Ugena - Toledo

A TODOS LOS INTERESADOS LES DEBAN O NO DINERO.en el proximo pleno que se aproxima deberiamos de ir todos haber que pasa con esto de las casas,a mi me lo ha dicho la medre de una de las chicas que se an borrado que vayamos y tiene razon contra mas seamos mas nos haran caso.
la union hace la fuerza.

GENTE QUE HAYA INVERTIDO DINERO Y SE LO TENGAN QUE DEVOLVER:para proximas reuniones que se hagan,para recuperar nuestro dinero agradeceria yo y todos,que se hiciera algun tipo de panfleto y se pusiera en el tablon de anuncio que por las calles o algun comercio,bar donde la gente se pueda enterar de que hay reuniones.Lo digo porque luego no se entera la gente asi no hacemos nada.
Esto lo digo porque me he enterado hoy de que hubo una reunion el otro dia en el bar el Cabrero de toda la vida y solo fueron 4,si no somos muchos no hacemos nada hay que avisar de alguna manera,todos queremos lo que es nuestro.PASARLO""""""""""""""""""""""""""""""

De que iba esa reunion que dices que hubo en el meson,pq yo soy una persona interesada en esos temas y como dices no nos enteramos de nada.
La verdad que estan jugando con nuestro dinero y no estamos haciendo nada.

A mi me han llegado rumores de que la inmobiliaria tiene pensado cerrar asi que hacemos algo o nos quedamos sin nada.

Nos tenemos que reunir todos y si el unico medio es el foro tendremos que convocar alguna reunion por aqui.

yo creo que como no vayais las madres los chicos no se muevenADELANTE MAMAS.

me han dicho que la hicieron unos chavales pero fueron unos pocos,yo por ejemplo no sabia nada pero fue para hablar del tema a los que nos deben dinero,mucha gente no lo sabia.tenemos que convocar una reunion pero ya y anunciarlo en tablones,bares,comercios y que se vaya pasando,porque si no,no se va a solucionar nada.

pasar del tema no merece la pena

Yo no entiendo mucho como es vuestro funcionamiento como cooperativistas, da la impresión que cada uno va por su cuenta, lo cual es lo peor que os puede ocurrir, (supongo que existirán unos estatutos)estando claro que todos perteneceis a la misma cooperativa, no?,
luego entonces existirá un listado de todos los socios, y si no hacéis reuniones a través de la cooperativa, siempre habrá algún socio que esté dispuesto a tomar nota del listado (nombre, dirección, tlf, correo, etc), convocar una reunión particular y voluntaria entre vosotros, en el lugar que creais más oportuno pero yo creo que un bar no es el sitio mas adecuado para hacerla.
El mismo ayuntamiento tiene espacio para realizarla y seguro que os lo cedería gustosamente si lo solicitáis, seguro que la casa de la cultura estaría encantada de recibir más visitas de las que tiene.
En caso contrario siempre podeis pedir ayuda a cualquier asociación, grupo político, etc., e incluso celebrar la reunión fuera de Ugena si lo solicitáis devidamente en los pueblos mas cercanos.
Lo importante es que esteis organizados y no olvidar que la unión hace la fuerza.
suerte.

soy una de las madres que como madre estoy luchando por que mi hija recupere el dinero,ya que se metio en esto pensando que todo iba a ir bien y mira al final.todo el mundo quiere recuperar su dinero lo que pasa es que cada vez que van los chavales a una reunion de las pocas que hay vienen desilusionados pensando en que no van a poder recuperar ese dinero.que impotenciaaaaaaaaaaaa!!!!

pues claro que no; firmaron unos estatutos que para eso estan. Si tu dejas de pagar la hipoteca de tu casa, ¿acaso el banco te devuelve lo que ya habias pagado? Seamos serios que todos queremos viviendas gratis....

mira si no sabes de que va el tema mejor no opines que sobras,a los chavales se les a estado engañando desde un principio,desde que firmaron que optendrian su vivienda por 18.000.000 millones ¿por que se espero tanto para que se empezara la casa ¿para que? para que se pudiese subir mas y cuesten ahora unos 24.000.000millones sin iva.no son caros pero ni antes se dio ninguna facilidad para pagarlo ni ahora se pueden meter los chavales.asique aqui nadie a dicho nada de que le regalen nada,que siempre intentais llebar el tema por donde no lo es ser sinceros y honestos y reconocer que se an equivocado desde el principio.Quedan 6 meses para hacer algo solucion ya.todos unidos.

¿Porqué seis meses?
¿Os han dicho que en seis meses se produce el embargo?
Entonces no os queda tiempo, porque antes del embargo os largarán para poder venderles la vivienda a otro descontandoles vuestro dinero.

eso es lo que nos dijeron y delante del de ibercaja.

esque esto se ha hecho mal desde un principio,lo que a mi no cabe en la cabeza es el porque a mi me dan un papel cuando firmo la baja y me dicen que tienen 2 años de plazo para devolberme el dinero y ahora vienen diciendo que no nos metemos que perdemos nuestro dinero.NO ME CUADRA NADA,PARA QUE VEAIS QUE NADA SE HA HECHO BIEN.
Como si fuera tan facil ahora reengancharnos ¿PORQUE AN ESPERADO UN AÑO ASTA BUSCAR UNA SOLUCION? no lo entiendo,esque an tenido que esperar a que mas gente fuera al paro,otros an corrido mas suerte y se an podido meter en otra casa o piso pero solo algunos,no se iban a quedar esperando toda la vida con los de vpo llebabamos unos 6 años...mas o menos
Hay dos opciones o te metes y te dejas fiar de que salga bien la cosa, y metes mas dinero sin ninguna fiabilidad,los que tienen su piso,casa o terreno recien comprado lo ponen como de abal para no perder ese dinero o pierdes todo,o no te metes y o se lo lleba el banco o lo otro que me da mas rabia todavia que se beneficien otros de tu dinero.
Si alguien nos puede ayudar en esto de alguna manera y sabe de algun abogado que sepa de estos casos,por favor acerlo saber.nosotros nos estamos moviendo pero no se creo que esto ya..... estamos buscando otro abogado pero lo que no queremos esque se monte otro al carro del dinero facil.Estamos desesperados y los que estamos en el paro todavia mas.

Esto es tan claro como entender lo que significa "COOPERATIVA" que no quiere decir que se regalen chalets...quiere decir que compras una casa y que para que TODO FUNCIONE BIEN no se deben de echar para atras NADIE, ya que todo se mueve y va por buen fin cuando TODOS los socios diguen con el proyecto...pero, si no se entiende el fin ni las causas ni nada de nada, entonces todo se va a la mierda perjudicandose todo el mundo.
Y qué ocurre con los que siguen confiando en que sus casas se terminen??, pues que son unos heroes debido a que luchan por lo que un dia firmaron y se comprometieron...Ademas de tener que escuchar "la mala fama que estan dando a la cooperativa con una publicidad que asusta a los posibles nuevos socios tan necesarios para que puedan recuperar su dinero los que se fueron, y seguir con el proyecto los que todavia estan..." Se entiende, no??"
No dudo que de los que se han borrado haya gente en el paro y que para ello se les eche una mano con el reenganche....pero, tambien hay otros que solo mal meten con intereses politicos sin sentido y haciendo mucho daño a los que no lo tienen claro.
Pensar en el reenganche y en que el proyecto siga adelante, confiar en que se terminen las viviendas, pero en vez de deshacer y mal meter con otros fines que no son nada buenos para los jovenes cooperativistas pensar como gente civilizada que siguiendo los pasos debidos todo tiene arreglo.
Dejad a un lado los que meten cizaña en los bares, los que se calientan la boca con un cubata en la mano...esos solo son basura.
Los que realmente son sensatos son los que con la mano en los estatutos buscan una solucion civilizada, honesta, sincera, y con proyecto de futuro para que nungun joven salga perjudicado.

Estoy totalmente de acuerdo en lo que dices, pero dos puntualizaciones.
1/No estoy de acuerdo en que las personas que se den de baja pierdan su dinero, espero que lo recuperen cuando la promocion delas 78 viviendas esten terminadas.
2/ Tambien hay otros que solo mal meten con intereses politicos sin sentido y haciendo mucho daño a los que no lo tienen claro. Esto no lo entiendo, la economia de los jovenes no entiende de politica y no creo que haya algun politico que quiera medrar a costa de los jovenes, otra cosa diferente es si se hicieron bien o mal las cosas, pero ahora y ante todo hay que procurar que en una primera promocion de acaben de construir las 60 viviendas y porteriormente las otras 18, en un tiempo prudencia, preferiblemente lo antes posible, que cuanto antes se acabe, antes podran cobrar las personas que se han borrado por diferente motivos.
Creo que es muy factible que este termine en buen puerto, la modificacion que han hecho de que los nuevos den unos 8.500 € mas el resto del iva hasta la entrega de llaves y el resto hipoteca, que siempre tendran mas que los cooperativistas antiguos pero es una de las formulas mas viables para conseguir el objetivo ya que sin esto estarian irremediablemente abocados a la intervencion del banco(embargo) y en este caso perderian todos.
Si me permitis un consejo las personas que os habeis dado de baja; intentar no hablar mal de la cooperativa( el que hable mal) e intentar captar posibles clientes, contra antes se realize la promocion antes se os devolvera el dinero, vamos es lo que yo creo.

Hola Humito35,

Siento disentir contigo porque tu exposición me parece muy razonable y ojala tengas razón pero personalmente creo que quien se dio de baja y no entre de nuevo en la cooperativa o consiga que otra persona ocupe su lugar va a perder todo el dinero entregado, sencillamente porque a los nuevos socios que entren se les va a descontar del precio de la vivienda el dinero que anteriormente los ex-socios habían entregado, por los datos que dieron calculo que serán unos 20.000 €, es decir, que si a nosotros nos vale la casa 147.000 € euros para los nuevos será 127.000 €. y si su hipoteca será más alta que la de los actuales socios, como dijo ayer la gestora, es debido a que les incluirán la cantidad que actualmente ofrece Ibercaja para facilitar el pago de los 34.000 € que cuesta la vivienda por encima del módulo de VPO, que nosotros hemos estado pagando hasta Julio (en cuanto continúen las obra seguiremos pagando) y que cada uno ha conseguido como ha podido, unos con un crédito personal, otros gracias a sus ahorros y los de sus familias y otros habrán tenido que buscar financiación en la Casa de Campo (pobrecillos).

Se acordó en la reunión dar de plazo hasta el 15 de noviembre para que los socios que se borraron tengan prioridad en la reentrada a la cooperativa o que otro ocupe su lugar (les llegará una carta de la gestora informándoles) y a partir de esa fecha, la gestora promocionará las viviendas al precio de 127.000 € hasta conseguir 22 nuevos socios.

De esta forma, aunque se construyan 60 viviendas, no habrá dinero para devolver ya que se les habrá descontado a los nuevos socios para hacer mucho más interesante la vivienda.

Como dije antes, ojala tengas razón Humito35 porque sería la mejor solución para todos pero me parece que, desgraciadamente, después de la reunión de ayer, los socios de baja no recuperan el dinero al terminar la obra, y creo que es importante que tengan consciencia de esto para que puedan tomar la mejor decisión posible, aquel que pueda y quiera, reincorporarse a la cooperativa y el que no pueda o no quiera que toma las medidas que considere oportunas, que contrate un abogado para denunciar a la cooperativa o a la gestora, que llame a los medios de comunicación o que se encadene a las puertas del Ayuntamiento pero que tenga claro que a menos que ocurra un milagro (y ya dijo la gestora en la reunión que éramos todos laicos), las posibilidades de que recuperen su dinero son casi nulas... esto es un asco, pero es, creo, la realidad de la situación.

Un saludo.

Sialfa, si no entendi mal el asunto de las personas nuevas es efectivamente, pero a diferencia de los antiguos es que estas al pagar menos capital hasta la entrega de llaves para facilitar su ingreso, posteriormente en vez de tener una hipoteca de 80.000 mas o menos, la van a tener de 110.000 mas o menos, no he echado las cuentas pero es un ejemplo que pongo, pero nunca les va a salir mas barata la vivienda que a los antiguos, al final les saldra por el mismo prcio, sino piensa un poco, no seria razonable.

Sialfa, siento atacarte pero con gente como tu dentro de la cooperativa lo llevamos claro. Enterate mejor antes de hablar, las casas les saldran por el mismo precio que al resto, lo unico que ira en una ampliacion de hipoteca o segunda hipoteca. El tema de los 20000 euros se va a utilizar porque el banco no avala la totalidad restante desde los 8500 a lo que hemos pagado los demas. Entonces de momento se cogera del dinero sobrante que hay en la cooperativa (perteneciente a los socios dados de baja); ¿ese dinero se recuperara para devolverselo a los socios? No se sabe, eso dependera del tiempo que tarde en llenarse la cooperativa (hablo de 7. Y esta claro, que cuanto mas tarde esto en suceder, mas improbable sera que estos recuperen su dinero. Esta es la realidad

Hola,

Dices que "casas les saldrán por el mismo precio que al resto, lo único que irá en una ampliación de hipoteca o segunda hipoteca" y que los 20.000 € "se va a utilizar porque el banco no avala la totalidad restante desde los 8500 a lo que hemos pagado los demás" es decir, que Ibercaja no les dará a los nuevos socios, que no han aportado ningún capital a la cooperativa, los 54.000 € que nosotros debemos abonar desde la compra de terrenos hasta que escrituremos las viviendas por una hipoteca de 83.600 €. Según esto, Ibercaja financiará a los nuevos socios 25.000 €, ellos tendrán que aportar 8.500 € y para los 20.000 € restantes "se cogerá del dinero sobrante que hay en la cooperativa (perteneciente a los socios dados de baja)" y si los socios que se dieron de baja recuperaran el dinero "No se sabe"

Si los nuevos socios aportan el mismo capital que nosotros y, en el momento de la escritura o cuando sea, devuelven los 20.000 € que les fueron "prestados" a cuenta de las cantidades aportadas por los socios en baja, no habría, en principio, ningún problema en devolver a las personas que se borraron las cantidades aportadas. Se les puede decir, como mucho, que la cooperativa ha pagado intereses por los meses en que la obra ha estado parada y ya que a nosotros nos han asegurado que no nos subirían el precio de nuestras viviendas (a pesar de que este retraso, lógicamente, incrementa costes), es de suponer que la gestora tendría pensado descontárselo a ellos de las cantidades que han aportadas. Aun así, todavía tendrían derecho a una devolución de su capital menos los gastos que, supuestamente, han generado pues al final, el balance de una cooperativa deber ser cero, no podemos tener perdidas ni beneficios. En la reunión del día 14 de Noviembre, se les aseguro que no recuperarían el dinero aportado a menos que se reenganchasen a la cooperativa, en este mismo foro hay personas que así lo han manifestado. ¿Es posible que los gastos generados por este periodo de retaso se eleven a los 440.000 € aproximadamente que han aportados estas personas? Si este es el caso, comprendo que no se les devuelva nada de su capital, pero, personalmente, me parece una cantidad demasiado grande como para que los intereses bancarios u otros gastos que estemos generando, no permitan la devolución de ninguna cantidad a los socios en baja.

Ya que pareces conocer el tema mucho mejor que yo te ruego que me lo expliques para comprender mejor la situación.

Un saludo.

Te olvidas que estamos hablando de la construccion de 60 viviendas en vez de 78. Obviamente si la cooperativa se llena con 78 socios en vez de con 60, a pesar de los gastos derivados de todo esto (intereses, retrasos de obra, etc); tendrian mas posibilidades de recuperar su dinero, o gran parte de el. Esto es logica, yo de cifras no manejo. Estuve en la misma reunion que tu y entendi lo mismo que Humito 33. Lo tengo bastante claro, por lo menos lo que explicaron, te pido disculpas si no he sabido expresarme correctamente. Un saludo

Las cosas son como las ha comentado Sialfa en perfecta exactitud, (persona lista).
Es justo como lo ha contado.
Es posible que la gestora no se haya prodigado en ser demasiado explicita, pero os lo han contado, cierto que de tal manera que es posible que muchos no lo entendáis o no lo queráis entender, pero no se puede negar que os lo han contado, a los que sois cooperativistas y a los que lo habéis dejado, os lo han contado a todos.
La historia es como sigue.
1º-Los cooperativistas se dan de baja esperando la devolución de su dinero, devolución imposible de producirse si no ocupan su lugar nuevos cooperativistas.

2º-Para que la cooperativa continúe, la gestora trata de comercializar las viviendas ,como es lógico, a su precio de coste, única posibilidad para que los que han solicitado la baja recuperen su dinero, aunque sufran un pequeña penalización.

3º-Los resultados de esta comercialización todos los conocemos, nulos, es decir nadie se apunta a la cooperativa.

4º-La gestora culpa de los malos resultados de la comercialización a los que pidieron la baja, acusándolos de boicotear o no colaborar. Las causas de no poder volver a vender las viviendas pueden ser varias, pero para mí lo más importante es que ahora las viviendas no son baratas y las condiciones económicas imposibles.

5º- La gestora informa que ha conseguido nuevas condiciones de financiación. Ya no es necesario aportar 60.000 euros, sino únicamente 36.000 euros, el resto sería financiado por el banco. Aun así no se consigue ningún resultado, por la sencilla razón de que 36.000 euros a día de hoy aún continua siendo muchísimo dinero, la gente sigue sin comprar.( más el IVA y los gastos).

6º-Por falta de pago a Dragados, la construcción de las viviendas se para a mediados de julio. La constructora abandona la obra. La gestora culpa del paro a la falta de cooperativistas, muy pocos para el volumen de obra. Si son o no las razones ahora es lo menos importante.

7º-Si antes era complicada la comercialización de las viviendas, hoy ya es imposible con la obra parada.

Este era el punto muerto hasta esta semana, unas viviendas imposibles de vender, con la obra parada, la necesidad de tener que aportar 36.000 euros, para poder continuar.

8º- Se trata de un problema con muy pocas soluciones, así la gestora decide que la única solución posible, es comercializar las viviendas más baratas.
Para conseguirlo, la única posibilidad que se les ocurre es, que los que han solicitado la baja, pierdan la totalidad de su dinero y se descuente a los compren ocupando su lugar.
Así, si los chavales pierden 20.000 euros cada uno de media, las casas costaran 20.000 euros menos a los que se incorporen, que ya no tendrían que poner 36.000 euros sino 16.000.

9º- La gestora reúne a los que solicitaron la baja, para informarles que o continúan o perderán su dinero. Al final es un concejal del ayuntamiento el que se lo tiene que contar, ya que la gestora, por lo que parece no se atreve.

10º- A los excooperativistas, se les explica que el motivo de tan drástica decisión reside en la amenaza (real por cierto) de embargo por impago. Los chavales se quedan con la idea de que poseen seis meses para tomar una decisión, a pesar de que es buen seguro que no se les dará tiempo apenas.

11º- La gestora convoca a los cooperativistas y se les ¿explica?, la nueva situación. (explica es un eufemismo por lo que se ve). Para conseguir comercializar más barato es necesario rescindir los contratos de lo que dejaron de pagar y que la junta lo apruebe.

12º- Los cooperativistas votáis a favor de la tesis de la gestora y se les marca un plazo hasta el día 15 de noviembre, para que comiencen nuevamente a pagar o perderán su dinero. En la carta que se les mandará se les rescindirá el contrato.

Resumen:

La gestora trató de comercializar las viviendas en igualdad de condiciones para todos, El nuevo cliente debía de poner 60.000 euros.
Como no pudo suplir las bajas, la gestora consiguió unas nuevas condiciones de financiación por lo que los nuevos clientes ya solo debían de aportar 36.000 euros.
Como aún así, no se han vendido las casas, y las obras se han parado, la gestora decide que la única solución posible pasa por que los que solicitaron la baja, pierdan todo su dinero. Los nuevos cooperativistas ya no deben de poner, 36.000 sino 16.000.
Esto no lo se seguro, pero enteraos, los cooperativistas que deseen regresar no tienen que poner únicamente 8.500 euros, deben de aportar el IVA de la casa y deben de aportar la diferencia entre lo que han puesto, (20.000 de media) y los 30.000 euros que teóricamente deberían de haber aportado, luego no son unas condiciones tan fáciles, (lo he deducido por matemáticas. Así que no lo se, nadie me lo ha contado, es una suposición ya que si no las cuentas no salen).

Me preocupan dos cosas, la primera que los chavales perderán su dinero.
La segunda es ¿Qué ocurrirá si aún así, no se consigue suplir las bajas de los que faltan?
Las condiciones no son tan sencillas como puede parecer, hace falta cerca de 30.000 euros Iva y gastos incluidos para poder comprar, (a pesar de descontar lo puesto por los que habrían perdido su dinero).

el tasialfa se esta pasando un poco creo que es de los que siguen y podia pensar mas en la realidad de la situacion.hay gente en el paro chaval,y gente que en la espera de tardar tanto por encontrar otra situacion se a podido comprar otra casa,terreno...
HECHAR LA CULPA A QUIEN LA TIENE DE UNA VEZ,BASTA DE TANTA MENTIRA Y TANTA ESTUPIDEZ QUE OS TIENEN LABADO EL CEREBRO,LA CULPA LA TIENEN LOS QUE NO AN SABIDO LLEVAR TEMA DESDE UN PRINCIPIO.Y SER UN POCO MAS HONESTOS QUE A NADIE QUE ESTA EN EL PARO LE GUSTA PERDER 20.000.000€.TENER UN POCO DE HUMILDAD Y SER MEJORES PERSONAS,PEDIR CUENTAS AQUIEN LAS TIENE QUE DAR.SI NOSOTROS NO CONSEGUIMOS EL DINERO PENSAIS DE VERDAD QUE POR VAJAR LOS PRECIOS DE LAS CASAS SE VA A MATER MAS GENTE,SEGUN ESTA LA COSA.VAMMMMMMMMMOOOOOS VENGA YA.
NOSOTROS NOS QUEDAREMOS EN TAL CASO SIN DINERO Y VOTROS SIN CASAS,PORQUE EL BANCO NO ESPERARA TANTO.
a ver esos listillos,que nadie es nadie para quitar el dinero y regalarselo a otro.
el tiempo lo dira todo y quien nos robe ya dara cuentas en su vida....

yo no es que defienda a Sialfa, pero o yo no se leer, o esta persona lo único que ha hecho es contar que es lo que va ha ocurrir, lo que ha entendido que va a ocurir. No ha dicho que este bien, es más lo ha criticado.
Pero las cosas son así.
El que entre nuevamente nada que decir.
La pregunta es. ¿Como pueden o deben de actuar las personas, que por las razones que sean, no se van a reincorporar?
¿Qué es lo que debeis de hacer?
¿Existe alguna posibilidad de colaborar?
Si no existe ¿entonces qué? ¿resignarse, denunciar, manifestarse?
Negociar, para eso debeis de estar todos unidos en una potura común, saber la fuerza que teneis, (si es que teneis alguna), solicitar ayuda a la administración, pensar alguna salida posible o realista, saber que es lo que estais dispuestos a perder. Una postura común, guiados por alguien que sepan como va esto y os informe, es esencial. Buscarla, un abogado en principio no, solo buscaría judicializar el asunto.

Si, soy cooperativista y, aunque probablemente no me creas, comprendo vuestra situación y lo frustrante que debe ser haber invertido dinero e ilusiones en un proyecto que parece no tener solución, lo comprendo, porque yo me encuentro en una situación, si no igual, muy parecida a la vuestra, con la incertidumbre de no saber el futuro de mi casa, en la que tengo todos mi ahorros y un credito personal que ahora estoy pagando (no voy a contar mis penas que cada uno tienes las suyas).

Soy muy consciente que nosotros, como cooperativistas, hemos otorgado demasiada libertad de acción y decisión a la gestora. Pero vosotros, y es una opinión, no pretendo ofender a nadie, os equivocasteis al daros de baja de la cooperativa y no exigirles, en el momento en que las condiciones se hicieron imposibles para 40 socios, que o bien se buscasen otros medios de financiación (como ha hecho ahora, tarde para la mayoría) o se modificase el proyecto para que fuese viable a todos los cooperativistas. Ojo, no os estoy haciendo responsables de la situación actual de la cooperativa, el principal y único culpable es la gestora pues su trabajo, y por el que cobra, era conseguir que el proyecto saliese adelante para los 78 socios de la cooperativa. Es evidente que ha fracasado. Sólo opino que todos hemos cometido el mismo error, otorgar confianza a unas personas que no han demostrado ser merecedoras de ella.

Dices que vosotros os quedareis sin dinero y nosotros sin casas, ese es un pobre consuelo para ambos, pero tampoco es exactamente así. Si al final el banco ejecuta la hipoteca y embarga los bienes de la cooperativa, como es lógico, querrá venderlos para recuperar su inversión. Nosotros, como socios en activo de la cooperativa con un contrato de compra en vigor, tenemos prioridad en esa venta, serían más gastos, más tiempo y muchísimos más problemas pero no lo tendríamos, en principio, todo perdido. Sin embargo vosotros, al borraros de la cooperativa, no podríais ejercer ese derecho y habrías perdido vuestro dinero igualmente.

Nosotros estamos en una situación muy complicada pero la vuestra es mucho peor, tanto si nos embargan como si entran nuevos socios descontándoles vuestro dinero, las posibilidades de recuperar vuestra inversión se reducen a medida que pasa el tiempo. Por eso cuando el sábado leí los mensajes relativos a la cooperativa en los que todavía parecía que había ilusiones de que al acabar la obra se os devolviese el dinero, pensé en escribir mi punto de vista de la situación (siempre he dicho que esta era mi opinión no tengo más información que vosotros), que cuando la gestora os decía que quizás, al finalizar la obra, podéis recuperar vuestro dinero, en mi opinión, no persigue más que pase el tiempo. Aunque se construyan 60 viviendas la cooperativa seguirá teniendo resultados negativos después de escriturar cada uno su casa así que lo más probable es que el banco embargue el terreno en el que actualmente no hay nada construido para liquidar la deuda contraida por la cooperativa... y la sociedad que forma la gestora, que no tendrá un capital social mayor de los 3.000 € exigidos por ley, sera muy probable que al finalizar la obra cese la actividad. Todo esto son opiniones personales y sinceramente espero equivocarme, que la gestora sea una empresa serie y competente y vosotros recuperéis vuestro dinero pero no es menos cierto, que en asuntos tan importantes como este, no se puede vivir de esperanzas. Pensaba que os tenían que hablar claro, si no es cierto que van a dar vuestro dinero a otros que os presenten las gastos, que os den completas explicaciones de que se va a pasar él. La contabilidad, igual que las matemáticas, son una ciencia pura, no hay lugar para los "no se" o los "quizás". Eso lo tenéis que exigir vosotros como dueños del dinero.

Como dije antes, seguro que no me crees cuando te digo que yo no gano nada con que vosotros perdáis el dinero. Mi casa no me va a salir un céntimo más barata ni disfruto viendo vuestra desesperación al ver que parece no hay solución. Te mentiría si no creyese que al continuar la cooperativa con nuevos socios sería una fórmula más sencilla que pelearme con el bando para que me venda mi casa, con la incertidumbre y los riesgo es esto conlleva pero si nos embarga el banco vosotros lo tenéis igualmente perdido. Te soy sincero, yo tampoco quiero perder mi dinero (si por ello me consideras una mala persona, entonces lo seré). Si alguien tiene una solución en la que todos ganemos que nos la presente pero yo no encuentro más salidas.

Me da una rabia tremenda que hayamos llegado a esta situación. Pensé, ingenuamente en vista de los resultados, que si todo el mundo era plenamente consciente la la situación (o de lo que yo creía que era la situación) podría actuar de la mejor forma posible para defender sus intereses. Tengo que admitir que me equivocaba y lo único que he conseguido es provocar a cooperativista y ex cooperativistas por igual. No quería crear polémica y tampoco la quiero crear ahora. Ya he dicho todo lo que debía decir (incluso seguro que más) así que no volveré a escribir en este hilo para no alimentar una batalla absurda de acusaciones que no nos llevan a ningún lado. Un saludo y suerte a todos.

No se deberia de haber devuelto el dinero a nadie asta que no se hubiera finalizado la obra,todos somos iguales no que a unos se lo dan antes porque se apunta gente y ahora notros que pasa?
mira yo comprendo a los que no os habeis dado de baja pero tambien comprender a la gente de que ya no se fia despues de todo lo que a pasado y os esta pasando a vosotros.admitir de que aki no se sabe en realidad lo verdaderamente va a pasar.
Si nosotros lo metemos en proceso judicial que es lo que nos an dicho, se parara todo y al final olvidemonos de dinero y de casas asta dentro de unos añitos,que es asi como funciona la cosa.
VAMOS NO NOS VAMOS A QUEDAR QUIETOS.

En un proceso judicial, no lo vais a parar, tenerlo claro, da igual lo que os digan, lo cierto es que con los antecedentes ningún juez tomará medidas cautelares paralizando la promoción.
De hecho cuando llegue la hora de denunciar serán cuatro los que hagan la provisión de fondos para abogado y procurador.
Lo primero que debería de haber es unidad y es evidente que no la hay. Y a las pruebas me remito, por supuesto que os vais a quedar quietos, vais a dar vuestro dinero por perdido y a lo sumo, alguno se animará y denunciará.
¿Y que por qué se eso?
No es que sea adivino y lea el futuro, es que veo el presente y el pasado y con los antecedentes es lo que ocurrirá, y sino a las pruebas me remito.¿Quién se a movido, quién se ha enterado de las obligaciones y derechos, quién se ha preocupado de buscar posibles soluciones, quien a protestado, denunciado, comercializado o hecho cualquier cosa que no sea esperar?, ¿la respuesta es nadie?
Pues eso es lo que va a ocurrir que nadie va a hacer nada, ni siquiera habéis sido capaces de quejaros ante el ayuntamiento.
No se va a arreglar solo, si no hacéis algo vosotros nadie lo hará:
Pero la amenaza de paralización de la promoción no fructificará. Sois vosotros los que os habéis dado de baja y el banco el que ha parado la financiación, ¿Cual es la razón que se va a esgrimir para solicitar una orden cautelar de paralización? A mi no se me ocurre.
¿Qué no nos devuelven el dinero? Os habéis ido sin que nadie ocupe vuestro lugar, legalmente el dinero está perdido, otra cosa es que sea ético o no, os engañasen o no, pero eso puede tener una vertiente política o social pero no judicial.
Cuando afirmáis estas cosas ya veo yo lo que os va a pasar, que vais a perder vuestro dinero y se acabó.
Tal vez todos unidos, tal vez negociando, tal vez solicitando ayuda a la administración, a la cooperativa, tal vez protestando, tal vez tengáis alguna posibilidad, pero amenazas que los que dirigen esto, saben que carecen de fundamento, mal camino, mal camino.

Se me olvidaba, os ha contado el listo de la idea de paralización, la cuantía del aval que un juez os obligaría a depositar para que ordenase medidas cautelares.
No lo cuento por tocar las narices, es para que sepas de lo que va esto.

AHORA si que te has expresado bien Sialfa, y estoy bastante de acuerdo contigo. Puntualizo Rigel, si se ha apuntado gente, pero son demasiadas las bajas. Y no hsy que dar 36000 euros, 8500 en una cuenta a tu nombre y previo contrato con el banco de que si esto no sigue adelante ese dinero es tuyo (a parte del IVA, que se aportara cuando se entreguen las viviendas).

nosotros tampoco nos quedamos quietos eso seran otros,pero ya se puso una pancarta,se hecharon panfletos por el pueblo al principio de la situacion pidiendo cuentas al ayuntamiento y encima no se sabe como actuar porque lo primero si se hechan panfletos y se habla mal del tema claro que es perjudicial pero esque si no hablas y defiendes lo que es tuyo que pasa que esperas a que te lo quiten todo y ya esta.luego nos manifestamos de alguna manera y nos mandan quitar la pancarta.vamos que no sabe uno como atinar.
voy a ser sincero si me pudiera meter ahora me metia pero no puedo estoy en el paro ¿que hago ahora pierdo el dinero que di? decirmelo vosotros.vamos yo creo que ya no voy a intervenir mas porque veo que aqui solo lleban la razon los que siguen dentro,los gestores y los que van detras.Pero los que en un dia nos apuntamos,por que la idea era buena y pensabamos que esto saldria para lante por el dinero que nos dijeron en un principio aunque hubiese sido mas caro,pero esas condiciones de pago las tenian que haber dicho desde un principio y entonces la gente que no podia permitirselo pues no se habria metido,no que claro toda la culpa la tienen los que se an quitado.

Creo que hacéis muy bien en hablar y expresaros.
Lo que está claro es que aquella persona que no puede continuar, no puede.
Yo diferenciaría, una cosa es la gestora, que tiene sus propios intereses, otra la cooperativa y otra el ayuntamiento.
Yo si me encontrase en vuestro lugar, lo que haría sería juntarme con los que se encuentran en mi misma situación, 20, 25, 30 los que seáis, y comentaría el tema.
Para esa reunión, buscaría a alguien que asesore, que sea buen profesional, pero que no tenga intereses económicos en este tema, un abogado que no ejerza, un constructor o un promotor, un gestor, alguien desinteresado que pueda dar su opinión sin miedo a que sea con animo de lucro, si los padres pueden ir mejor.
Después pediría a los asistentes que se expresen cuanto deseen, pero que se abstengan de marcar las líneas de actuación sino conocen como funcionan las administraciones o el mercado inmobiliario.
Creo que de hay, el primer camino a tomar debe de pasar por solicitar una entrevista con los responsables municipales, para explicarles la dificultad de la situación y la injusticia de la decisión.
El objetivo debe de pasar por encontrar alguna formula de solución posible, que no pase por lo que desea la gestora, formulas hay varias, si no se os ocurre ninguna yo os puedo contar alguna, impedir que de momento se rescindan los contratos de manera unilateral, mayores plazos, posibilidad de adjudicar parte de la promoción en el estado actual, etc.
Se debe de hacer ver al ayuntamiento que tiene la obligación de ayudar a sus vecinos y que no puede lavarse las manos.
También es posible hablar con la dirección de la cooperativa incluso con la junta gestora, pero eso más adelante.
Lo que es seguro es que todo pasa, por un análisis racional y una postura común, y si eso no existe, (y ahora no lo hay) entonces no hay solución, mentalizaos de perder vuestro dinero y no le deis más vueltas.