Ugena - Toledo

Es triste pero cierto, ¿cómo se puede sacar una ayuda que solo beneficie a las personas que han dejado de cobrar prestaciones a partir del 1 de agosto del 2009? ¿Los anteriores a la fecha que estamos necesitados que hacemos para pagar nuestras cosas robar? es lamentable la gestión del actual gobierno, yo no soy ni de uno ni de otro, pero me parece muy triste a la situación que estamos llegando, yo tengo que agradecer a mi familia para poder seguir adelante, he mandado una barbaridad de currículum nada de nada llevo más de un año parao y 5 meses sin cobrar un duro. Eso si cursitos para pasar el rato si, dije si estoy haciendo algún curso a ver si por lo menos dan algo, pues nada señores esto es España ayuda para todo tipo de colectivos, hasta si has estado en la cárcel te pertenece una ayuda, quiere decir para las personas normales solteras que tenemos gastos, impuestos, hipoteca nos dan una patada en el culo. Anuncian esta ayuda que por lo menos para cubrir algunos gasto me vendría bien ¿y cuál es mi sorpresa cuando llego al inem? Me dicen que como he dejado de cobrar la prestación de desempleo antes del uno de agosto de 2009, pues que no tengo derecho a nada es decir las personas que llevamos sin cobrar un duro de antes del uno de agosto nos jodemos y santas pascuas, hasta la misma persona que me atiende me dice es lamentable pero es lo que han publicado en el BOE este sábado y lo que me pone en la circular, así que le respondí así va España para atrás como los cangrejos, solo tenemos un presidente compra votos a cambio de beneficiar a algunas personas y colectivos y así ganarse un votito mas. Espero que haya un cambio y modifiquen los requisitos de dicha ayuda y podamos beneficiarnos un gran número de personas que llevamos sin cobrar nada meses y meses. Un saludo.

Esto es muy fuerte, quién ha pensado esto en que o quién ha pensado.................¿o no ha pensado?

420 EUROS ¿ ENGAÑO?
Eso es lo que sintieron miles de parados que ayer hicieron cola delante de las oficinas del desempleo.
El gobierno había dicho a bombo y platillo que no iba a dejar a nadie en la calle y con ese motivo en el Consejo de Ministros del día 13 aprobó conceder una ayuda de 420 euros para los que quedaran sin el paro.
Cuando después de hacer interminables colas llegaron a la ventanilla se enteraron que esa prestación solo la podían tener los que dejaron de cobrar el paro el uno de agosto. Se sintieron engañados.
Además a los afortunados que le correspondía les fue dicho que de momento no sabían nada, que no tenían solicitudes para rellenar y que volvieran otro día. Preferentemente dentro de dos semanas.
Entiendo que más necesitados están los que llevan unos meses parados que los que acaban de quedar, pero el caso es que no tienen dinero.
Anuncian cosas que luego se quedan en nada como la Ley de Dependencia. No hay dinero; y el dinero no crece debajo de los árboles como los hongos.
Eso si, se hacen mucha propaganda y la gente que no necesita de ello se queda con la copla de que todos los parados reciben esa peritación. No es así. Más de un millón se quedan como están, sin nada.
Esta medida si llega a llevarse a cabo afectara a unos 350.000 parados, el resto que sobrevivan como puedan.
La cosa también tiene su aquel.
Al gobierno le horroriza llegar a los 5 millones de parados (que llegaremos) y con esto quita de las listas a esos 350.000 ya que les obliga a hacer unos cursos. A los que los hacen no los cuentan. Así el porcentaje de parados que dan, con tanto maquillaje, no corresponde a la realidad.
Ellos mientras tanto de veraneo. No tienen problema.
El caso es que no hay seriedad. Toman las medidas sin saber si las van a poder llevar a cabo y sin preparar a las oficinas.
Nada raro, por lo demás, en este gobierno.
Pero hacer concebir esperanzas a la gente necesitada para luego llegue el tío Paco con la rebaja me parece fatal.
Que disfruten de su fantástico verano si pueden.

"EL POLLOS"

Tranquilo que te van contestar poco, esto no interesa a los sociatas jajajajajajajajajajajajajajajajaja

No esto está claro, es un error, una medida así no puede discriminar por tiempo, en todo caso por situación económica, poco efectivo en este momento supongo, todos estarán jodid..
Lo que queda claro es que las arcas, no dan más de si. Pero es cierto que se han equivocado, parecerá una tontería pero puede que sea el mayor error que el gobierno del Señor Zapatero halla cometido hasta ahora, esto le va a tirar al suelo en las encuestas, se verá.

LOADO sea Dios no me lo puedo creer a partir de ahora tendre fe.¡¡Oh!!gran dios tu la has hecho posible y aunque me duela duela y mas me duela por dios cuanto me cuesta decirloooooooooooo......... RIGEL POR UNA VEZ ESTOY CONTIGO ya ya ya lo solte uffffffffff.

Bien, es una pena pero si admitis que no hay para todos, cual es la solución?, no dar a nadie?, dar 100 € a cada uno?, qué haríais vosotros?.
Yo conozco dos casos que estan en el paro porque les interesa, ejemplo uno: Auxiliar de Vigilante casado 2 hijos, cobra 912 € trabajando 12 h. diarias, sábados y domingos incluidos, sin pagas ni vacaciones, ¿explotación empresarial?.
Resultado, como trabaja la mujer, él se apunta al paro (2 años cobrando casi lo mismo), le compensa porque ahorran guardería, transporte, sra. limpieza (6h. semana), etc, y esperando mejorar en ese tiempo su situación laboral. Como este caso o parecido hay muchos en España, ¿qué hacer?, deberían estar en el paro?, si se le acaba la prestación ¿tiene derecho a cobrar estos 420 €?.
Otro caso, situación parecida, camarero apuntado al paro y cobrando, mientras tanto haciendo extras a 12 € la h. en un fin de semana se saca 324€, al mes 1296 € y todo en negro (sin gastos). ¿que hacer?, ¿es justo?. La picaresca está jodiend.... al que de verdad lo necesita y esto sí que es una pena.
¿cual es la solución?, ¿votar al pp?, ¿no votar a nadie?, ninguna de éstas dos sería buena para los asalariados. El PP además de criticar y poner a parir a Zapatero (algunas veces puede tener razón), pero ¿da alguna solución para salir de la crisis?, ¿algún parado ha oído o leído una propuesta del PP que le solucione su problema?, si se reponde seriamente a ésta pregunta veréis que no hay ninguna propuesta del PP que beneficie al parado. Al menos el Zapatero lo está intentando, que no siempre acierta?, seguro, que comete errores?, por supuesto, que es una putada lo que está ocurriendo? pues claro. Lo jodido de todo ésto es que los que provocaron la crisis se "van de rositas" y algunos "poniédose las botas". !!porca miseria¡¡
Ya se, es lo de siempre la culpa es del Gobierno, pero la Iglesia, la Banca, los Empresarios, el gran capital, ¿no tienen culpa?.

Este hilo me ha hecho recordar una historia sobre la crisis que se vivió en el año 93.
En aquella época debido a mi trabajo estaba más relacionado que ahora con asuntos económicos, (por suerte para la sociedad hoy ya me dedico a lo mió), en fin que en aquella época y en plena crisis, era presidente de la Comisión Europea de señor Jacques Delors.
El paro estaba subiendo en toda Europa, y aunque la crisis afectaba a medio mundo, por alguna inexplicable razón el paro se había disparado en toda Europa, (especialmente en nuestro país como siempre) a diferencia de la situación que en aquellos momentos se vivía en EEUU, donde las cifras de desempleo aún al alza se mantenían estables.
Se encargo la creación de un libro Blanco sobre la crisis económica, sus causas, sus efectos y las posibles salidas, y allí que fue el bueno del señor Delors a presentar las causas de la crisis.
El señor Delors, como viejo político se salió por la tangente, culpando de la crisis a la fuerte competencia que se estaba produciendo en los mercados internacionales, parece ser que Europa estaba dejando de ser competitiva en comparación con los países emergentes y esa era la causa de la crisis. ¿La solución? Modernización e inversión.
El caso es que ni esas eran las causas, ni fueron las soluciones, pero eso no viene al caso, lo cierto es que estando todos en crisis la tasa de desempleo se disparaba en Europa a diferencia de los EEUU.
La razón (que sabiamente el señor Delors obvió) era el estado del bienestar, la sociedad Europea altamente proteccionista, pagaba a los parados una prestación por desempleo muchísimo mayor y de muchísima más duración que la que se daba el los EEUU, por lo que a los desempleados Europeos les costaba mucho más ponerse a trabajar que a sus colegas americanos, que no tenían otro remedio que ponerse a currar en lo que fuera.
Esto que acabo de contar no significa que el modelo de EEUU sea mejor que el nuestro, las tasas de pobreza en ese país, son difíciles de encontrar en Europa, pero lo que es seguro es que nuestro sistema no prima que la gente trabaje.
Seguro que un sistema donde se promocione el trabajo, mediante los complementos salariales o empresariales, daría mejores resultados pero de esto no me atrevo ni a opinar.

Reforma Laboral esa es la propuesta del PP. Esto lo comento para la persona que ha dicho cual era la propuesta del PP, y que ZP al menos estaba dando soluciones. Que por cierto no se que clase de soluciones son estas que esta dando, subiendo impuestos, y arruinando a las pequeñas empresas que por cierto son las que hacen que España saque dinero!!! A esas son a las que tiene que ayudar. AHHHH y no nos olvidemos que dio a los bancos el dinero de los españoles, para que???? para no reclamarles nada aun sin seguir dando dinero a las PYMEs ni a los españoles!!!

esto sí que es demagogia.
Si queréis la reforma laboral que propone el PP, (¿sabe alguien cómo es ?), lo teneis fácil, votadles, que reformen y ya vereis que bien les irá a los empleados y a los autónomos.
Entonces, los que manejan el capital ganarán menos y los obreros más, je, je.

Pero de donde pensais que se saca el dinero para los subsidios?. Pues de los impuestos que pagan los que tienen nómina. Si los profesionales liberales y los empresarios que tanto les gusta la economía sumergida pagaran lo que deben otro gallo cantaría, habría para repartir a bastantes más de los que estamos necesitados. La propusta del PP no es ninguna propuesta porque en cuanto echen números cambian de opinión. Es obvio para cualquiera y sino echad un vistazo a las economías de otros pasises en donde gobierna la derecha. Pero es que la demagogia barata es así. En todos los paises en donde hay un mínimo de justicia social y bienestar la cosa funciona a partir del pago de impuestos de todos los que están implicados en la actividad económica. Pero aquí hay mucha mano ancha y ningún gobiernos del PSOE le quiere meter mano a la cosa. Es una cuestión de insolidaridad aplastante y mucha cara dura.

Si sr. estoy contigo.
de una vez por todas, el PSOE debería meter mano al gran capital, sin miedo alguno y si por eso pierden las próximas elecciones, da igual, así veríamos como benefician los del PP a la clase obrera., je, je.

Los números están ahí, en este país no existen problemas ni de recaudación, ni de fraude fiscal. Si existe algún tipo de fraude preocupante es el de los parados y subvencionados que se dedican a trabajar y cobrar en B. Seguro que todos conocemos unos pocos y ninguno denunciamos, lo vemos normal y pasamos, yo el primero, que conozco varios casos y no hago nada.
Por lo demás todo normal, hay que controlar el déficit público y no hay más remedio que recortar. No podemos quejarnos de la protección social estamos sobrados.

¿puede alguien explicar en que consiste la reforma laboral que propone el PP?. Animo a los peperos a que se pronuncien.

pues muy facil mira como estan gestionadas sus comunidades autonomas
las comparas con las otras y sale la cuenta

pues tienes razón, madrid, valencia y galicia son de las peores.

Ese argumento que empleas es claramente un sofisma, una falacia vamos.
Expones que las comunidades gestionadas por el PP, están mejor gestionadas y por eso son ricas. Pero perfectamente se puede usar el razonamiento contrario, son ricas y por eso prefieren ser gestionadas por partidos de derechas (que mirarían más por sus propios intereses) antes que por partidos de izquierdas, (que serían más solidarios con el resto y repartirían más esta riqueza, esto es solo pura teoría, no quiero decir que ocurra).
Lo que es bien seguro es que al PP no se le da igual de bien gobernar sociedades pobres que ricas, ejemplo:
Castilla León y Murcia, llevan ya gobernando varios años y estas comunidades no se puede decir que estén a la cabeza de España como cabría esperar según tu razonamiento. Galicia, dirigida por el PP, por el PSOE, ahora por el PP y sigue igual. Mallorca, es rica con el PP, con el PSOE y con quien venga. Incluso existen buenos ejemplos de gestión del PSOE, como la comunidad Cantabra con una explosión inteligentísima de los recursos turísticos.
Lo que es seguro es que la economía por suerte funciona de manera bastante independiente de la política, una sociedad es rica no por quien la gobierne, si no por su cuerpo social, por historia, recursos, situación estratégica, y cientos de factores más, no por que en un momento determinado las gobierne el PSOE o el PP.
Reinando Carlos II El Hechizado, España tuvo que sufrir la regencia de un monarca que era retrasado mental, cabría esperar que el país sufriese una etapa de penurias económicas fruto de la falta de liderazgo en la gestión. Pero lo cierto es que ocurrió todo lo contrario y España disfrutó de una cierta recuperación económica. La causa fue que dado que el monarca no gobernaba y el país carecía de dirección, se vivió una etapa de tranquilidad relativa, donde las guerras y batallas que tenían masacrada a la nación prácticamente desaparecieron y esto permitió que nos recuperásemos.
Tampoco hace falta hacer lo negro blanco, Madrid está a la cabeza de España y Valencia es una de las mejores comunidades con un avance espectacular, pero no todo el merito es del PP.
Lo dicho que la economía es bastante independiente del gobernante.

el problema del paro se solucionaria suprimiendo el subsidio por desempleo, hay paro por que hay sindicatos y subsidio

Hombre dicho así parece un poco fuerte.
Cierto que nuestra sociedad puede que sea excesivamente proteccionista, pero como en todo hay grados. Lo que ocurre es que en una situación de crisis prolongada, las prestaciones por desempleo pueden absorber tantos recursos que pongan en peligro otro tipo de necesidades como la inversión en infraestructuras o las pensiones y claro esto lógicamente es imposible.
Si no recuerdo mal las cifras, (si las recuerdo mal, que alguien me corrija, no voy a bucear por Internet para buscarlas), durante la última crisis del 93 España tenía una deuda pública del 69% del PIB más un déficit público de un 35% del PIB, o sea que los números del Estado una ruina.
Hoy la situación no es ni mucho menos similar, el déficit no llegará al 8%, (de la deuda no hay muchos datos, o yo no los conozco, si alguien los tiene ya sabe), con lo que al gobierno le queda mucho margen en comparación con situaciones anteriores, no obstante es lógico intentar controlar el déficit.
La cuestión principal es solo de apariencias, (muestro aquí un error del PSOE en lo que se refiere a comunicación, y es raro por que no comete muchos).
Da la impresión que la actual gestión del gobierno pone más énfasis en ayudar a los desempleados, (lógicamente con el dinero de nuestros impuestos), que en tratar de mejorar la economía para que cree empleo, como si ya diese esa batalla por perdida.
Ejemplo:
El gobierno decide ampliar durante seis meses prorrogables a otros seis, la ayuda de 420 euros para los desempleados con cargas familiares. Traduciré, un trabajador se queda en paro y cobra la prestación por desempleo que le corresponda máximo dos años, una vez agotado el paro si continúa sin curro, tiene hijos a su cargo y el cónyuge no gana una determinada cantidad, se le conceden otros 24 meses de subsidio de 420 euros. Como cuatro años cobrando del Estado al actual gobierno no le parece que sea suficiente tiempo decide ampliar dicho plazo un año más, o sea que un parado se puede pasar cinco años cobrando algún tipo de prestación del Estado. Es posible que ese tiempo de cinco años le pueda parecer excesivo a muchos ciudadanos y acabe considerando que el gobierno es demasiado generoso en la utilización del dinero público en lo que se refiere a determinados colectivos.
Otro ejemplo:
El gobierno decide poner en marcha un plan de estimulo de la economía y para ello decide destinar nueve mil millones a obras gestionadas por los ayuntamientos. Vemos aquí el caso supuestamente contrario, dinero público destinado no a la ayuda directa al desempleo, si no a crear riqueza, infraestructuras y empleo. Pero como la elección de las obras han sido responsabilidad municipal, resulta que una gran cantidad de ellas se han dedicado no a cosas tangibles como una residencia, un CAI, un polideportivo o un deposito de agua, si no a obras de calado menor, como arreglo de calles, aceras, plazas, lavaderos, etc, y que para lo único que han servido es para dar la imagen de que nuestros impuestos se estaban malgastando en chorradas solo por mantener empleados a los parados durante cuatro meses que durara la payasada de la obra de arreglo del pilón.
Lo curioso es que nadie culpa de ello a los ayuntamientos, (que son los responsables), si no al gobierno por sufragar estas tonterías con nuestros impuestos, (supongo que será por el llamativo cartel, he visto obras en las que el cartel costaba más que la obra a realizar, lo de los lavaderos es verídico).
En fin que muchos ciudadanos van a acabar pensando que el gobierno destina muchos más esfuerzos en mantener contentos a los parados que en potenciar la economía, es aquí donde yo creo que radica el principal problema, el gobierno debe de hacer mucho más hincapié en demostrar cual son sus acciones para salvar la situación actual, la ayuda de 420 euros no es una medida para salir de la crisis, no son soluciones.
Como dije se debería de dedicar dinero a la creación de puestos de trabajo, pero claro esto es muy complicado.

De que os quejais tenemos lo que nos merecemos TODA ESPAÑA gracias a que una mayoría de ha dejado engañar por ese encantador de serpientes llamado Presidente de Gobierno, los de los 420€? para empezar no los tenía que cobrar nadie o por que se va que a tener que dar una ayuda a alguien que ha finalizado lo que ha cotizado?.... y como se va a pagar eso?... pues muy facil a los que estamos trabajando y no nos van a subir el IRPF "según ellos", quitan la deducción de 400€ (promesa electoral, y no lo de la ayuda) y asi pagamos 400€ + de IRPF, lo que tenian que hacer es dejarse de parches y hacer una reforma laboral, mantener sus promesas electorales y dejar de ser Papa-Biberon Estado para que cobren una serie de personas que no les pertenece por sus cotizaciones, o si me echan a mi dentro de un año y se me acaba el paro... podré pedir que me den esos 420€ que estoy yo ahora pagando a gente que no le pertenece, menos lamentarse y cuando lleguen las elecciones ya sabeis que papeleta no cojer. El PER que instituyo el Estado para la Junta de Andalucía y así tener un saquito de votos fijos lo quieren trasladar a todo España, por cierto el que no cobre nada es buena epoca para ir a vendimiar y sacarte unos euros pero claro esos cuesta y no es cobrar 420€ del ala por hacer cursos (ver pelicular hacer excursiones... recuerda alguien?)

Pero todo eso es la critica. Se puede culpar más a un gobierno que otro de la situación actual, se puede culpar al gobierno socialista de falta de previsión, de no darse cuenta de que nuestra capacidad de endeudamiento superaba en 100.000 millones de euros la tasa de ahorro nacional al año, no darse cuenta que el endeudamiento nacional neto superaba a finales del 2007 los 800.000 millones de euros, (cuando en el año 2003 era de apenas 300.000 millones).
De todo esto se puede culpar al gobierno del PSOE y mucho más, de lo que queramos. Pero lo preocupante es que dos años después del inicio de la crisis no conozcamos cual serán las soluciones, el nuevo modelo económico o las reformas laborales, que nos van a sacar de esta.
Resulta preocupante que a lo único que podamos anclarnos los ciudadanos sea a la confianza en uno u otro partido sin más conocimiento del camino que se pretende andar.
¿Sabe alguien en que consiste, (pero de verdad, sin demagogia ni estereotipos ideológicos) la tan cacareada reforma laboral pregonada por el PP y que parece ser la panacea de todos nuestros males?
Yo solo he oído, “reforma laboral, reforma laboral”, pero ni se de que va, ni creo que a corto plazo pueda solucionar los problemas de liquidez crediticia y de solvencia que sufre el mercado financiero por poner un ejemplo.
Para que se pueda tener confianza en nuestra economía, para que la recesión concluya y se reinicie el ciclo económico, será necesario solventar bastantes y concretos problemas.
1º- ¿Cómo se piensa devolver la deuda que se tiene con los inversores y banca extranjera y que debe de alcanzar ya los 900.000 millones de euros, (el 85% del PIB)?
2º-¿Cómo se va a refinanciar o a recapitalizar a los bancos cuando se decidan a contabilizar las perdidas motivadas con la crisis inmobiliaria?
3º-¿Qué sectores de la economía tendrán preferencia en la nueva etapa de financiación y con que garantías?
4º-¿Cómo se solucionará el tradicional rechazo de la banca hacia la financiación de nuevas tecnologías que tan importantes se nos presentan para un necesario avance económico?
5º-¿Cuál es el límite real de endeudamiento del estado, y cuando ese límite se alcance como se financiará el gasto social y en que consistirá dicho gasto?
6º-¿Cómo se conseguirá aumentar el flujo de crédito a las empresas, (imprescindible para salir de la recesión), con el interbancario muerto, la financiación exterior inexistente, los recursos propios de las entidades de crédito exiguos, y utilizando el pasivo del ahorro nacional para pagar la deuda externa?
7º-¿Cómo se conseguirá, en que sectores y en cuanto tiempo, ese desarrollo tecnológico que potencie nuevamente la economía?
8º-¿Qué medidas se tomaran para aumentar la productividad, en especial la del sector servicios?
9º-En una previsible situación futura de crisis nacional y clara recuperación del entorno europeo, (distintos ciclos económicos nacionales), será esencial eliminar cualquier riesgo de inflación y serán muchos los factores que habrá en contra. ¿Qué medidas se piensan tomar?
10º-¿Cómo volver a desarrollarnos sin incurrir en los errores del pasado?
Y esto son solo algunas de las preguntas que los ciudadanos tendríamos que tener más que contestadas, pero lo cierto es que la oscuridad más absoluta se cierne sobre nuestro modelo económico y productivo futuro.
Se puede culpar a quien se quiera sobre la situación actual, pero con eso no resolveremos el problema, lo principal es que piensa hacer cada partido para mejorar el país y de momento respuestas no hay, luego esto se convierte en un problema de afinidad ideológica, sin más argumento que podamos valorar o cuantificar, o sea que como la religión una cuestión de fe, esperemos que no halla que volverse agnóstico.