sutil por decir algo, me acusabas a mi directamente, pues alguien que era de PSOE y que al perder se encerro en casa que ahora puede que le pique el gusanillo y que es policia, pues blanco y en botella, pero bueno espero que antes de volver a acusar a alguien te cerciores bien de lo que dices. En cuanto a tus preguntas:

Analizando bien la opinión del forero Stuff, deduzco que en principio como dije en mia anterior explicación tiene algo de razon en todo menos en lo de Martin, a pesar de que no esta mintiendo, le a sobrado decirlo en el foro. Como digo no trato de defender a este forero ni mucho menos, pero las cosas que dice no tienen nada de mentira, espero que nada de rencor y menos nada de malicia, aunque de lo que si estoy seguro es que es un imprudente.

Lo de segunda actividad, pues que quieres que te diga es algo que yo e escuchado a lo largo de mi vida en inumerables ocasiones y te aseguro que no a policias, como te dije en policia municipal no es un termino que se utilice mucho porque este cuerpo no tiene esta figura, pero es algo muy comun escucharlo, tano en guardia civiles, en militares y en nacionales.

Por ultimo que si considero si es constitutivo de delito o no, con toda certeza no, pues si Martin estuvo en segunda actividad por los motivos que fueran, es un funcionario publico por tanto este dato quedo reflejado en el boletin del estado correspondiente a la publicación en cuestión del dia que fuera, desaparece en ese mismo momento la protección de datos a la que haces referencia. Sigo diciendo más que otra cosa este señor es un imprudente, pero cuidado sabe de lo que habla seguro. Si ha militado o no en el PSOE, pues te afirmo que si es la persona que creo , no, no a militado en el PSOE, no es policia, y sabe mucho pero mucho de nuestro pueblo, lo mismo me equivoco pero creo que no.

Espero haberte disipado todas tus dudas con respecto a las preguntas que me haces. Un abrazo y lo dicho a vuestra disposicíón para lo que necesiteis.

P.D. Menos meterme en politica.

Vivimos en un país donde cada uno puede decir lo que le de la gana, pero la postura de Sigori me parece imperdonable.
Como ya ha dicho otro forero y suponiendo que Sigori sea quién dice ser, los concejales del PSOE a los que Stuff pone verde y Sigori secunda, son los concejales que él puso cuando fue candidato a la alcaldía.
Sigori, nos dice que Stuff es imprudente, pero él le debe de seguir muy de cerca. Me molesta tener que meterme con un vecino, pero me parece tremendo que los pusieses y ahora sean unos ineptos, no lo veo de recibo.
Suponiendo que sea verdad, lo mínimo que podrían hacer los dos, suponiendo que no sean uno, que cada vez lo dudo más, es estarse calladitos, o por lo menos Sigori que es el responsable de que estén ahí colocados.
Y ya el no va más, es la explicación de que relevar datos privados de un vecino, no es delito, si son verdad, porque en el BOE, ya aparecieron esos datos.
No me j0das, Sigori, yo no había oído en mi vida lo de segunda actividad, lo dirán como tú dices los policías y militares, pero los mortales no creo, pero es que jamás he visto el BOE, donde publiquen el pase a segunda actividad, así que voy a hablar solo por simple lógica.
¿Nos estás diciendo que en BOE, se publican los historiales clínicos por los que una persona se jubila?
Pues no me lo creo, creo que estás mintiendo, no me creo que en BOE, se publique un historial, no creo que siquiera se de un motivo, pondrá como mucho “apto o no apto”, pero contar si una persona pasa a la segunda actividad porque tiene cáncer o sida, me imagino que no ocurre.
La postura de Stuff, me parece repudiable, pero la de Sigori, suponiendo que sea quien dice ser, me parece aún peor.
La corresponsabilidad y la responsabilidad le obligaría a estarse calladito, hay que saber rectificar, y hay que saber dejarlo.
Me apunto al blanco y en botella.

No solo soy quien dice ser, si no que te invito a una charla para explicarte algo que creo te hara cambiar tu perspectiva sobre mi. Este es mi correo personal useb43@gmail.com quien quiera explicaciones con mucho gusto y si se me identifica se las daré en el momento que el quiera. No queria haber entrado al trapo de Chiraz, de hecho fijate no entro nunca, lo hice hace 14 o 15 meses pero veo que no sirve de nada mi explicaciones. He prometido varias veces que no volvere a la politica activa, y hoy prometo no volver a entrar en el foro para hablar de politica, algún dia opinare sobre diferentes hilos si me parecen importantes, aun sabiendo que ya sabeis que sigori es Eusebio, no me importa. Nunca desvelare la identidad de quien hable conmigo, sobre todo me gustaria charlar con Rigel, pues me parece una persona de mucho rigor y me molesta muchisimo que tenga una opinion equivocada de mi y solo hablando lo comprendera.

buenas noches y feliz fin de semana

En mi intervención anterior me quedé corto al decir que stuff trataba de desacreditar a las alternativas políticas al PP sin los Hermanos Conde, pues por todo lo que he venido leyendo después, me he dado cuenta, que de lo que se trata, por parte del promotor de este foro y otras compañías, es de desacreditar al PSOE, pues no creo en las casualidades, y no puede ser casualidad, que por una parte se trate de sembrar la duda sobre la estabilidad del Portavoz Socialista, y al mismo tiempo se dude de la capacidad de los otros Concejales del Grupo Socialista para gobernar el pueblo, siendo corroborada esta supuesta “incapacidad” por un tal Eusebio, candidato del PSOE en las últimas municipales, y que llevó estas personas en su lista; cuando el las llevó en esta lista eran buenas, y ahora no lo son, como ya se ha dicho, salvo el Portavoz del Grupo, que según él sí es bueno, pero no lo es para stuff, pero ni de UPyD, ni de URIU, ni, por supuesto del PP, se ha vuelto a hablar, ¿Esto puede ser, repito, una casualidad?, a mi pobre entender no, esto está “orquestado” y bien “orquestado”, ¿Por quien” Por diferentes motivos, hay dos “fuerzas” empeñadas en que el PSOE no tenga credibilidad, una es, como dije anteriormente, el PP sin los Hermanos Conde, dirigido por un antiguo militante de IU que según un privado que he tenido, hoy ocupa un cargo en el PP Local, y la otra Fuerza, el Candidato a la Alcaldía del PSOE en las últimas Municipales, o sea, Eusebio, que si os acordáis, echó mucha mierda contra los afiliados y Concejales del PSOE en este foro después de las elecciones, y que no perdona a algunos de sus antiguos compañeros, por lo que se, que no aceptaran sus pretensiones de medrar en el Partido.

Se ha discutido si stuff y Eusebio son la misma persona, yo creo que no, pues sería “maquiavélico” que lo fueran, pero que son fuerzas que suman en contra del PSOE, eso, como estamos viendo es un hecho; yo mas bien a stuff lo identifico con el antiguo miembro de IU en el PP, a pesar de que diga que es apolítico (si lo fuera no habría iniciado este foro poniendo a parir a todo el mundo salvo al PP sin los Hermanos), y a Eusebio, como el se ha identificado, con Sigori, los demás creo que hemos sido meros comparsas de estos dos, por lo que yo me retiro de este foro, pues después de lo leído, no quiero seguir sintiéndome manipulado con replica y contrarréplica, aunque nadie va a lamentar mi ausencia. Salud

Y que titulo mas inocente: ¿A QUIEN VOTO EN LAS PROXIMAS POR DIOS?

Borrado por su Autor.

Borrado por su Autor.

Tranquilo Chiraz. Coincido contigo pero tómatelo con calma. Stuff y California expresan su opinión o sus especulaciones o intentan liarnos. Da igual, esto es un foro abierto y anónimo. Esos son los riesgos y hay que asumirlos.

Chiraz, aunque he dicho que no iba a entrar en contrarréplicas, toda la basura que echas no puede quedar sin respuesta. Yo he dicho desde el principio que el Portavoz Socialista es capaz, y muy capaz, y tiene mi voto incondicional si se presentara en las próximas Elecciones. Con los Hermanos Conde no me he metido, todo lo contrario, me he metido con los que estáis de topos en el PP de Ugena trabajando para hacer una lista sin ellos, pero no os va a dejar el PP Provincial, no se si sois un grupo, o solamente tu (chiraz y stuff ), con la colaboración de Sigori (que no esta en el PP pero es enemigo del PSOE), pero con el viejo truco de los interrogatorios de “policía bueno y policía malo, sois los que estáis detrás del montaje que decía contra el PSOE y los Hermanos Conde, y la prueba a sido la rapidez de tu intervención, pues yo a ti como “chiraz” no te había mencionado para nada, pero ahora ya me as dado una “pista”, lo que me hace relacionar a antiguo miembro de IU en el PP, chiraz y stuff como una sola persona, y nadie se debería molestar por lo que digo, pues se supone que chiraz y stuff son nombres anónimos, y si quieres tener credibilidad en el foro, lo tendrías que hacer aportando sensatez en el mismo, como chiraz o como stuff, y no insultando como lo haces. Salud

Chiraz a lo mejor me equivoco, pero esto ¿puede ser parecido a lo que me pasó a mi??

Con lo que ponéis los demás y a mi me dice que soy un spam

Este hilo del foro, se ha convertido en una conversación a tres bandas,pero que no sabemos si son dos,ó al final son cuatro los que intervienen,¿alguien nos puede aclarar esto ,aunque solo sea un poco.....? gracias y saludos.

a quien sea menos al alcalde actual por favor que ya se lo han llevado muerto mucho tiempo...