Ugena - Toledo

¿Qué os han parecido los resultados? ¿Qué puede pasar en el P. Vasco?

Un saludo.

A mi me han parecido bien, es la voluntad del pueblo.
Si en Galicia el pueblo cree que el bipartito lo ha hecho mal, pues está bien el cambio, precisamente en eso radica la democracia, en la alternancia. Solo una apreciación, la campaña del PP ha sido muy rastrera pero a eso estamos acostumbrados.
En cuanto al Pais Vasco, opino lo mismo, pero nos han dado una patata caliente que puede quemar y mucho.
Me explico,
1º si se deja que gobiernen los nacionalistas, pudiendo governar nosotros, lo pagaremos porque es una oportunidad histórica y el electorado no lo entendería.
2º si López es Lendakari con los votos del PP y de Rosa, con o sin pacto de govierno estable, también se pagará porque los nacionalistas lo considerarán como una provocación y venderán que los "españoles" se unen contra el pueblo vasco, también se pagará porque entre otras cosas dudo mucho que el PP facilite el gobierno, más bien le considero capaz de ir poniendo palos en las ruedas.
3º si López acepta los votos de los populares solo para ser lehendakari, estaríamos vendidos y a merced de los vaivenes del PP.
4º apoyar a los nacionalista tampoco sería bueno, aunque el PP ya lo hizo y además ya hemos visto lo que le ha pasado a los de IU.
Conclusión, es una pena que una oportunidad Histórica como ésta me temo que no sea bien aprovechada por los partidos no nacionalistas, pero aunque solo sea por intentar de una put....vez que en Euskadi haya una verdadera libertad entre todos sus ciudadanos, merecería la pena intentarlo. En fin, alegría por el gran avance socialista pero un gran problema que hay que afrontar con mucha valentía. Les deseo suerte por el bien de todos los vascos.

Decir que ha sido rastrera, cuando sabemos hoy la decisión de la Fiscalía sobre Garzón... (A Touriño ni le nombro, que en todas partes cuecen habas)

Yo en la mayor parte de tu exposición estoy de acuerdo, pero ¿hasta que punto se respeta la decisión de los votantes, si luego se pueden unir unos con otros para gobernar?

Si fué rastrera, un ejemplo, desprestigió y tildó de despilfarrador y mas cosas a Touriño porque usaba el mismo coche que usa Gallardón (audi a?Qué pasa el presidente de Galicia no lo puede usar y el alcalde de Madrid, sí?, además prometió que él usaría un citroen hecho en Galicia, mentira y gorda. Usará el citroen c6 de la gama más alta y hecho en Francia. Como ejemplo de rastreros hay más datos.
Éste hilo que tu has sacado es de las dos últimas elecciones, pero si deseas derivarlo a Garzón o lo que quieras, no tengo ningún problema.
Para que sepas en Democracia cuando no se saca mayoría absoluta es completamente Lícito y necesario gobernar en alianzas, ?que quieres que gobierne Ibarreche y se las den todas en el mismo carrillo. Además no gobernó Aznar con el PNV o con CIU y en algunos sitios hasta con IU?
o nuestro alcalde ¿no ha gobernado con IU, transfugas e independientes? que no eran de su partido. Eso es totalmente democrático lo haga el partido que lo haga, excepto lo de los tránsfugas, claro.

Si vosotros supeeseis lo que anda.

Vamos a ver, creo que te lo tomas a la tremenda, pero tú mismo, ya te he adelantado que en todas partes cuecen habas, pero veo que no me quieres entender.
No entro en debatir contigo si Gallardón o Touriño, aunque hay una diferencia clara, Touriño ha dimitido.
En cuanto al tema que yo he sacado, la pregunta que yo formulo, no es si es lícito o no, es si es justo de cara a los ciudadanos, que el PP se alíe con el PSOE, o viceversa, o con quienes sean por quitar a otro votado mayormente en unas elecciones, me da igual el dónde o el cuando, derecha, izquierda o centro.
Como ves, no intento ni convercerte de nada ni defender a nadie, no escribo aquí para eso y creo que me estás tomando por dónde no debes o esa es mi impresión; si estoy equivocada, te pido perdón, pero no creo.

Un saludo, Blancamusa.

Blancamusa, no me lo tomo por la tremenda, siento si no te gusta la respuesta pero lo de Gallardón lo he dicho como una forma de comparación, ya sabes, por lo de la Ley del embudo, , y en cuanto a lo que me dices ahora, mi respuesta anterior sigue valiendo pero sin ánimo de convencer a nadie, a ti tampoco, entre otras cosas porque no lo pretendo además de que me resultaría harto difícil
En cuanto a defender a alguien si no lo has olvidado, lo primero que hice fué reconocer la merecida derrota de Touriño, pero no me gusta que se empleen las malas artes para conseguir un fin.
Blancamusa no me pidas perdón, no tienes porqué hacerlo y no te enfades conmigo, yo solo pretendo dar mi punto de vista y entretenerme un poco.
Saludos.

La respuesta me ha gustado, lo que he debido de entender mal ha sido el tono.
OK... como sigamos así, tu y yo pondremos únicamente "perdón". Yo también vengo a pasar un buen rato y en ocasiones a aprender.

Blancamusa

kaipipo en que planeta vives que hables de malas artes del pp
no hablas de la campaña de el pais publico ,la ser y todas las teles del regimen mas garzon.
yo no he escuchado en ningun sitio hablar de touriño aqui todo ha sido
pp pp pp pp

Usuario no registrado: 1894084,

Si no recuerdas mal el Juez Garzón es el mismo del caso Filesa, el mismo que ha metido en la carcel a tantos etarras y el mismo que ahora molesta tanto y no seré yo quien le defienda, pero como todavía es juez habrá que creerle aunque en esta ocasión no le guste tanto al PP como otras veces.

Noticia de El mundo:España 'Caso Gürtel'

Garzón se inhibe tras implicar a los 'populares' Camps y Ricardo Costa
Pide investigarles por recibir pagos en especie con trajes. Sugiere que el PP recibió 420.000 euros por ayudar a una empresa de Correa.

El juez sugiere un pago de 420.000 € al PP valencianoFinalizan los interrogatorios a los imputadosQuién es quién en el 'caso Gürtel' | ImputadosCosta 'sorprendido e indignado' | PerfilDocumento: Lea el auto de Garzón (PDF) El juez imputa a los alcaldes de Pozuelo de Alarcón y Arganda
Implica al ex consejero de Deportes de la Comunidad de Madrid López Viejo y los diputados regionales Bosch y Martín Vasco.

Noticia de ABC
EFE | MADRID Actualizado Jueves, 05-03-09 a las 21:43
El juez Baltasar Garzón se ha inhibido hoy de la segunda parte de la «Operación Gürtel» en favor del Tribunal Superior de Justicia de Madrid al haber hallado indicios contra el ex consejero de Deportes de la Comunidad de Madrid Alberto López Viejo y los también diputados regionales Alfonso Bosch y Benjamín Martín Vasco, los tres del PP.
El magistrado de la Audiencia Nacional ha decidido también ampliar las imputaciones en esta causa a otras seis personas del mismo partido: los alcaldes de las localidades madrileñas de Arganda del Rey y Pozuelo de Alarcón, Ginés López y Jesús Sepúlveda; Tomás Martín Moral, Clemente Aguado, José Galeote (ex concejal de Boadilla) y Ricardo Galeote (ex concejal de Estepona Málaga), padre y hermano del eurodiputado del PP Gerardo Galeote.

Noticia de La Razón
El juez Baltasar Garzón se ha inhibido en favor del Tribunal Superior de Justicia de la Comunitat Valenciana en el caso "Gürtel" al haber hallado indicios contra el president de la Generalitat, Francisco Camps, y el portavoz del PP en Les Corts Ricardo Costa, secretario general del PPCV y hermano del miembro de la Ejecutiva del PP Juan Costa. También se inhibe en favor del TSJ Madrid por López Viejo, Bosch y Martín Vasco

Noticia de La Cope
El juez de la Audiencia Nacional, Baltasar Garzón, se ha inhibido de una parte de la investigación sobre el 'caso Gúrtel' a favor del Tribunal Superior de Justicia de Valencia (TSJV) al encontrar indicios de responsabilidad penal contra el presidente de la Comunidad Valenciana, Francisco Camps, y el secretario general del PP de Valencia y diputado autonómico, Ricardo Costa.

Además, en el auto, Garzón imputa también al ex secretario de Organización del PP de Valencia Víctor Campos y al jefe de Gabinete de la Consejería de Turismo, Rafael Betoret.


Por otro lado, Garzón se ha inhibido también a favor del Tribunal Superior de Justicia de Madrid al haber hallado indicios contra el ex consejero de Deportes de la Comunidad de Madrid, Alberto López Viejo y los también diputados regionales del PP, Alfonso Bosch y Benjamín Martín Vasco.

saludos

Sabe alguien lo que son indicios en el ámbito judicial.
Voy a hacer una profecía sobre este caso. Antes de un año la causa contra Camps y el resto de los altos cargos estará archivada.
Bueno para ser exacto suponiendo que halla causa, que de momento el juez lo único que ha visto son indicios, aún no hay causa contra ellos.
Es más, dudo que del caso Gürtel, se desprenda condena a político alguno.
Me baso en el discurrir de los hechos y en las actuaciones judiciales.
Que conste que esto no significa que sean culpables o inocentes, que sean puros y castos o hallan metido la mano en la caja, significa exactamente lo que he dicho.
Sobre la cuestión de las elecciones gallegas, ¿conocéis Galicia?, ¿Hace mucho que no vais?, ¿Conocéis la sociedad gallega, sus inquietudes, sus necesidades, sus problemas?
Si la respuesta es si, os doy mi opinión
Una pregunta para Kaipipo, ¿Cómo sabes que Feijó va a comprar un C6 Francés?
Yo no se lo he oído, si tú lo has hecho me gustaría mucho saber donde lo dijo.

Rigel, en cuanto a lo de tu profecía, comparto tu opinión, pero cuando el rio sueno agua lleva.
Yo conozco algo Galicia, no todo lo que quisiera pero si he estado bastantes veces, la zona que más me gustó fueron Las Rías Bajas y últimamente he estado en A Coruña, Sada, Salinas y Ferrol.
Espero tu opinión con sumo interés.
Lo de Feijóo, no tengo la certeza pero lo he leído y le he escuchado decir que no se hable mas sobre el coche.
La noticia de un periódico es ésta:

MIGUEL ÁNGEL MARFULL - MADRID - 04/03/2009 23:00

Cuando el presidente electo de la Xunta de Galicia, Alberto Núñez Feijóo, mencionó a la firma Citröen durante su campaña electoral asegurando que es "mi marca y mi coche", no dijo toda la verdad. Suyo no ha sido nunca. Ni del PP gallego. El líder conservador emplea desde hace tres años vehículos cedidos por la factoría que Citröen tiene en Vigo de manera totalmente gratuita, según confirmó a Público el miércoles el propio Feijóo a través de una portavoz.

Citröen Vigo ha cedido un coche a Feijóo desde que preside el PP gallegoDesde que fue elegido presidente del PP gallego, el 15 de enero de 2006, Feijóo ha dispuesto siempre de vehículos de alta gama cedidos por la factoría PSA Peugeot Citröen ubicada en Vigo. Primero fue un Peugeot 607 el mismo modelo que emplean la mayoría de ministros y después un Citröen C6, el más exclusivo de la firma francesa.

Feijóo ha disfrutado de este vehículo gratis total durante toda la campaña electoral gallega. Una portavoz de Citröen España explicó ayer a Público que la planta de Vigo "dispone de autonomía" para ceder vehículos según su estrategia de empresa ya que "tienen su propia flota y sus propios criterios". No es por tanto la marca, sino la fábrica de Vigo, la que ha proporcionado a Feijóo locomoción gratis durante los últimos tres años. Ahora, desde su responsabilidad al frente de la Xunta, el líder del PP gallego deberá tomar decisiones que afecten al futuro de este centro de producción. Este diario intentó este miércoles insistentemente recabar la versión de la factoría Citröen de Vigo, pero ninguno de sus responsables estuvo "localizable" desde primera hora de la tarde, según aseguró una portavoz de la planta.

Utilizará el coche de Sarkozy
El modelo que Núñez Feijóo ha disfrutado gratis durante la campaña gallega será, además, el coche elegido por el próximo presidente de la Xunta para convertirlo en su coche oficial.

Feijóo incumplirá su primera promesa al no usar un coche fabricado en GaliciaEl agradecimiento a la marca ha llevado Feijóo a encargar un Citröen C6 el más representativo de la marca para su uso institucional, según anunció en la Ser. Este modelo es el mismo que emplea en sus desplazamientos oficiales el presidente de la República francesa, Nicolás Sarkozy. Al elegir su nuevo C6, el líder del PP gallego ha incumplido también su primera promesa electoral aún antes de estrenar su despacho.

El pasado 26 de febrero, igual que en otras citas electorales, pero en Vigo, donde los empleos de la factoría de Citröen añaden votos en tiempos de crisis, Feijóo solemnizó un compromiso: el 2 de marzo "el presidente de la Xunta solamente se acercará a ese coche [el de Touriño], que es más caro que el de Obama, para poner un cartel de se vende y montarse en un coche hecho en Vigo" . Dos días después de vencer el plazo de su palabra dada, el líder conservador ha fallado ya a su primera obligación contraída. El coche lo comprará a cargo de la Xunta, pero lo hará en Francia, único país en el que se fabrica el exclusivo modelo elegido.

La firma francesa produce en Galicia los modelos Xsara Picasso, C4 Picasso, y el Berlingo, así como la Peugeot Partner. Ninguno ha sido escogido, a pesar de que el modelo más alto de la gama C4 sí admite blindaje y los elementos adicionales de seguridad que requiere un vehículo de altas prestaciones dispuesto para el servicio oficial. Su coste no supera los 30.000 euros, la mitad que el vehículo seleccionado, el Citröen C6, cuyo precio es de 60.000 euros sin incluir refuerzos de seguridad en neumáticos, carrocería y cristales, que pueden duplicar la factura final que abonará la Xunta.

El bulo de Obama
Feijóo ha optado así por la limusina de Sarkozy para jubilar "el coche de Obama". Como un arma recurrente en campaña, el PP ha hecho bandera de "la tendencia al lujo" del socialista Emilio Pérez Touriño. Feijóo ejemplificó esta supuesta inclinación al dispendio en su coche oficial, un Audi A8. Para redondear el argumento, la derecha gallega lo simplificó tejiendo un bulo rentable: el coche de Touriño es más caro que el del presidente de Estados Unidos, Barak Obama.

Después de ganar las elecciones, Feijóo aparcará el vehículo alemán de Touriño y disfrutará de uno francés "muy digno", según el líder gallego intentando cerrar el juego electoral que le ha acompañado durante las últimas semanas. "Creo que deberíamos dejar de hablar de esto", pidió el martes Feijóo en la misma entrevista en la que anunció qué exclusivo modelo presidirá su parque móvil oficial.

Las acusaciones contra Touriño no han sido, sin embargo, una estrategia original. El PP ha cargado también contra el presidente del Parlament de Catalunya, Ernest Benach, por instalar una oficina móvil en su coche oficial que acabó retirando y contra el líder del BNG, Anxo Quintana, a quien acusó de instalar en su vehículo un minibar de 6.000 euros que resultó ser, finalmente, una nevera de playa.

El PP nunca ha criticado, sin embargo, que el alcalde de Madrid, Alberto Ruiz-Gallardón, disfrute de un Audi A8 el modelo de Touriño aparcado bajo su despacho, cuyo alquiler asciende a 591.624 euros por cinco años, entre 2008 y 2012.

Miguel, Miguel, vuelve con Pepe te va a ir mejor.

Pues si no te ha gustado ese artículo, mira lo que dice un gallego sobre los coches....

a boas horas, Público.es, Galiza is not Spain... poco sabeis de nosotros o poco le importó a Mediapro la difamación de los medios derechiles y españolistas. Feijóo tuvo un A8 de conselleiro de Fraga, la Xunta del bipartito compró 3 Audis en 4 años, en los 7 anteriores el PP se compraron 30. Fraga también tenía un A8 blindado entre otros coches, y como ex-presidente disfruta de varios entre ellos un Wolkswagen Tuareg. El titular demagógico que había que hacerle a Feijóo es, "A Feijóo no le vale el C6 de Anxo Quitana, y quiere que le paguemos un C6 como el de Sarkozy"

¿esto que es?
¿Noticias?, ¿son fidedignas?
suponiedo que sean verdad, ¿como fue tan tonto Touriño para no defenderse entonces, con tan incuestionable argumento?

Lo primero son noticias de un periodico y lo segundo es la opinión de un gallego en público.es.
Pues yo no lo se Rigel, pero lo de los coches para tí será fácil comprobarlo, además no creo que ningún periodista se invente los datos, otra cosa es la opinión del periodista, ¿no crees?

"El modelo que Núñez Feijóo ha disfrutado gratis durante la campaña gallega será, además, el coche elegido por el próximo presidente de la Xunta para convertirlo en su coche oficial.

Feijóo incumplirá su primera promesa al no usar un coche fabricado en GaliciaEl agradecimiento a la marca ha llevado Feijóo a encargar un Citröen C6 el más representativo de la marca para su uso institucional, según anunció en la Ser."
Fijate que credibilidad tiene la noticia, (y no diré nada del periodista ni del periodico, que según ellos ya lo ha encargado y todavía no es presidente de la Xunta).

Je, je, como siempre ocurre cuando no gusta la noticia, la culpa es del mensajero.
Como los diarios de tu confianza o "más independientes", no hablan del tema (el trabajo ya está hecho), solo he visto estas noticias al respecto a ver si te gustan más las otras:


20 minutos.tv A Coruña

El coche oficial de Feijóo será francés

Berlingo y Picasso, los únicos modelos de Citroën que se fabrican en Vigo. El presidente de la Xunta se ha decantado finalmente por un C6
Este modelo se fabrica en plantas francesas de Citroën.
La marca sólo monta el Berlingo y el Picasso en la planta viguesa.


Xornal Galicia | Miércoles, 04 Marzo, 2009 - 01:01

El coche de Feijóo ya reservado un Citröen C6, puede ser cedido, sin coste a la Xunta

Feijóo prometió que en caso de ganar, el parque móvil de la Xunta serían vehículos de la firma Citroën por la planta de Vigo. De la planta de Citröen en Vigo dependen unas 40.000 familias que hoy sufren las duras consecuencias de la crisis, ante el derrumbe de ventas de vehículos en España.
El coche elegido ya está reservado y es un Citröen C6, cuyo valor ronda los 60.000 euros.

Apuntan a que el coche ya reservado, puede ser cedido, sin coste a la Xunta, por lo que supone de publicidad para esta marca.

El C6 es un coche que se monta en Francia, pero con una buena cantidad de componentes fabricados en Vigo por las industrias de componentes del automóvil del entorno de Citroen Vigo.

¿Por qué no se dijo nunca nada del vehículo, precisamente cuando Feijóo empleó el argumento del "despilfarro" de Pérez Touriño? "No se preguntó. Cuando se nos ha preguntado, lo hemos dicho, sin problema". ¿Ha supuesto un ahorro para el PP el préstamo del 607? "No hay nada más que decir", zanjó la portavoz.




Esto ya es mio: veremos que pasa cuando Citroen presente el ERE a la Xunta.

Yo no entro si es bueno que elija ese coche u otro, no entro si es más español un coche que otro, (Que conste, que de entrada, si una marca se dedica a regalar vehículos a las administraciones como reclamo publicitario no me parece una mala practica).
Lo que te digo y tú lo sabes, pero lo obvias por tú interés, es que Feijó no es presidente de la Xunta, se supone que lo será, pero aún no es presidente.
Cuando lo sea, podrá realizar un concurso, contrato o lo que desee, para que la junta adquiera o renueve su parque móvil, pero mientras tanto no, y es seguro que no lo ha hecho.
Lo que dice la noticia, prueba de los vulgares conocimientos periodísticos es “El coche elegido ya está reservado y es un Citröen C6, cuyo valor ronda los 60.000 euros”
"El modelo que Núñez Feijóo ha disfrutado gratis durante la campaña gallega será, además, el coche elegido por el próximo presidente de la Xunta para convertirlo en su coche oficial.
y tambien Feijóo incumplirá su primera promesa al no usar un coche fabricado en GaliciaEl agradecimiento a la marca ha llevado Feijóo a encargar un Citröen C6 el más representativo de la marca para su uso institucional, según anunció en la Ser."
Está claro que estas afirmaciones son falsas, y que es imposible que Feijó haya tomado ninguna decisión de gobierno todavía y mucho menos una compra de bienes, con lo que eso significa.
Por otro lado, dices que al conseguir gratis su vehiculo oficial la marca va a tener más facilidad para obtener los EREs.
Como tenga que generalizar este principio en el momento actual, me pregunto que estarán obteniendo los delegados de industria a cambio de la aprobación de los ERE,
“Tomas jodio según Kaipipo te tienes que estar forrando”.
Dudo que los delegados de Industria funciones como tú insinuas, es más los que yo conozco son gente seria, honrada y trabajadora que cumplen sus funciones de manera muy digna, con mucho sacrificio y más con la porquería de medios que disponen.
Será mejor que me calle.

No hombre no, di lo que quiereas, a mi no me preocupa, no tengo nada que ocultar. Me he limitado a poner sobre la mesa las distintas varas de medir que tienen algunos.
¿que todavía no es el presidente?, de acuerdo, ya lo sabemos pero eso no cambia nada, además allá los periodistas no yo.
Por otra parte, nos vas a contar algo sobre Galicia? como dijistes.

A mi no me parece mal que lo mismo que hacen las grandes marcas con futbolistas y deportistas en general, lo hagan con políticos, siempre y cuando no cueste dinero al contribuyente. Es una forma de publicitar su producto.
"Nueva vuelta de tuerca al despilfarro de las arcas públicas en la actual Xunta de Galicia. El mobiliario con el que se equipó el despacho de Emilio Pérez Touriño, tras sus obras el pasado año 2006, tiene un coste en el mercado superior a los 200.000 euros -más de treinta millones de pesetas-, según el precio de catálogo de los muebles adquiridos.
Dado que la Xunta ha ocultado los detalles de este gasto, de nuevo amparándose en el procedimiento de «contrato secreto por razones de seguridad», ni siquiera el Parlamento conoce el importe desglosado de unas reformas que costaron 2,2 millones de euros y que abarcaron tanto el despacho como las dependencias del área de Presidencia.
De nuevo la tendencia al lujo en la decoración de interiores quedó patente en este despacho." Abc.
Y vuelvo a decir que en todos lados cuecen habas, pero este hombre se lo estaba buscando. Y con esto, no digo que otros de otro Partido no lo hagan igual, si se sabe.