Ugena - Toledo

me han dicho que estan pensando en cerra la piscina cubierta
sabeis algo

mañana ha primera hora

Yo no escuche nada al respecto, es más hoy habia gente en la misma dandose bañitos.

Pero tu de quien eres

mañana ha primera hora eso quisieras tu pa jod.a mi listo o lista
ja.jaaaaaaaaa

votemos por el cierre de la piscina
voto 1

yo el 2

yo el 3

pos yo er 4

yo el 5 esto va tomando mayotia

el 6

benga benga que la cieren ya 7

yo tambien me apunto, el 8

dejar la piscina ya de una vez, no se porque os jode tanto que tanta gente haga uso de ella, en contra de lo que vosotros querriais. encima pedis el cierre cuando es la envidia de muchos pueblos e alrededor, claro de gente que valora estas cosas, no como vosotros.

el pueblo que tenga envidia que venga y se la lleve el 8

perdon el 9

el 10

yo no la uso podian cerrar las dos nº11

pues yo la uso en verano pero os apoyo
el nº 12

Me parece increible lo que leo, que cierren la piscina, no sera mejor que suban los precios y el que no pueda ir que no valla, o es que el responsable de meteros en gastos que ahora no podeis asumir es el alcalde, que sepais que tenemos la piscina municipal climatizada mas barata de todos los pueblos de alrededor, y eso es cierto y lo puede comprobar cualquiera. un saludo foreros es mi opinion.

que bajen los inpuestos y la cieren 13

pero no decian que la iban a cerrar por si acaso el 14

yo quiero que siga abrierta el 1

para lq gente que quiere que cierren la piscina. punto numero uno si no la quereis no vallais punto numero dos hay gente que por degracia la necesitamos por nuestra saluz, punto numero tres si no haceis uso de ella a que narices teneis que estar bombardeando las mismas opiniones cuando de verdad lo que mas necesitamos por ejemplo .policias barrenderos no amigismos quiero decir barrenderas o deros que limpien y no se pierdan por ciertos lugares del pueblo para pasar el tiempo. unos medicos en condiciones porque es de pena que todavian esistan medicos que te receten si mirarte ,que nos mandan a los que van dejando por otros sitios,un supermercado ,y asi podria segir nombrando una serie de cosas instituto,campo de futbol ............pero os ha dado fuerte con la piscina que si vale mucho mantener ,pensar un poco si han subido es porque alomejor intenten salvarla vosotros sabeis cuanto cuesta o costaba en torrejon de la calzada hace tres años un solo dia a la semana ,pues yo si porque no me ha tocado mas narices la matricula 60 euros y las clases una hora semanal sabado por la mañana o jueves por la tarde al mes 40 euros.y todavia os quejais, en fuenlabrada te cobran asta 50 euros al mes por una hoa semanal porfavor dejar ya de dar el coñazo.

No queremos, seguimos dando el coñazo porque vivimos en un pais democratico, si no te gusta lo que escribimos no mires. Sabes lo que nos cuesta todos meses de perdida a los que no vamos," 20.000€" si no tocaran mi bolsillo me da igual como si te la regalan.

estoy contigo ultimo forero sino le gusta que ño mire lo que pone
si al ciere 15

yo tambien patri 16

La piscina si es deficitaria, que la pague quien la use.
Si alguien la necesita por su salud, podría el ayuntamiento subvencionar a esa persona para usar la piscina más cercana a su domicilio, bajo certificado médico por supuesto.
Como el nº me gusta yo el 17

yo tambien pienso como tu el nºº 18

y yo 19 un forero nuevo como mola este foro

Yo no poseo elementos de juicio para saber si se debe cerrar o mantener abierta.
Si con lo que se recauda se consigue equilibrar los costos y se entra en una política de déficit cero, no se tendría que cerrar, es una buena dotación y es importante que permanezca abierta.
Ahora que si cuesta mantenerla 10.000 Eur., cada mes están tardando.
Como digo uno de los principales males de la administración es la falta de información, con lo fácil que sería el contar estos aspectos. Rigel

riquel soy una persona que tuvo contigo una pequeña pelea en el foro
pero despues de lo que acabo de leer te pido disculpas veo que estas deacuerdo con la mayoria de los foreros gracias por compartir la mayoria


un saludo una vecina de ugena

Rigel hay veces que me pregunto si realmente lees lo que escribimos lo demas en el foro, se ha dicho infinidad de veces, que la piscina estado dando una media de 20.000€ mensuales deperdida, no 10.000€ como dices tu, osea mira si es importante cerrarla hasta que vengan tiempos mejores.

De mis impuestos también salen las subvenciones que da el ayuntamiento a libros, personas mayores, cai´s, excursiones, cursos diversos y es a fondo perdido...

buenos días a todos los forros de ugena
1ºllevo poco tiempo leyendo este foro pero me parece estupendo
todo lo que comentáis
2ºyo solo leía este foro y no e podido evitar apollaros en la encuesta que estáis ciendo ay va mi voto si os sirve al cierre nº20

pues si es deficitaria en 20.000€ o la pagan solo los que van o que la cierren ya
yo el 21

claro que la cieren ya que estamos en crisis *22*

Me hace gracia estas encuestas, quien me dice a mi, que los que están votando sin registrarse no son la misma persona, y en caso de no ser la misma, que conclusión positiva debo sacar, que hay 20 vecinos que quieren que la piscina se cierre, en un pueblo de 5000 personas.
Lo que yo os he dicho es que si en la piscina se perdían 10.000 Eur. al mes no se debía mantener abierta, no con 20.000 como decís vosotros, con la mitad se debería cerrar.
Ahora bien sabe alguien de verdad lo que se palman todos los meses, el forero que me ha recriminado si no sabía leer, de verdad ¿tiene conocimiento del déficit de esta dotación? Rigel

quien dice que tu eres rigel

Pues no ves que sale como registrado y la clave solo la puede saber el.
el que dice que es deficitaria en 20.000€ que lo demuestre o diga como enterarnos
fdo: humo

no son 20 son 22, bueno conmigo 23.
la proporcion que haces no es correcta, si quitas a los del PP, a los muchos ancianos, a los niños, a muchas amas de casa, a mucha gente que ni sabe que existe el foro, a muchos que no tienen ordenata y a los que ni siquiera opinan, yo creo que de los que participan, unos 50 o 60 como mucho en éste foro, un 40% que no esta mal, y espera que no a terminado.
no entiendo como tú entras al trapo de esta votacion cuando observo que solo dos o tres opinan estando registrados, puede ser todo falso.....o no.

El deficic de los 20.000Eno hace falta demostrarlo, esta en documnetopúblico en un pleno, buscalo en el ayto.

Dos cosas:
La primera, sobre las encuestas. Este tipo de encuestas si queréis conocer mi opinión solo tienen una utilidad, que es para demostrar que el PP de Ugena pasa del foro. Me explico, si el equipo de gobierno le diese la gana, podría inundar este hilo de mensajes pidiendo que permanezca abierta una dotación tan necesaria, aún en el caso en que fuera imprescindible el registrarse no se puede dudar del poder de movilización de un partido que gobierna. Todo esto es un poco raro, hace unos meses justo cuando conocí el foro, me dio la impresión de que existía cierto debate entre los partidos o los partidarios, sin embargo da la impresión que los vecinos partidarios del equipo de gobierno no opinan, solo puedo pensar que las personas que escribimos somos muy pocas, aunque en realidad el numero de lectores seguro que es alto, (animaría desde aquí, a que todo aquel que tenga una opinión la exprese sin miedo o vergüenza), y que las personas que como Ice eran simpatizantes del PP y que antes escribían con libertad, deben haber recibido directrices para no colaborar con este foro, (solo es una suposición).
La segunda, respecto al déficit real de la piscina, dudo mucho que alguien además del equipo de gobierno y el secretario conozcan el costo real de esta infraestructura. La razón es que no creo, que en el balance de cuentas anuales aparezca una partida, que diga: “Piscina cubierta, ingresos: X, gastos Y“, puede ocurrir que sea así y tal vez me equivoque, pero lo dudo. Hay miles de formas de ocultar los resultados, englobar gastos de personal, no diferenciar los consumos energéticos, electricidad, gasoil, los gastos en telefonía etc, de tal forma que sea imposible conocer el balance de una infraestructura en concreto. Todo esto son suposiciones y tal vez estos datos estén perfectamente agrupados y claros.
Aparte, es que si se ha producido un incremento de las tarifas se tendría que explicar si las medidas han tenido la efectividad esperada, si como decís se perdían 20.000Eur., con la subida, ¿Se ha solucionado? O ¿Cuánto se pierde ahora?
Como expliqué con anterioridad toda la desconfianza surge de la falta de información a los vecinos, parece que hay miedo de que los ciudadanos conozcan, con lo fácil que sería el emitir una nota cada vez que se produjese una subida de impuestos o tasas contando los motivos. Rigel

Opino que cerrar la piscina es lo menos inteligente que podríamos hacer en este pueblo dado las instalaciones tan maravillosas que se han hecho, habría que gestionarla de otra forma para tratar de sacar beneficio de ella pero nunca cerrarla, en cualquier caso, hay que reconocer y en esto creo que estaremos de acuerdo todos, que los precios de la piscina eran de risa cuando se puso en funcionamiento.-Una de mis hijas ha estado yendo y concidíamos alli con una cuica de Esquivias que tambien llevaba a sus hijas y decía que era un chollo, que se las llevaba hasta duchadas y que solo faltaba que les dieran de cenar, era de chiste, que vengan de pueblos tan retirados y todavía siga interesándoles ¿es o no? seamos sensatos.-

pues si es así como dices, mejor lo pones para cerrarla. Tener que subir abusivamente los impuestos de los servicios para sufragar el deficit de la piscina para que además se beneficien los de otros pueblos, ya es el colmo.
Boolo, estoy de acuerdo contigo en que si no se cierra, al menos que la gestionen de otra forma para que no sea la "ruina", o que la paguen los usuarios aunque vengan de otros pueblos

yo opino que la piscina cubierta no se debe cerrar,que se tiene que intentar que no haya deficit y que los que hacen deporte como es mi caso que paguen lo que tengan que pagar.
No creo que las subidas de impuestos sea para sufragar la piscina cubierta,si no que ahora tendremos que pagar los costes reales del agua,del alcantarillado,de la recogidas de basura......que antes eran subvencionadas por el ayuntamiento.
A todo esto,escribis mucho por los gastos de la piscina cubierta,y a mi que no me gustan las fiesta ni los toros me pregunto, por que de los impuestos que yo pago tienen que traer novilladas y dar entradas gratis,que el quiera toros que se lo pague de sus bolsillos y si no que quiten las fiestas que nos cuestan unos 200.000 euros.
un saludo.

pues tienes algo de razón, pagar lo que haya que pagar para usarla, las tasas de los demas servicios no están subvencionadas por el ayuntamiento.
en cuanto a las fiestas tienes razón podian rebajar algo su presupuesto, en el 2007 se gastaron en fiestas un 240.000€ que ya está bien, verdad

pues yo pienso ya que quitaron la fiesta del pabellon que lo quiten todo
lo que de gasto y la piscina si da perdidas tambien 22

te equivocas de nº de orden ya salio el 23, a ti te corresponde el 24.

yo el 25

Bueno, bueno, yo no creo que seamos tantos y menos aún los que no queremos piscina, no se porqué me da la impresión que alguno está haciendo "trampilla".
Por otra parte creo que ya está suficientemente debatido el tema, así que si no hay novedades yo al menos intentaré pasar algo del tema.

ojo hay hongos

Esto si que es noticia. Hongos en la piscina!!!
Mantendrías esta afirmación delante de las autoridades?

Rona, tienes razón el tema es serio, si es verdad que lo diga y lo denuncie porque si no lo hace está perjudicando, 1º a los vecinos y 2º a la administración.
Si no es verdad, que lo diga para dejar tranquilos a los que la usen y pida disculpas.
Hay que ser más serios con éstas cosas y no frivolizar.

Cualquiera puede informar a las autoridades sanitarias sobre este tema, por tanto invito a la persona que afirma esto que por favor en beneficio de todos si es verdad lo comunique lo antes posible para que tomen medidas al respecto y que nadie pueda contagiarse por una negligencia.

P.D. si es necesario que le demos el telefono de la delegación de sanidad que lo pida y se lo pasamos por aqui.

bueno como va el cierre de la piscina ya la han cerrado o no

eso quisiera tu inbe....y jil--

YO TAMBIEN QUIERO QUE SIGA ABIERTA. 2

nadie del pp nos da niguna directriz para contestar o no en el foro,simplemente el foro se ha convertido en algo aburrido,solo se leen criticas y algunas falsedades, en los ultimos tres meses no se debate sobre nada a no ser que favorezca a la oposicion y en el momento que das tu opinion sino es para criticar es que ya tienes que ser del pp,
este es un foro que deberia valer para todos, sin contestaciones que rozan la agresion.

Pues de eso de trata, si lees una falsedad das tu opinión para desmentir los datos. Si alguien escribiese alabanzas, se leerían, como aquí lo único que se escribe es para criticar a alguien pues es lo que hay, no obstante hay veces que se abren conversaciones muy interesantes, pero como rápido influye a un vecino que se da por aludido, o un concejal o partido que no le interesa, y empiezan a salir simpatizantes pues se acabó la conversación. Rigel

no deberia ser asi,somos vecinos y punto,creo e esta politizado. siempre hay cosas buenas y malas, que gustan y no gustan y en ocasiones los mensajes y las contestaciones no tienen nadaque ver con el tema, se contesta a deguello

pues con lo que mea el personal yo si me creo que haya hongos y esparragos

pues sí, leyendo vuestros comentarios no me estraña que sean aburridos y de poca utilidad.
Si se desvían los comentarios o no te gustan porque sean de un lado u otro, opina tu lo contrario y argumentalo, porque si los que se contradicen o dialogan dejaran de escribir, ya me dirás lo que sería del foro.
Gracias a la discrepancia se mantiene el interés y si no estas de acuerdo porque el que diga algo sea del izquierdas,de derechas o lo que le de la gana, argumenta tu lo contrario y participa, así nos enriqueceremos los demás con opiniones más variadas.
No basta con quejarse, haz algo por mejorarlo.
He dicho.

el dia 14 de febrero a las 24h botellon y mucha marcha ayi mismo animate

botellon donde

bodeegllon!!!!! mapunto goooonde hay gueee ir? hip

viva el botellon ese dia trayre a mis colegal coro la voz ok

con este foro la multiusos se enfada menudos pedos coje

quien es esta multiuso si se puede saber

la persona que dice que hay hongos en la piscina seguro que los ha visto porque en la bañera de su casa tiene hongos de todos los colores y esta muy familiarizada con ellos, y a los votantes de cerrar la piscina claro que es una pena tener una piscina que todo el que viene de fuera admira y tambien personas de ugena pero claro ellos no la necesitan porque seguro que estaban acostumbrados a bañarse en la charca del obrero ( PARQUE SINDICAL ) alli nadie hacia pis y los de aqui si no la quieren pues que sigan bañandose en las albercas que no hay peligro pero por si acaso llamar a sanidad y os den un buen informe

tu quien eres la multiuso

si no fueras tan cobarde dirias tu nombre para que la multiusos te contestara a la cara yo conteste a una persona que no sabia lo que decia porque no creo que tambien pienses que sanidad es del pp y que deje que haya hongos y esparragos en la piscina vamos ya lo que nos faltaba por oir

total que la multiuso esta en este foro liante que te conose todo el pueblo y por que te ofendes

¡valla hombre la multiusos en el foro?
y cuando trabaja

cuando el alcalde la da trabajo.

mira esque como sigo diciendo que no das nombre ni quien eres ni a quien te refieres sigo diciendo cobarde y yo no soy o por lo menos no hago eso que tu dices tengo un trabajo muy decente gracias a dios que no tiene nada que ver con loque dices y cuando te atrevas a ser sincera y de lo que acusa a esa persona lo demuestre te dire mi nombre, la envidia es muy mala y si tu eres mujer paque te cuento,y si eres hombre pues que te voy a decir y que hablemos de politica pues vale pero ya que os metais con las personas y con su vida es vergonzoso pensad que tienen hijos quizas igual que los vuestros vamos a ser mas considerados con los demas vale

Sinceramente qué pena...
Hacía mucho que no entraba pero la verdad, eso que me he ahorrado.
No deberíamos ser así de crueles.

Un saludo, Blancamusa.

hola Blancamusa, que sea bienvenida tu vuelta al foro.

Por otra parte, no entiendo que se critique a alguien por ampararse en el aninimato cuando quien lo reclama tambien se ampara en el mismo anonimato.

No, si no se le critica por ampararse en el anonimato, se le critica por despellejar a un vecino.

mira esque como sigo diciendo que no das nombre ni quien eres ni a quien te refieres sigo diciendo cobarde............

Yo tambien desapruebo que se despelleje a alguien, pero ya me diras si no echa en cara el anonimato.

de todas maneras en todo esto quien se pica ajos come sera verdad

esa persona tambien despelleja y apuñ...a otras personas y que
alomejor te despelleja a ti tambien lista

ESO ES LO QUE LA MAYORIA DE LOS PIANTES QUE ESCRIBEN EN ESTE FORO,QUEREIS.QUE LA CIERREN.NO TENEIS NI IDEA DE NADA.SI ESTE PUEBLO TIENE SERVICIOS MALO, SINO LOS TIENE TAMBIEN.PROTESTAIS POR TODO,C....
ACLARAROS YA Y DEJAROS DE METER CON EL PUEBLO Y LAS COSAS QUE TIENE, PARA USO Y DISFRUTE DE TODOS, QUE PARA ESO LO HEMOS PAGADO.
Y SINO OS CONVIENE,DEJAR QUE LO UTILIZEN LOS DEMAS.QUE SIEMPRE ESTAIS CON LAS MISMAS TONTERIAS.
PARECE QUE NO TENEIS NADA QUE HACER, SINO ESTAR TODO EL P... DIA ENGANCHADOS AL ORDENADOR, ESCRIBIENDO SANDECES Y TONTERIAS.

¿COMO TU?

las tonteria que escribimos la mayoria del forro es para que lo lea otras personas con mas inteligencia que tu.de todas maneras si no te gusta no lo leas

para que sepáis esta mañana estuve hablando con unos aficionados al
padel y me contó que las pistas eran buenas pero el mantenimiento
pésimo y el precio super caro lo cual ahora se van a jugar a otro pueblo me parece mentira que se tengan que ir a jugar a otro pueblo
teniendo en este unas pistas mal cuidadas el que tenga que poner remedio que lo ponga

Desde luego entiendo la indignación del forero que está harto de leer quejas y más quejas, estoy con él y es cierto que todos, a favor o en contra pueden expresarse libremente aquí, que para eso está y lo lógico es que seamos respetados por dar opinión contraria y vivir en un pueblo que nos gusta.

Referente al padel, deciros que vienen profesores de padel de localidades cercanas a jugar a estas pistas, será por algo ¿no?

Un saludo.

Estoy de acuerdo con los foreros que están cansados de oír quejas, sobre todo en lo referente a la piscina e instalaciones deportivas que son una maravilla.Mi marido juega al padel y está encantado con el precio y con las instalaciones, no sé con quién habrá hablado el anterior forero que le haya dado esa opinión negativa, no creo que para unos esté bien y para otros nefasta, me imagino que estará igual para todos, pero claro, el caso es quejarse aunque sea sin motivo.-Saludos.

no estoy de acuerdo los precios de otros pueblos son de cuatro euros con luz incluido la hora y aqui son 6 euros y la luz 1 euro mas y las instalaciones estan destrozadas lo siento es mi opinion y la de mas gente que jugabamos en esas pistas

Si los precios de las instalaciones deportivas son baratos, y estas tienen pérdidas, nos quejamos porque se subvencionan con nuestros impuestos. Si los precios se suben, para intentar paliar en alguna medida estas pérdidas, también nos quejamos. Entonces, cuál es la solución? Espero que la respuesta no sea: ¡QUE SE CIERRE!

Rona esa es la respuesta, pero de la gente a los que les da lo mismo lo que se haga en el pueblo... protestarán sencillamente por llevar la contria, cerrada la piscina, dirán que la Iglesia no se usa... y que además se dan donativos para los pobres... esos donativos que se den para la investigación de los planetas y que se cierre también la Iglesia.
Es la oposición por oposición.

Blancamusa.

Es más, yo diría que habrá gente que esté en contra de mi "Nick" pero lo llevo utilizando muchos años... así conocí a mi marido y SOY MAYOR para cambiar.

No te entiendo Blancamusa,no se si seria bueno cerrar o no la piscina pero lo que si te digo es que con unas perdidas mensuales de 20.000 a 24.000, que repartidas entre unas 1.200 familias que hay aproximadamente en Ugena tocamos a 20 euros mensuales y 240 euros anuales mas o menos y yo te pregunto ¿ en estos momentos de crisis es bueno subir tanto los impuestos para paliar estas perdidas? que estamos pagando los que la usan y los que no, ya veras cuando este año te venga el recibo de la contribucion el del vehiculo etc y pienses que con esos 240 euros, ¿cuanto nos bajarian los impuestos ?.
Saludos.
humito.

Ya pero ese es el problema Humito, suponemos pero no conocemos.
Me pregunto ¿que servicios no son deficitarios?, supongo que casi todos, debe de haber muy pocos de los que se obtenga liquidez para sufragar servicios.
Como casi todo, es la responsabilidad de gobernar, si un Ayuntamiento dedicase dinero a una dotación que además se encuentre vacía, es una irresponsabilidad, pero si este servicio posee una aceptación digna de envidia, tal vez, este acertado la subvención.
Como ya digo es la responsabilidad del gobernante, marcar prioridades, si van contracorriente del sentir popular, pues cuando lleguen las elecciones, adiós buen viaje, pero lo mismo la oposición, si se dedica a atacar una instalación que goza del apoyo popular, dudo que obtenga rédito electoral, cada cual que elija su camino.

Rigel, el problema viene que cuando se construye la piscina no se pidio ningun informe de viabilidad economica y se hizo por el Art. 33, segun informaciones de cualquier municipio este es un servicio muy deficitario,
tiene Ugena con unos 5.000 habitantes los medios para sufragar estos gastos, se ha comprobadado que no.
Y para intentar paliar estos gastos hay una ocurrencia, el facilitar el acceso a personas de otros pueblos con covenios(curiosamente con Aytos del PP)para que accedan a estos servicios al mismo precio que los empadronados, como veras a mi esto me sienta como una patada en los..., que las personas que nos gobiernan saquen pecho ante los otros Aytos de que piscina tenemos y etc pero no les dice lo que nos han subido los impuestos y que muchos vecinos estamos artos de que con nuestro dinero se beneficien personas de otras demarcaciones.
Solo pido que tarden en revisar e valis catastral de las casas,que ya toca, la ultima fue en el 2001 que vamos a tener que pedir un prestamo hipotecario para pagar el IBI, como actualmente ocurre Yuncos.
Humito.

Yo nunca he votado a la gente que esta actualmente en el gobierno, creo que son bastantes nefastos, pero decia mi abuela salimos de malaga y nos metemos en malagon, me refiero que la oposición que hay actualmente me parecen autenticas termitas, no hacen absolutamente nada, no se les ve por ningún lado, no informan practicamtne de nada, tuvimos unos años de boletines periodicamente y ahora nada de nada. Todo esto viene al hilo de lo que dice Rigel sobre los servicios y la oposición. Rigel que Dios nos pille confesados con los que actualmnte estan tanto los de un lado como del otro, nos pilla el toro por todos los sitios.

En cuanto a Blancamusa, no se porqué dice que le quitarían hasta su nick, yo lo encuentro muy bonito, aunque me gustaría mas musablanca, en fin es cuestión de gustos y de ideas, no todos tenemos que opinar igual, cada uno da su opinión y punto.
Rigel, normalmente los servicios no tienen porqué ser deficitarios,(personalmente entiendo que alguno sí debería serlo), ya que los precios de las cosas aunque sean municipales sabes que se hacen atendiendo a unos estudios previos sobre costes,ingresos, viabilidad, etc, al menos esa es su obligación. Yo vi en un pleno que se trataba de subir las tasas del agua los del psoe propusieron que el primer tramo fuera gratis para jubilados y pensionistas y se gravara a los que más consumieran para paliar ese gasto, D. Manuel se negó.
Estoy de acuerdo contigo que es responsabilidad del gobernante, pero a mí no me parece bien quitar los 100€ a los niños hasta 3 años y sin embargo mantener una piscina que se lleva 20.000€ mensuales de todos para uso de unos pocos. Si a vosotros os parece bien, bueno, por eso hay diferentes formas de pensar.

Este parece ser que es algun resentido, que si no esta el-ella, los demas no valen para nada.

refieres al forero de : 17-02-09 20:47
o a mí.?

Yo no se los chavales que se beneficiarían de los 100 euros, pero si hago un calculo sobre los que van ahora mismo al cole de más edad deben de ser más de 300.
Uff, no se como estarán las arcas de Ugena, pero 30.000 pavos ahora, no creo que nadie lo pueda mantener, es más os digo, aquí se comenta que la piscina cuesta 20.000 euros al mes, yo no dispongo de datos, esto lo debería de contar los concejales del PSOE, pero creo que nos equivocamos al dar esa cifra.
Me explico no digo que nuestro municipio no pueda mantener la piscina si cuesta 8.000 euros al mes, pero 20.000 lo dudo, ya la habrían cerrado.
Comento estos datos en base a lo que supongo de ingresos, no creo que existan fuentes de financiación extraordinarias, que más quisieran
Como digo algún concejal de la oposición nos lo podría corroborar y sacarnos de dudas.

pues yo particular mente sigo insistiendo que cierren la piscina y nos quiten impuestos que con el sueldo de mi marido no me llega vale

Rigel, para tu información creo que eran 216 niños que a 100€ son 21.600€ al mes.
La piscina no es que cueste 20.000€ al mes, es que no os enteráis, ES DEFICITARIA* CASI 20.000 € AL MES que no es lo mismo y me ratifico en lo dicho: prefiero pagar 21.600 euros a 216 niños antes que perder 20.000 € en la piscina de todos para uso de unos pocos y con más razón en estos tiempos de crisis.
Y yo no soy ningún concejal, pero de lo que me interesa procuro informarme.

según la RAE, déficit es:
* = 2. m. En la Administración Pública, parte que falta para levantar las cargas del Estado, reunidas todas las cantidades destinadas a cubrirlas.
o sea , que cada mes nos faltan a todos 20.000 euros por culpa de la piscina, ¿entendido?

kaipipo, efectivamente, me refiero al forero de 17-02-09 a las 20-47

Rigel, no se porque siempre estas diciendo que lo deberian contar los concejales del PSOE ¿ y porque no los de PP que son el equipo de gobierno?
El Portavoz de










LA REPUBLICA INDEPENDIENTE DE MI CASA.

JA JA JA
SUPONGO QUE RIGEL DIRA ESO PORQUE LA OPOSICION SERA MAS OBJETIVA, NO?
LOS CONCEJALES DEL PP, CREES QUE DICEN TODA LA VERDAD?

Kaipipo, todos comentamos lo mismo, llamalo como quieras, deficit, coste, lo que yo te digo, es que no me creo que la piscina tenga un deficit de casi 20.000 eurazos mes, sencillamente porque no podrian pagarlo.
¿Qué tú crees que si lo tiene?
Pues es facil, se le pregunta a un amable concejal de la comisión de cuentas y que nos informe.
Y nombro a los concejales del PSOE, porque supongo que los del PP, no se van a tirar piedras contra su tejado.
Pero vamos que esto es muy sencillo, la oposición tiene acceso a las cuentas municipales, se mira y se cuenta, "la piscina cuesta todos los meses X dinero" y entonces ya no hay que suponer.

La piscina es deficitaria, vale y nuestros impuestos van para ella, también vale... pero para mí, el gasto en actividades culturales, en los colegios, en la manutención de parques, también agrava mis impuestos, como yo no tengo niños que vayan a actividades ni al cole, ni paseo por parques ni jardines... por qué mis impuestos tienen que sufragar eso?? como podéis ver, no sería lógica esa contestación, esos servicios deben de estar, permanecer y velar porque sean de la mejor calidad posible, que es el interés de la mayoría de la gente que vive en mi pueblo. Debemos ser consecuentes.

Por otro lado, contestar a un forero, que los convenios que se han ofrecido para el uso de la piscina, no únicamente han ido a ayuntamientos del PP, han ido a todos los cercanos, a empresas privadas a los que no se les ha preguntado ¿usted "derecha" o "izquierda", a colegios, a guarderias, a grupos que necesitan un entrenamiento especial y de todas las localidades cercanas... se han buscado maneras de reducir esos gastos ¿eso también es criticable?

A mi humilde entender, debemos tener sensatez.

Blancamusa.

PUES MIRA RIGEL, ESO ES LO QUE HE HECHO, pregunto, me entero y tomo nota, te contesto a tí porque a pesar de no coincidir en algunas cosas como es obvio, se que aceptarás lo que te mando como verdadero porque en caso contrario no me atrevería a ponerlo, espero que los del PP no se enfaden conmigo pero es la pura realidad, aunque si os sirve de consuelo también es verdad que en los meses de septiembre hasta ahora han rebajado en unos 2.000€ las pérdidas, o sea que actualmente la piscina tiene solo unos 20.000€ de pérdidas mensualmente.

A continuación Te presentO gastos mensuales de la piscina cubierta con datos de Enero a Septiembre de 2008
GASTOS PISCINA CLIMATIZADA 2008
MEDIA MENSUAL(9 MESES)


NÓMINAS 13.121,66€
SEGURIDAD SOCIAL(CUOTA AYTO) 4.948,68€
SERVICIO DE AGUA MINERAL 328,87 €
CLORO 1.200,00€
MANTENIMIENTO CLIMATIZACIÓN 1.155,00€
GASOIL 5.800,00€
SEGURO 183,00€
TELÉFONO (FIJO Y MÓVILES` 342,00€
LUZ 80.O00€
CONTROL LEGIONEL4 166,31€
MANTENIMIENTO PLACAS SOLARES 62,50€

TOTAL GASTO MENSUAL APROXIMADO (DE MEDIA) 28.128,02€



MEDIA DE GASTO MENSUAL P. CLIMATIZADA 28.108,42
INGRESOS MENSUALES - 6.524.23
PERDIDAS MENSUALES 22.583,79 EUROS


Espero que no haya ningún error tipográfico, lo he repasado y yo no encontré ninguno,pero os pregunto a todos, ¿No son demasiados euros de los contribuyentes, como para perderlos en los tiempos que corren?

Vosotros me diréis.

con lo sencillo que es que la alquilen y se acabo el problema de los gastos los del pp son tan cortitos con lo sensillo es de quitarse un problema
problema de la piscina resuelto
problema del personal de mantenimiento que lo subcontraten otro ploblema menos

problema de jardineria tambien subcontratado i listo asi todo y fuera problemas y todo el mundo contento y viva el pp vale

Una pregunta Kaipipo. Cómo es posble que las cuentas de la piscina cubierta sean de enero a septiembre? Durante el verano la piscina cubierta está cerrada. Se puede tratar de algún error? (no digo por tu parte)
Al forero de las 12.36 le diría que puede ser la solución, venga que alquilen todos los servicios! Pero, supongo, que también saldrían detractores, también se les criticaría. Se les critica por la subida de las tasas, por hacer ofertas a grupos...En fin, por las medidas que toman para intentar rebajar pérdidas.

Dos cosas.
Si los datos son correctos me parece una vergüenza, es el colmo que en estos momentos el Ayuntamiento se gaste 20.000 Euros en una servicio en absoluto prioritario.
Por otro parte comprobar los datos que seguro existe algún error.
Por ejemplo, la energía eléctrica, es imposible que pueda costar, 80.000 euros en nueve meses, sobre todo teniendo en cuenta que el consumo de energía más importante es en gasoil, está claro que en el consumo eléctrico está englobado, más cosas además de la piscina cubierta, me supongo que para todo el complejo, (Polideportivo, pistas, piscina etc) no disponen de consumos diferenciados y que todo lo cuenta el sistema general, cuento esto porque únicamente existe un trasformador y un contador general, a la entrada del polideportivo y porque no me explico que en luces y equipos de bombeo se pueda consumir 80.000 euros, (sobre todo estando cerrada 5 meses, no salen las cuentas.
Lo mismo con el cloro, 1200 euros en 4 meses, ni que se lo beban, sabéis lo que es esto, no es posible.
¿si se pagan 4.000 pavos por controlar la legionela, es un robo?, no puede ser que el control de legionela cueste 4.000 euros, debe de estar englobado el control de alguna cosa más.
Solo les salva una cosa de la piscina come un montón de gente, fijaos que nominas.
Kaipipo, no querría pasarme de listo, pero comprobar los datos, no digo que sea culpa tuya, pero los datos no son creíbles, o no los sabemos interpretar.

Rona, no lo se pero si te puedo decir que esas son cifras oficiales que constan verdaderamente.
En cuanto a alquilar, tampoco lo se, pero me cuesta mucho pensar que los del PP no lo hayan intentado, con lo que les gusta privatizar las cosa públicas a los populares.
Quizás es que no han podido hacerlo, porque nadie habrá picado, supongo.

Rigel, RECTIFICO ALGUN ERROR: está claro que no podian ser 80.000€ en luz (la suma no cuadraría)y en cuanto a la legionela se corrió la última A y se confundió con un 4 (no son 4.166,3€ son 166,31€), ¿está claro?. Sumar las cantidades y vereis que cuadran.

NÓMINAS 13.121,66€
SEGURIDAD SOCIAL(CUOTA AYTO) 4.948,68€
SERVICIO DE AGUA MINERAL 328,87 €
CLORO 1.200,00€
MANTENIMIENTO CLIMATIZACIÓN 1.155,00€
GASOIL 5.800,00€
SEGURO 183,00€
TELÉFONO (FIJO Y MÓVILES)` 342,00€
LUZ 80O,00 €
CONTROL LEGIONELA 166,31€
MANTENIMIENTO PLACAS SOLARES 62,50€

TOTAL GASTO MENSUAL APROXIMADO (DE MEDIA) 28.128,02€



MEDIA DE GASTO MENSUAL P. CLIMATIZADA 28.108,42
INGRESOS MENSUALES - 6.524.23
PERDIDAS MENSUALES 22.583,79 EUROS



Y PARA QUE VEAIS QUE EN VERANO TAMBIEN HAY PISCINA DE INVIERNO OS DIGO LO QUE SE RECAUDÓ EN LOS NUEVE MESES:
ENE-08 2812,50 €
FEB-08 6455,60 €
MAR-08 10305,90 €
ABR-08 2738,30 €
MAY-08 821,50 €
JUNIO-08 12899,80 €
JULIO-08 5708,43 €
AGOS-08 2447,00 €
SEPT-08 14529,00 €

TOTAL: 58.718,03 € EN NUEVE MESES de recaudación, lo que da 6524€ de media.

Estos datos han sido facilitados el 29 de octubre de 2008, por eso solo viene en el informe los 9 primeros meses, facilitados por el secretario a petición del grupo municipal socialista, y yo los he visto, no me lo han contado como otras veces. Rigel, no te confundas la piscina se abre todo el año, joderrrrrrrrrrrrrr.
En fin, para los incrédulos: hasta el mes de octubre la piscina nos acarreó unas pérdidas de 203.247 eurazos a todos, casi na.

ESTOS DATOS SON OFICIALES CON FIRMA Y SELLO DEL AYUNTAMIENTO.

ostiasss como este ayuntamiento consiente esto gastos tan bestiales
por favor que estos politicos tomen carta en este asunto y cieren ya la piscina o les da igual el dinero de los ciudadano por favor cieren ya esta maldita piscina

Ahora kaipipo y demás personas que censuran la piscina te invito a:

Adjuntar a tus cuentas lo ingresos que suponen la pistas de padel, las actividades que se ofertan en el pabellón (psicomotricidad, fútbol, baloncesto, multideporte, spining, pilates, aerobic, aerobic infantil, batuka...)

Y que repases tus cuentas actuales y pienses...si en la piscina hay "X" usuarios y cada usuario paga "Y" nsé seguro cuanto al trimestre con las nuevas tarifas, más la gente que paga su entrada, tus cuentas se van a reducir. ¡BASTANTE!

Además, la piscina es un bien, algo que mejora nuestra localidad, un servicio que se oferta, al igual que las pistas de padel y de tenis, que el pabellón nuevo...Si no estuviera os quejariais de que es una mierda y que nos hemos quedado en el paleolítico.

Aprender a valorar las cosas.

Continua habiendo fallos.
Es imposible que una piscina pueda consumir 1.200 euros de cloro cada mes, no puede ser ni que se bañen en cloro.
Segundo, se ve que tú no usas la piscina cubierta, los meses de verano está cerrada. Kaipipo antes de hablar hay que enterarse mejor.
Creo que estáis mezclando gastos e ingresos de distintas instalaciones, supongo que no lo habéis sabido interpretar.
Creo que para continuar comentando este tema deberíamos de disponer de datos ciertos y demostrables, con el fin de poder criticar con conocimiento de causa.
Además según el forero defensor municipal, por lo que he entendido, no se están teniendo en cuenta todos los ingresos.
Es posible, incluso deseable, que otros servicios de carácter deportivo ayuden a pagar el déficit de la piscina cubierta. Mi opinión es que de ocurrir esto último se trata de una buena política, si por ejemplo los usuarios de las pistas de padel ayudan al coste de la piscina, pues me parece bien.
La afirmación que yo hacía, la basaba en los cálculos de suposición de gastos e ingresos que en la actualidad creo debe de tener el Ayuntamiento y la verdad me puedo equivocar, pero dudo muchísimo que Ugena pudiera sufragar unas perdidas netas de 20.000 eurazos mes.

respuesta para forero/a de.. 18-02-09 21:29#1799533

Pues mira ya que lo dices, porqué no lo cuentas tú y das la cara, que pareces defender lo indefendible? y además me da la impresión que sabes bastante del tema.
Bueno, ya que lo pides te lo voy a decir:

MEDIA DE INGRESOS MENSUALES (ENERO/SEPTIEMBRE)
total recaudacion deportes: 1267,67 € cada mes
total recaudacion pistas: 1410,00 " " "
total recaudacion piscina verano: 2773,42 " " "
total recaudacion piscina invierno: 6524,43 " " "
total recaudacion colonias y esc. 1083,56 " " "

TOTAL RECAUDACION 13058,88 " " "


MEDIA DE GASTOS CONCEJALÍA DE DEPORTES (ENERO/SEPTIEMBRE)
monitores activ. deport. 4000,00 cada mes
telef. fijo-moviles 400,00 cada mes
luz 3424,51 cada mes
gastos varios(....) 1000,00 cada mes

TOTAL GASTOS 8824,51 € cada mes
-------------------------------------------------------
TOTAL INGRESOS 13.058,88 € cada mes
TOTAL GASTOS 8.824,51 € cada mes
-------------------------
A FAVOR: 4.234,37 € cada mes

Como verás practicar deporte sale hasta rentable, pero si la piscina se "chupa" 22.583,79 € al mes, yo no se como llamarás tu a ésto, yo lo llamo un despilfarro a costa de todos acojon.......

Y como yo sí se lo que valen las cosas, sobre todo cuando gastas de lo tuyo, es por lo que me quejo y además me quejo porque no es necesario subir las tasas e impuestos para sufragar estas pérdidas en tiempos de crisis.

espero no haber cometido ahora ningún error.

Señores seriedad, pensar antes de escribir, que van las teclas más rápidas que la mente.
Estáis mezclando todo, los gastos mensuales fijos con servicios de temporada, no puede ser, aseguraros antes de seguir, no pasa nada, todos nos equivocamos. Kaipipo, asegúrate de lo que cuentas, el verano pasado la piscina cubierta se mantuvo cerrada.
Y al forero anónimo, no se debe de desmentir algo sin datos, como dice Kaipipo, insinúas que posees información que desmienten lo que Kaipipo nos comenta, pues cuéntanoslo que estamos deseando de enterarnos.

kaipipo que sepas que los gastos de la piscina aportados por el ayuntamiento estan mal hechos,los hizo contabilidad deprisa y corriendo y tiene numerosos fallos y que la piscina de invierno ya que veo que no vas,se abre el 7 de septiembre y se cierra el 31 de mayo o sea 9 meses.
sobre los gastos:agua 328,87 1 error pusieron lo que gasta todo el ayutamiento.
las demas cuentas las hicieron sacando los gastos de septiembre y octubre y que son los meses que mas gasoil se gasta,que mas luz se gasta y que mas empleados tiene la piscina,. sin tener en cuenta que los meses de mayo,junio,julio y agosto no se hecha gasoil,que no se gasta casi luz y que los meses de junio,julio y agosto hay 6 empleados menos entonces cuentame de donde salen los 22.000 euros de perdidas.
los ingresos de la piscina de invierno,en los meses de verano, son las cuotas de los cursillos para la temporada siguiente.

No me lo creo, alguien del Ayuntamiento en el foro. Pues bienvenido, espero que dures mucho por aquí y que aguantes, ponte un Nick y te llamamos por tu nombre.
Lo que comentas, no es por hacerme el listo, pero me lo imaginaba, es que las cuentas de Kaipipo, no eran lógicas, no casaban, pero en fin ya que estamos si no se pierden 20.000 eurazos, ¿Cuanto se pierde?

UN HUEVO Y PARTE DEL OTRO

venden huevos en la piscina y hongos que es un apiscina o una fruteria

Le di vueltas a los datos de Kaipipo y se donde está el error, además de los fallos sobre cantidades, dos son las líneas equivocadas.
Primero.
Durante los meses de verano la piscina permanece cerrada, pero sin embargo es cuando más se recauda dado que es cuando se pagan las matriculas, por lo tanto el análisis de gasto está superinflado, ya que la media de gastos no se debe de multiplicar por 12, sino por 8,75 lo que supondría según tus datos un ahorro de 91.416 euros de gasto que no se habrían producido.
Segundo
Los consumos de Gasoil, no son reales, una cosa es que en el mes de diciembre o noviembre se consuma 6.000 euros en gasoil, y otra cosa es que eso se produzca todos los meses.
Las perdidas de energía se producen mediante los diferenciales de temperatura, en el mes de Octubre con temperaturas exteriores de 4 grados el consumo de gasoil se dispara, para compensar las perdidas de energía, sin embargo en el mes de Abril con temperaturas de 18 grados, aumentaran las aportaciones de calor de la cúpula y de las placas y seguro que el consumo es muy bajo.
Dado que los datos no son reales o no se han sabido interpretar, aconsejo que se verifiquen y así podamos hablar con más conocimiento.
Sin ir más lejos el error de Kaipipo de no darse cuenta de que la piscina esta cerrada en verano supone, según sus cuentas un ahorro de 11.000 euros mensuales, enterémonos y hablamos con conocimiento, yo sin disponer de estos datos me lo imaginaba, ¿de donde iban a sacar ahora 20.000 euros cada mes para mantener la piscina?

No lo entiendo, kaipipo habla y comenta datos que dice que se los ha pasado la oposicion, otr@ forer@ habla de errores por las prisas y yo me pregunto,Los datos que facilita la oposicion son erroneos o estos informes que se dan los falsean en el Ayto y si ha habido un error por parte del ayto porque no facilita nuevos datos a la oposicion para que no haya malos entendidos.
Que fuerte.
Humito

Rigel, me dirijo a tí porque eres el forero que mas respeto me mereces (aunque mis respetos para todos por supuesto) entre todos los incrédulos. Como supongo que solo te guía la intención de esclarecer la verdad, no como a otros que da la impresión de defender lo que sea con tal de no reconocer errores propios o de "los suyos", que además no se identifican con registro alguno.

Siempre he admitido que puedo estar equivocado, PERO CREO QUE NO EN ESTE CASO, si hay algún error deberéis de achacarselo al secretario del Ayuntamiento o a D. Manuel Conde que es el que firma dicho informe, el día 29 de octubre de 2008, a petición del grupo municipal socialista de Ugena por medio de escrito entregado con fecha 21/10/08 y con registro de entrada nº 3877.

Así que si hay errores, a quien los haya cometido, pero es más Rigel, si quieres comprobarlo y salir de dudas te puedo mandar a nivel privado y personal por correo electrónico copia de dicho informe en modo archivo, solo tienes que pedirmelo a ésta dirección: kaipipo@mixmail.com

Si se que no es culpa tuya, esto prueba el desastre de contabilidad que debe de haber, si resulta que un representante de gobierno reconoce que el informe no vale, ¿entonces para que se hace?, y si se comete un error ¿Como que en cinco meses no ha habido tiempo para rectificarlo?, y lo último, vale si no se pierden 20.000 ¿Cuanto se pierde?, el equipo de gobierno digo yo que lo sabrá y ya que desmienten y nos aclaran datos, pues ¿Porqué no nos lo aclaran del todo? o es que ¿El equipo de gobierno tampoco conoce el dato de déficit?,
Vale han cometido un error, y han pasado una información a la oposición falsa, pues muy bien se aceptan disculpas, pero ¿Cual es la información verdadera? Salir aquí para decirnos que es que cuando hicimos este informe nos equivocamos, está muy bien, exime de responsabilidad a la oposición de una información incorrecta, la oposición como es lógico se debe de creer lo que el secretario les cuenta, no tienen porque entender de cuentas o energía, sencillamente creer los informes que les suministren, pero ya que se es tan amables de aclarar los hechos pues que se cuente lo que de verdad se pierde, más que nada por saber.

Totalmente de acuerdo Rigel.

Sinceramente, yo creo que es una intoxicación de información a medida que va llegando, dudo incluso de que los datos, como dice Rigel se repercutan como se debe en las cuentas correspondientes a cada gasto.
Lo digo porque soy contable y la interpretación propia en este sentido de contabilidades es muy importante.
Si puede ser que los datos que se facilitan sean correctos, pero no estén en las partidas que corresponden.
Sería cuestión de auditar las cuentas y no sé si eso es viable.

Un saludo, Blancamusa.

Yo no soy contable, ni entiendo nada de economía. Pero si se hacen las cuentas cogiendo varios meses, precisamente en los que los gastos son más elevados, se hace una media y se multiplica por doce, sin tener en cuenta que hay varios meses en los que los gastos se reducen considerablemente, está claro que se produce un error. Además, los precios de algunas cosas, como el gasoil, varian constantemente (el año pasado estaba mucho más caro que este).
Supongo, a mi corto entender, que tendrían que coger las facturas y sumarlas mes a mes, y no hacer medias, ni reglas de tres, ni lo que sea que hayan hecho.
Por otra parte, es evidente que el posible error en la información no es culpa de la oposición.

pero por que no cieran la piscina de una vez no queremos mas gastos tontos y con mi dinero no me da la gana de que siga abierta

Me dejáis alucinado:
1º de qué representante de gobierno me hablas? Que yo sepa nadie se ha identificado como tal.
2º quién dice que no se pierden 20.000 € cada mes en la piscina?. Mientras alguien no demuestre lo contrario yo hago caso del informe del alcalde a través de su secretario.
3º que es un error del ayuntamiento?, Eso no lo sabemos. Lo cierto es que son sus propios datos, no los míos.
4º un error de éste calibre por parte del secretario se subsana rápidamente, a no ser que haya intereses ocultos que desconocemos, pero me extraña mucho, no estaría en consonancia con la profesionalidad que se le supone ni con su elevado sueldo.
5º si es un error, esa persona que alguno ha creído pertenece al ayuntamiento, que nos informe donde está el error y nos aporte los datos correctos para saber de verdad lo que se pierde, dudo que lo haga.
6º observar que los datos aportados corresponden a 9 meses que son los que está abierta la piscina según vosotros (yo no lo se), ¿porqué no puede ser que el error esté simplemente en los nombres de los meses?
7º Blancamusa, si consideras que es una información intoxicada, has de reconocer que entonces la intoxicación viene del propio ayuntamiento.
8º el grupo municipal socialista está fuera de todo esto, simplemente me ha valido de vehículo para conseguir los datos que solo yo doy y mientras que nadie demuestre lo contrario esta es la realidad a fecha de 29 de octubre de 2008, firmada por el sr. Alcalde:
MEDIA DE GASTO MENSUAL P. CLIMATIZADA 28.108,42
MEDIA INGRESOS MENSUALES - 6.524.23
MEDIA PERDIDAS MENSUALES 22.583,79 EUROS
Y por último, lo que mas me sorprende de todo, es que mucho dudar de los datos pero nadie aporta lo contrario y nadie me los pide particularmente por correo como he ofrecido, ¿por qué?
Mi correo es: kaipipo@mixmail.com
Si alguien me escribe después de mañana por la mañana no le podré responder hasta el miércoles, pues aprovechando las vacaciones de los críos me ausentaré unos días.

pero con mi dinero sí quiero que esté abierta.

Kaipipo, respondiendo a mi punto 7 (es una broma) te diré que cuando digo intoxicada, no hablo del dato en sí, que no lo puedo saber, hablo en cuanto al concepto de gasto, es decir, gastos que dependiendo de la actividad de la que se hable, se pueda adjudicar a una cuenta o a otra.
Yo supongo que la contabilidad del Ayuntamiento estará bien llevada por gente profesional, pero también digo que el resultado de los datos, depende de cómo se haga, si dentro de esa misma actividad, se diferencia por pabellones, piscina de invierno o verano, actividades diversas, y las cuentas de gastos se dotan en la proporción debida, para que el resultado sea fiable. Quiero explicarme: que para saber si, pongamos un ejemplo... el aerobic renta (que en algo subvencionado es casi imposible), habrá que tener en cuenta, primero los ingresos y de ahí, restar los gastos directos de la propia actividad, y la proporción de los gastos comunes con otras.

Un saludo y que lo pases bien con tus niños... Blancamusa.

Hombre lo primero, no hace falta que Kaipipo, presente el original, yo le creo.
Pero el hecho de que se reciba esa información está claro que no significa que sea verídica. Un punto esencial, los gastos de personal, entre seguros sociales y nominas más de 18.000 euros, está claro que por el numero de trabajadores es una cifra real mes a mes y no se trata de una partida ponderada, (si es así lo decís y rectifico), por lo que durante los meses que permanece cerrada no hay ese gasto y si ingresos, puede decir lo contrario el secretario o el papa de Roma, pero la realidad es esa.
Las partidas de energía y mantenimiento son más discutibles, como ha dicho Rona esto se sabría sumando facturas, esa información debería de darla el secretario municipal. Sino se ha hecho que se haga y punto.
Y por otro lado yo entiendo a Kaipipo, esa es la información oficial que ellos poseen, si alguien debe de rectificarla es el Ayuntamiento, si ha habido un error, son ellos los que lo deben de corregir, encima no va a pedir disculpas la oposición, mientras que el Ayuntamiento no presente cuentas con un nuevo análisis, esto es lo que vale, tenga fallos o no.

Gracias, Blancamusa.
para no conducir a errores con las piscinas, os aclaro lo que recauda la piscina de verano:
mes de junio: 3.490 €
mes de julio: 14.373,25 €
mes de agosto: 6.580 €
mes de septiembre: 517,50 €

saludos.

Estimados kaipipo y Rigel,

Veo por vuestros comentarios que sois personas asequibles al público, que sois personas que vais de cara con respecto a vuestras ideas. Y que os rspetáis mútuamente. Y también que os interesáis por el pueblo. Por que no os presentáis a la alcaldía y lo hacéis por libre? Nada de PSOE, PP, y otro partido. Pienso que habrá mucha gente que os votaría ya que dáis confianza y no sois unos chupatintas como presuntamente son los que nos gobiernan.

Pienso que el pueblo de Ugena lo que de verdad necesita es gente como vosotros.

PD: Estoy de acuerdo en que quitar una subvención a unos niños es peor que seguir manteniendo la piscina abierta.

Un saludo

Gracias por tu ofrecimiento, pipokai.
Es grato ver que alguien ve algo bueno en lo que decimos, estemos en lo cierto o no, que ese es otro cantar. Cada uno con sus ideas, pero eso sí, siempre honradamente.
En cuanto al ayuntamiento, gracias pero no me atrae, prefiero dedicarme a mi familia y a mis amigos, (ya pasé por eso, aunque no aquí), la política si eres honrado y sueles decir la verdad, te une a tu entorno con un hilo tan fino que siempre está a punto de romperse, y yo me quedo con lo que tengo.
Repito, gracias y un saludo.

Muchas gracias por el halago, pero existe un problema, yo por mi trabajo estoy muy conectado con los políticos, así que se de lo que va esto, carezco de la ilusión que se supone debe poseer aquel que se presenta, digamos que estoy un poco de vuelta.
Mi trabajo no me impide participar en política de hecho participo pero de un modo indirecto, lo que ocurre es que si alguna vez me decidiese a dar este paso, el problema es que yo tengo unas ideas muy particulares de lo que debe ser el desarrollo y el urbanismo y si como digo, si me decidiese a participar sería lógicamente para tratar de desarrollar mi idea de pueblo, como creo que debería de conformarse y esto no es fácil, existen muchos intereses y me imagino que será prácticamente imposible que ideas he de reconocer un poco radicales consigan el apoyo suficiente, por tanto si me presentase para no poder sacar adelante estos proyectos, no tendría sentido.

vale majete, mejor

Yo voto porque se presente Kaipipo, este si que vale y tiene conocimiento, que se presente, que se presente.

PESETEROOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOSSSSSSSSSSSSSS

QUE SOYS TODOS UNOS PESETEROOOOOSSS OS TENIAN QUE SUBIR LOS IMPUESTOS POR QUEJAROS SIN NINGUNA RAZON!!!!

QUE POCO SENTIDO COMUN

A la que dice lo de subvencionar la piscina a la gente que lo necesite por salud.......(que no tiene logica ninguna)

soys capaces de no cagar por no pagar el alcantarillado!!!!

mas peseteros soy los que vais a la piscina vete a un balneario ya veras como te curas la salud y paú el que llama peseteros a los demás que te gusta seguir chupando del bote pues se te va a acabar

mira machote no tienes ni idea de los precios si has ido alguna vez lo dudoporque te equivocas vaja alli y compruevas lo que te estoy diciendo y tambien dices que estan destrozadas ya sabes que pesa que ultimamente no las damos cera ni las abrillantamos que es lo unico que falta pero es por evitar acidentes no por no hacerlo

fdo.Chus

para que te enteres estoy arta de bajar y ver lo destrozado que esta todo falta de mantenimiento beneficio ni pa cubrir los gastos y encima
pagar mas para reparar unos se benefician a costa de los demas y otros se aruinan pagando inpuestos

y estas harta de bajar para criticar??

para mirarte la cara de inbec......y sinberg......

veo que me has contestado... con tú contestación queda todo dicho.

joder de donde salen esos personajes

aqui me vuelvo a perder.chus

Chus, puedo preguntarte porqué no te das de alta en el foro, con un nick, nombre o como quieras. Lo digo porque cualquiera puede escribir en tu nombre y firmar con Chus. Es una manera de que siempre que escribas sepamos todos que es la misma persona no?

Un saludo y ánimo.

Pipokai a mí me pasa lo mismo, pero la mayoría de las veces escribo a ratos desde el trabajo, y me es más "pesado" si tengo que registrarme cada vez, que es lo que debería hacer, desde casa lo tienes más sencillo. De todas formas por mi parte lo intentaré...


Blancamusa.

Muchas gracias Blancamusa,

Es importante, de esta manera sabremos a quienes nos dirigimos, ya que u puedes firmar abajo un escrito pero...... yo también lo puedo hacer jejeje.

Creo que es importante para llevar una buena armonía en el foro.

Un saludo

WENO PIPO YA TOI REGISTRADA, JOER ME A COSTADO PONER EL LOGIN, HE TENIDO QUE CAMBIARLO
ASI QUE; YA NO SOY CHUS, AHORA SOY CHUSSS

en vez de pregonaren el boletin por que no pregunta a los vecinos si quieren cerran la piscina pa quitar gastos

Con ese comentario quieres decir, que los demás servicios que ofrece el Ayuntamiento tienen beneficio o que se debería cerrar todo lo que produzca un gasto?

Todo lo que produzca gastos y no sea esencial ahora mismo.

¿El deporte y la salud no es esencial? pregunto...

claro que son esenciales, pero la seguridad, alumbrado, alcantarillado,cultura, educacion,ambien lo son

Si y en todos los aspectos que decimos se da un servicio y supongo que en ninguno de ellos se da beneficio.
El problema de la piscina es que se usa como arma por la oposición y 4 más que les siguen; no quieren que la piscina esté abierta, es más, cualquier cosa que suponga un avance para el pueblo les repatea. Que es un gasto... supongo que sí, pero si se cierra ¿se deja ese edificio abandonado sin un mínimo de mantenimiento? la piscina de verano tiene un mantenimiento durante todo el año y dada la obra para la piscina cubierta que se va a usar ¿como aquarium?

En este tema llevo tiempo esperando alguna reflexión, sobre la cuestión que os dejo a continuación.
El otro día ya lo deje caer, para ver que pensabais, pero de momento no he visto nada al respecto así que paso yo a comentarlo.
Los municipios ofrecen a sus vecinos un determinado numero de servicios, es una decisión política, que dotaciones son más necesaria y se deben primar sobre otras menos importante.
Todos estos servicios proporcionan, más o menos beneficios a los ciudadanos y todos lógicamente, también representan un coste.
Para no extenderme no entraré en que servicios dependen de una administración o de otra, y solo quiero realizar el análisis ponderando los beneficios y los costos.
Estos días atrás Kaipipo, realizó la comparación si sería más prioritario subvencionar el cheque escolar o la piscina cubierta.
Casi todas las opiniones eran partidarias de subvencionar la ayuda escolar a los niños menores de tres años, antes que subvencionar la piscina cubierta.
Me dio la impresión que los motivos aducidos eran sociales, pero la verdad no se profundizó en los beneficios reales que una u otra actuación producían a los diferentes colectivos beneficiados.
Y esto es lo que quiero analizar. No voy a entrar en cuanto cuesta el cheque escolar sobre la piscina cubierta, ni voy a analizar si son demandas sociales, promesas electorales, o cuestiones afines, os lo dejo a vosotros si consideráis que debéis hacerlo.
Paso a exponer:
El cheque escolar, suponía una ayuda de ¿100? Euros para las familias con niños menores de tres años. Se trata por tanto de de una subvención que beneficia directamente a un colectivo muy especifico, 200 familias según datos de Kaipipo.
No genera empleo de forma directa y tiene el inconveniente, de que se reparte de manera indiscriminada sin tener en cuenta los ingresos de la unidad familiar.
Piscina cubierta. Se trata evidentemente de una dotación, menos esencial que la educación.
Sin embargo es una fuente de generación económica y empleo, (que yo halla visto mínimo la no despreciable cantidad de 10 u 11 personas). Los beneficiados de esta dotación aparte de los trabajadores, son un colectivo mucho mayor que el del cheque escolar, prácticamente todo el que quiera sin distinción de edad y localidad.
Son los dirigentes los que deben de analizar que servicios deben potenciar y cual no es su responsabilidad y para eso se les vota. Lo que yo he echado en falta cuando se ha tratado el tema de la piscina, son estas cuestiones de las que antes he hablado y me extraña que siendo cuestiones tan sociales como es el trabajo y el volumen de población beneficiada, no se hallan expuesto y permanezcan en un segundo plano.

Rigel, si pones esos ejemplos, yo tambien me quedo con la piscina.
Pero si me das a elegir entre seguridad, alumbrado, alcantarillado, cultura, prefiero esto a la piscina.

buenas noches a todos los del foro yo pienso que la piscina de invierno es un bien comun sobre todos para que hay las personas que tienen algun tipo de descapacidad y para los ancianos que en el agua se mueven con mas soltura y menos esfuerzo , pienso que no deberian cerrarla si es que tienen pensado hacerlo, deberian recortar de otras cosas mas superfluas que hay bastantes. un saludo energy

Repercutiendo los gastos del deficit de la piscina a los ciudadanos os dire que tocamos a 4,58€ por vecino al mes osea, en el caso de una familia de 4 personas pagamos 18,33€ al mes independientemente de que no la usemos. Yo no es que sea pajarao de mal aguero pero yo no puedo financiar este dinero en mis condiciones economicas a personas que lo necesiten, para eso debe de haber otros estamentos que lo puedan hacer con más recursos que nuestro ayuntamiento, a esto lo llamo hacer una ONG a la fuerza puedas o no puedas.

Yo tampoco la utilizo, pero tampoco utilizo la biblioteca, ni el centro de internet, no llevo a mis hijos a cai´s ni a colegios, no pertenezco a ninguna asociación...

el problema es que ya deberia de haber estado cerada por que a qui no miran nada el viejo ayuntamiento edificio cerrado mas gastos la guarderia antigua mas gastos que tipo de geation es esta solo gastos
y yo en el paro y si hay alguien que me ofresca trabajo de lo que sea dejarme un mensaje en este foro gracias

ESTA PISCINA DESPUES DE COSTAR DINERO EN CIMA TRATAN MAL A LAS PERSONAS MAYORES QUE VERGUENZA

NO TRATAN MAL NI A LAS PERSONAS QUE LADRAN...

no si las personas mayores van a tener razon de que por ellos que cierren la piscina con los personajes que hay en ella

me he enterado que va menos gente a la piscina cubierta por la crisis
es verdad

mi madre no va por lo bordes que son

tu madre es la borde

diselo a ella

yo voy por las mañanas con el bono y a mi me tratan de lujo, un trato agradable y casi familiar, no saquemos las cosas de sitio...

que eres familia de ellos ja..jaaa

como va el tema de la piscina