Tembleque - Toledo

para no entorpecer el debate sobre el estado de la derecha de Tembleque, tema bastante substancioso, propongo que desde aquí podamos opinar sobre el 11-M y todo lo mucho que hay que decir sobre él!

Para enfocarlo, me retrotraigo a una recomendación que se realizó al respecto de un video que podreis encontrar en you tube con nombre ADIOS ZAPATERO TRAGA SAPO...a ver como se os queda el cuerpo!

Esta semana se ha publicado el libro TITADINE del químico forense Antonio Iglesias en el que se explica paso a paso la cadena de despropósitos y de engaños que se cometieron a partir de la tarde del 11 de marzo de 2004 con el objeto principal de DAR UN GOLPE DE ESTADO!

A la luz de estas investigaciones (respaldadas por el colegio de químicos de Madrid) se tendrá que reabrir el caso, si es que aún queda algo de decencia en la justicia española, y podremos saber quien, como y por qué montó esta masacre...pero mientras esto no se dilucide, ahora, que quedan horas para que vayamos a votar, corremos el grave riesgo de que la historia se vuelva a repetir,porque de momento, la jugada les salio perfecta.

¿Podemos creer algo del entorno y los asalariados de Pedro J.?
Pedro J. ha demostrado, a lo largo de su trayectoria "empresarial", que no sabe lo que es la etica y, menos, la deontologia profesional.
Para vender un periódico más que la competencia, ha mentido, ha calumniado, ha insultado, ha coaccionado a todo el sector y al mismo sistema: y no me refiero, SÓLO, al caso del 11-M
Ha jugado con las elecciones, pretendiendo poner y quitar líderes y lo peor de todo, ha conseguido, no sé a base de qué, tener una cohorte de mangantes que le ríen las gracias!!
Es ridículo pensar que el 11-M lo provocó un partido (en este caso el PSOE) como pretenden estos cara dura.
La razón es obvia: ¿Cómo podría un partido (el que sea) conseguir todos los procesos para llevar una masacre así, sin que nadie "se fuera de la lengua"? no se lo cren ni ellos, pero que pretenden.
Parece mentira que haya tanto insensato que no se dé cuenta y tanto frívolo que le ríe las gracias.

Hombre, a lo mejor lo que pasa es que aun no te crees nada de lo que descubrió PJ sobre el GAL, FILESA o TIME SPORT...¿no te parece bien? ¿sabes lo que son?. Pues gracias al periodismo de investigación se han podido saber “cositas” sobre las que no nos hubiéramos enterado, bien por la incompetencia del sistema judicial español o por la dejadez de un partido como el PP que no sabe ejercer la oposición.

¿Te suena de algo la expresión “MI HENMANO”? pues es como llamaba Alfonso Guerra a su querido hermano Juan; fíjate si lo quería que le llenó los bolsillos a base de comisiones, y hoy seguiría robando si no fuera por la investigación del MUNDO...o para citar algo más reciente, ¿sabes quien es Chaves?... eso si que es una cohorte y su cara un caso único “petrificación in vivo”...pues yo no he leído ninguna editorial, sino en el Mundo, que pida su dimisión ¿crees que no debería dimitir? ¿crees que lo descubierto sobre su hija y los 10 millones de euros es mentira?

Bueno, pues te he citado algunos de los casos que PJ ha sacado a la luz pública para mayor desgracia del PSOE. Que pasa, ¿por eso ya no es creíble? o ¿verdaderamente lo que ocurre es que la verdad hace daño?.

Si, si, si...sé que ahora estás pensando en responderme mentando los trajes de Camps, ¿verdad?. Pues mira que es grave que, con la ristra de medios que hay intentando sacar trapos sucios del PP, lo que se saque sea eso (que por cierto, ya veremos la sentencia). Evidentemente en todos los sitios cuecen habas y en todos los cestos hay manzanas podridas: el problema viene cuando no se sabe hacer limpieza y cortar por lo sano, y este es un problema del que adolecen todos los partidos políticos.

Creo que es bueno que exista una información libre y que todos podamos acceder a ella, sin embargo, el panorama informativo actual, quitando la COPE, EL MUNDO y LIBERTAD DIGITAL, está totalmente rendido a los pies del gobierno, y ese bombardeo de información sesgada a la que te someten cada vez que pones un telediario no puede ser bueno para la libertad: debe de existir un equilibrio y una libre opción de elegir y, por descontado, de creer.

Por otro lado, si tu no te crees lo que dice un colegio de químicos y si te crees lo que dice una sentencia en la que no hay autor intelectual, en la que no existe arma del crimen y en la que la autoría material ha sido injustamente achacada a cuatro moritos que, a la postre, la policía hizo volar por los aires en Leganés para que no hablaran...pues de la misma manera te puedes creer que las vacas vuelan y, en todo caso, la pregunta más trascendental que te vas a formular es ¿a qué huelen las cosas que no huelen? ¿no?

Quiero aclararte que en el MUNDO nunca he leído que el PSOE sea autor del 11-M: efectivamente no hay inteligencia en este partido como para montar algo, y ni mucho menos, una desgracia así...date cuenta que ese es el único argumento (que calificas de obvio) que das para defender la inocencia del PSOE; como son tontos, no han podido ser ellos...A ver si se te ocuerre algo con más contundencia...o mejor aún, a ver si me sabes decir quien es responsable de introducir pruebas falsas para eliminar la pista de ETA e introducir los terroristas rasurados, negociar con ETA en unos términos que no conocemos (en esa misma época y hasta hace un año), hacer desaparecer las pruebas a las 48 horas, borrar los vídeos de Atocha que implicarían a etarras, cercar las sedes del PP en la jornada de reflexión...y, por otro lado, utilizar toda la maquinaria propagandística para influenciar el voto y para, tras las elecciones, hacer como si aquí no hubiera pasado nada... y eso es lo que hay que dilucidar (QUIEN, COMO y POR QUÉ)y que papel ha jugado cada uno en el contexto de un juicio justo y no en un teatro de marionetas. Creo que la reapertura de ese caso es lo mejor que le podría pasar a esta democracia, sobre todo, para que pueda seguir llamándose así...¿no crees? o ¿crees que las cosas que no huelen, huelen a algo?

Las cosas no son verdad o mentira por que las diga PJ, Juan Luis Cebrian o los polancos...lo que hace falta en el caso 11-M es SABER LA VERDAD, porque eso nos va a beneficiar a todos!

LO TIENES CLARO ERES UN CASO SIN SLUCION.

Lo que aquí pasa son dos cosas:

1º)¡LAS VERDADES DUELEN!

2º) ENTRE TODA LA IZQUIERDA TEMBLEQUEÑA NO SE JUNTA NEURONA Y MEDIA SUFICIENTE COMO PARA PODER DISCUTIR SANAMENTE Y CON ARGUMENTOS...AQUÍ SOLO SE EMITEN GRUÑIDOS, MONOSÍLABOS Y GESTOS CON LA CEJA!

¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡QUE PENA!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

BAJITO ERES MU LISTO, AFORTUNADAMENTE HAY MUY POCOS TAN FACHAS COMO TU NO MERECE LA PENA CONTESTARTE, IGUSL QUE PJ ERES IRRECUPERABLE

Lo dicho, que las verdades duelen!

Hablando de verdad yo me pregunto:

¿Que trabas a la investigación puso el Gobierno? ¿con la mayoría de policías de derechas como puede pasar eso? ¿que poderes ocultos tienen los socialistas que cuando llegan al poder tienen a todos los funcionarios besandoles los pies? (tal vez teman una reducción de plantilla...¡¡¡A ver quién se atreve a ejecutar un ajuste laboral de los funcionarios que busque la eficiencia administrativa!!!)

¿porque cuando una sentencia del último tribunal es firme e irrevocable todavía hay quién piensa en defender, e insistir, en lo
contrario? ¿todavía hay gente que se movería a una "maní" por este
"disco rallado"? ...

¡¡¡POR JUDAS TADEO!!! ... LO LEO PERO NO ME LO CREO.

Se ve que de derecho procesal NASTI DE PLASTI...no te culpo: yo no se nada sobre como plantar cebollino a dos caras y si lo planto en cuarto creciente a lo peor me equivoco y había que hacerlo en luna llena, vaya usted a saber! para eso ya está el dicho de "Zapatero a tus zapatos"

Desde luego no se puede decir que la sentencia del 11-M es IRREVOCABLE, más aún cuando han sobrevenido elementos de juicio no tenidos en cuenta y que ponen de manifiesto que es NULA DE PLENO DERECHO! (esta sí es la figura judicial que la califica, y desde luego, se puede y se debe reabrir el caso).

Insisto, la sentencia no da respuesta a los interrogantes básicos de cualquier cosa juzgada y, a la luz de las nuevas informaciones periciales, se queda sin ninguna base: su única base, según dijo la fiscal Olga Sánchez (analfabeta funcional más conocida por su parentesco con Gallardón) fue “¡Goma II-ECO, y vale ya!” como si esto fuera un patio de colegio y se estuviera dirimiendo quien se queda con el cocodrilo tragabolas...ah! Por cierto, meteórico ascenso desde entonces ha tenido la susodicha que, unido al ascenso del juez Bermúdez y del jefe de los tedats, ¿no te resulta inquietante?

Los grandes problemas de la investigación hoy vienen de la ausencia de muestras de los trenes: a las 48 horas estaban destruidas o lavadas con acetona para eliminar los restos de explosivo ¿normal, no?

La cadena de custodia de las muestras tiene “lagunas” en las que no se sabe que pasa con ellas...y es lo que ahora ha puesto de manifiesto el informe Iglesias (químico forense), es que las muestras fueron “cambiadas” por otras cuyos explosivos, en vez de contener Titadine (que implicaría a Eta, y que fue pillado en Cañaveras 15 días antes), contienían Goma II-ECO. Pero lo hicieron con tanta prisa y de una forma tan cutre (en la misma tarde del jueves 11-M) que las trazas de explosivo demuestran que provienen del laboratorio de los Tedats: o lo que es lo mismo, estos dieron el cambiazo y, por otro lado, se inventaron muestras falsas como un furgoneta Renault Kangoo, por lo visto, llena de cintas del Corán con versículos que incitan a la guerra santa (fíjate si fueron cutres que pusieron cintas de cassette y la furgo tenía lector de CD).

Podría estar hablándote de la manipulación informativa de Iñaki Gabilondo (que citó a unas fuentes de la lucha antiterrorista que decían que había muyaidines rasurados y con tres capas de calzoncillos). Bueno, pues no se sabe quienes son esas fuentes...incluso se ha borrado de la fonoteca de la SER misteriosamente (no obstante puedes escuchar el audio en You Tube) sin embargo ZP se dedicó a llamar a los directores de periódico el viernes por la tarde para decir que eran asesinos islámicos ¿y como lo sabía él?.

Hay mucho que dilucidar, incluida la implicación de los servicios secretos de Hassan (Marruecos desde lo del perejil se la tenían jurada a Aznar), las frecuentes visitas de ZP a Marruecos a espaldas del Ministerio de Asuntos Exteriores en los meses anteriores, el grado de implicación de ETA y la relación con el proceso de Paz...hay tantas variables y tantos intereses implicados que lo mejor que podría hacerse es reevaluarlo todo de nuevo, tener en cuenta los informes periciales, y en cuanto termine el juicio, desclasificar todos los expedientes: independientemente de la ideología política, nos conviene a todos saber la verdad de lo que pasó, porque si no se reabre el caso se está dando la razón a quienes dudamos y damos pruebas: esto no es política, esto es justicia!

Y a todo esto, el papel del PP ha sido miserable; se ha comido con patatas una sentencia y no ha dicho ni mu! La cúpula de Génova 13 más valdría que se fueran a jugar al golf, que es lo que les pega: en este asunto han dejado solos a las víctimas del terrorismo, y eso es imperdonable!

Ah! sea quien sea, si un partido político dice mañana que reesructura la función pública para echar a la mitad de los funcionarios, tiene mi voto! Lo que está claro es que por ahí pasa parte de la solución de la crisis y que ZP no lo va a hacer, porque lo que les importa a él y a todos es agarrase al poder como clavos ardiendo, pero esa es harina de otro costal...

Quienes dicen que ETA no pudo tener implicación alguna en el 11-M se basan en que es titadine el único explosivo que maneja la banda armada en sus atentados...
Todos sabemos que el atentado del pasado viernes fue obra del comando Basauri de ETA ¿verdad?. Pues bien, no fue titadine sino amonitol el explosivo que utilizó, con lo cual, no se puede seguir diciendo que ETA no ha podido tener implicación sólo porque no se utilizó su explosivo habitual: los manejan todos!
Esto refuerza la necesidad de reabrir el caso del 11-M para que se sepa la verdad de lo que ocurrió!

Será tu verdad y la de PJ y su banda.

Ni de derechas ni de izquierdas, simplemente un ciudadano que se levanta todos los días a las 6,30 de la maña, que toma un tren de cercanías a las 7,15 para ir a su trabajo y que no le gustaría servir de ratón de laboratorio y volar por los aires destrozado y que piensa lo siguiente:
¿Quién ideo la masacre?
¿Por qué?
¿Qué intereses había para hacerlo?
¿Quién coloco las mochilas?
¿Se colocaron pruebas que no eran ciertas?
¿Se dijo toda la verdad?
¿El juicio desvelo algo?
¿Dónde están los culpables?
¿Algún día sabremos la verdad?
Por favor si tú sabes la verdad exponla

Ojala pudiera decirte cual es la verdad pero, ni la se yo, ni la saben la gran mayoría de los españoles (entre los que se encuentran los jueces que excretaron la sentencia) y, es por eso, que es preciso reabrir el caso, investigar y resolver todos los interrogantes que aún están en el aire...

¿qué partido político incluye esta intención en su programa electoral? ninguno...¿no te parece inquitante? Y en ese sentido yo culpo más a Mariano, que fue el más perjudicado, porque no ha hecho nada, pero nada, por que se haga la luz en este caso.

Puede ser ETA?,pues sí: Los antecedentes de Cañaveras, los etarras en la estación de Atocha saliendo entre el tumulto, las conversaciones de ZP y de Carot Rovira (en Perpignan), pueden hacer sospechar...

Puede haber implicación de los servicios secretos marroquíes?, pues sí: Los antecedentes de rabia acumulada tras lo de Perejil, nuestro apoyo a la autodeterminación del pueblo Saharagui, las visitas de ZP en 2003 a espaldas del ministerio de asuntos Exteriores, el eterno odio que nos tienen, pueden tambien hacer sospechar...

Puede haber una implicación conjunta de los dos anteriores, o de algún tercero...quien sabe!

Pueden ser tres moritos traficantes y confidentes habituales de la policía de Lavapiés?, pues lo dudo: esto fue algo demasiado bien amasado como para ser obra de tres mindinguis...y, en todo caso, su motivación para cambiar el signo electoral de 2004 es muy difusa o nula.

De lo que si estamos seguros es de la necesidad de saber la verdad por medio de jueces imparciales, que no dependan ni rindan pleitesía a ningún partido político y que estén dispuestos a llegar hasta el final...porque esa que pilla el tren todos los días para trabajar no tendrá la seguridad de que esto no vuelva a repetirse hasta que no se haya descubierto a unos culpables que, por otro lado, han visto como cometer esta masacre en España sale demasiado barato...tanto que ya ni nos acordamos!
No es la verdad de Pedro J., es la verdad de todos!

Buenas tardes, animosos seguidores y simpatizantes de "Peones Negros
", la situacion esta clara, el atentado fue inducido por el fundador
del partido socialista , que como todos sabemos fue un tal julio
iglesias ¡ y la verdad , ...ya sabeis, la tiene el eurodiputado del PP
( señor Diaz Mera ) pero , que lastima, no quiso colaborar con la
Justicia, cuando el juicio del 11- M

Vamos a ver: Agustín Díaz de Mera no hizo sino proteger a sus subordinados que, por otro lado, tenían el culo al aire puesto que señores como D. Juan Jesús Sánchez Manzano se habían encargado de hacer desaparecer las pruebas en las que ellos podrían fundar su teoría sobre el uso de Titadine y la consecuente participación de ETA...si no hay pruebas, el informe sobre ETA podría parecer inventado.

¿Colaborar con la justicia? bueno, si a eso lo llamas justicia...igual también pudo colaborar con la justicia el señor Gabilondo que nunca ha dicho cuales fueron las fuentes de la lucha antiterrorista que le citaron la presencia de mujaidines islamistas suicidas rasurados...y no lo hizo.

Pablo Iglesias? no, su cerebro no dio para tanto...no obstante, no lo habrás confundido con Antonio Iglesias, perito en explosivos que ha demostrado la existencia de Titadine y el fraude cometido en la cadena de custodia por los tedats?

Esto me parece increíble, que os dejéis llevar por temas políticos en un tema como este no tiene nombre. Os dejáis manipular por periódicos, revistas y no sois capaces de creer en la justicia.

La justicia está para solucionar esto y todos los problemas no los periódicos que lo único que quieren es vender con noticias sacadas de contexto en muchas ocasiones.

¿noticias sacadas de contexto? ¿me puedes citar una?
¿tu crees en la justicia? YO NO: mientras que los jueces sean un colectivo subordinado a los partidos políticos, que son quienes designan los integrantes de su órgano de gobierno, yo no creeré en la justicia en España, ni a este grado, ni a grados inferiores...
¿qué le ha pasado al juez del caso Mariluz, Sr. Tirado? ¿qué le ha pasado a Garzón por ocultar ingresos paralelos al fisco? ¿o por irse de caza gratis total con el anterior MENISTRO? NASTI DE PLASTI!!!
Tres años lleva el Constitucional mareando la perdiz para no decir nada sobre el estatut catalán ¿se te ocurre un motivo? ¿Cuando veas a Maria Emilia Casas, se lo preguntas?
Hace unos días se anulaba el juicio a un violador y asesino de dos chicas policías en Barcelona por un leve defecto de forma...También tienes un ejemplo cojonudo en el caso Marta del Castillo:

TU TE CREES QUE PUEDE FIARSE UNO DE ESTE SISTEMA JUDICIAL OBSOLETO, ANTICUADO, INFLUENCIADO POLÍTICAMENTE?

El juez del 11-M, al inicio de la vista dijo públicamente que había indicios de falseamiento de pruebas (por el señor Manzano) y que lo iba a mandar caminito de Jerez (vamos, a la prisión de Puerto de Santa María, para ser más claros...). Bueno, pues quien le ha presionado para que no lo hiciera? Quien ha ascendido al señor Manzano?
En qué parte de la sentencia del 11-M se dice quien fue el autor intelectual? Por qué la fiscal Olgita Sánchez gritaba para decir " el explosivo ha sido goma 2 eco, y vale ya!!!"?

Mira, con todas las incertidumbres abiertas, con todos los cabos sueltos que hay, con el silencio sospechoso de muchos responsables políticos y policiales (incluido el señor Díaz de Mera), con el miedo que infundió a toda la ciudadanía, sólamente a un sectario socialista sin escrúpulos no le convendría que se supiera toda la verdad, por miedo a que esa verdad le salpicara de arriba a abajo...Que por otro lado, vaya mierda de partido de oposición, que no hace nada para la reapertura del caso...

Pero vamos, me conformo con que solo me contestes a la primera pregunta...eh?

A tu pregunta, como comprenderás no me apunto los titulares para luego dártelos pero estoy harto de ver titulares SACADOS DE CONTEXTO (y no lo digo por este caso en concreto solo, si no por todos).

¿Realmente crees que el actual gobierno tuvo algo que ver con todo esto, y ahora lo está ocultando?
Una cosa es no creer en la justicia y otra creer en los gnomos, hadas y duendes.

Pero vamos, si fuese verdad, hay debe estar la justicia, los jueces (que también amigos y se pueden ir de caza, la policía y la guardia civil para esclarecerlo.

Pero se ha demostrado muchas veces que antes o después se demuestra la verdad (otra cosa es que se haga justicia por que todos somos humanos y las leyes son demasiado permisivas y las condenas cortas)y que cada persona paga por lo que hace.

Lo que no me imagino es como estando el PP en el gobierno todavía, ya se dijo la teoría de que habían sido los islámicos.

Sí, lo dijo Gabilondo ¿te acuerdas? ah, bueno que esa grabación se ha borrado misteriosamente de la fonoteca de la SER...qué casualidad!

Eso unido al hecho de que el ministro de interior del momento era un incapaz y se dejó engañar por los mandos policiales...pues ya tienes una idea...

Yo tampoco me imagino como un partido en el gobierno puede manipular la información que sirven los medios, pero tienes ejemplos muy fresquitos, y múltiples maneras de hacerlo ¿has visto alguna vez los informativos de la Sexta, Cuatro, la Primera, TCLM,Telecinco?...Si ves que tal, pregúntaselo a J.Losantos: Como no habrán apretado los huevos de los obispos amenazándoles con quitar más financiación y presionándoles para que lo largen...desde luego para estas cosas el PSOE se pinta solito!

Por cierto, alguna vez te has preguntado por qué la COPE no se pilla bien en Tembleque?

Si solo vieras TCLM ¿te habrías enterado de la intervención de CCM?

Conclusión: no solo está corrompido el poder judicial...los medios de comunicación están completamente vendidos a quien les concede las licencias de las que viven! Trasladándolo al caso 11-M: ¿desde hace cuanto no vuelves a escuchar en un informativo nada sobre el 11-M? ¿no es importante, por ejemplo, el informe pericial que salió hace un mes?
Venga hombre, pero si no hacen más que sacar chorradas para analfabetos!

no puedo creer lo que acabo de encontrarme en este foro por casualidad me he quedado muerta pero como despues de todo aun hay personajes que piensen asi pero de verdad ceeis que estos atentados los llevaron acavo el psoe y la ser pero hasta donde puede lleguar la estupidez humana pero vosotros pensais que si hubiera una sola misera prueba los de la estrema derecha de este pais se hubieran callado como han hecho acebes y zaplana no solo se callaron tambien desaparecieron de la escena y los juicios no sirven y las victimas estan compradas pero no os dais cuenta de el daño que haceis a algunas personas con vuestra retorcida manera de actuar hacerle un favor a los lectores de este foro y no los intoxiqueis mas con mentiras.Duele mucho leer estas cosas de verdad

te recomiendo un buen oftalmólogo: ¿quien ha dicho que los atentados los llevara a cabo el PSOE y la SER? Eso lo has dicho tú!
El daño lo hicieron y lo siguen haciendo los que obstaculizan, ponen pruebas falsas, inventan terroristas suicidas...y no nos dejan a todos saber la verdad.
Porque eso, la verdad, es lo único que puede calmar el dolor de las víctimas, y puede evitar que, sea quien fuere, lo vuelva a hacer!
Quien no esté de acuerdo con eso, bajo mi punto de vista, puede tener algo que ocultar...pero al final, la mierda flotará!

A TI LA MIERDA TE AFLORA A BORBOTONES

No si la respuesta está en tu linea: no se esperaba otra cosa de tí...en lugar de argumentar o defender posturas, nos ponemos a insultar!
Cierra esos ojitos y piensa en lo que te diría ZP: "Mari Carmen, CON TALANTE, CON TALAAAAAAANTE!!!!

Hace dos días supimos un nuevo motivo que refuerza la imperiosa necesidad de una reapertura del caso: ha visto la luz un informe de la Guardia Civil (anterior al 11-M) en el que detalla como, de la información incautada o interceptada al comando Madrid, se desprende la experimentación de ETA en activaciones de explosivos a través de teléfonos móviles.

Evidentemente, este informe oficial fue ocultado por el Señor Manzano (jefe de los tedats) en el juicio a sabiendas de que, hasta el momento, no se tenía constancia de que ETA tubiera experiencia en estos sistemas y de esta manera, por inercia, se apoyaría la teoría islámica...

Hay que comenzar a instruir desde cero, y desde ya, el sumario del 11-M: las investigaciones y datos acontecidos desde la sentencia (que son muchos y muy transcendentales) demuestran su nulidad. España se merece saber la verdad y que se ejercite la justicia sobre unos responsables que a día de hoy están en la calle, en la duna o en la ikastola...mientras que casi doscientas personas están bajo tierra y, parece ser, en el olvido de muchos!

Mi querido amigo: puede ser que el tema que has puesto a debatir en este foro no sea el más adecuado para compartir con todos. La culpa del 11 M la tienen los terroristas. No busques más donde no hay. Pero sí quiero aclararte que el atentado surgió de un odio profundo hacia nuestro país (que es de todos, no solo vuestro), infundado por nuestro "queridísimo presidente Aznar" al asociarse (con fines lucrativos, claro está) a nuestros archiamigos Bush y Blair. No dudo que tus ideas delirantes no estén influidas por la mierda que ves y que lees, sea dicho Telemadrid-Libertad digital y Diario el Mundo.
También como buen periodista de investigación, te crees lo del Liguero Mágico de tu buen Pedro J.?
Primero mira a la persona y dime que ves...yo veo a un degenerado facha que se debería de unir al día del orgullo gay...¡ahhh! no puede ser porque los de tu ideología afirmaís que es una enfermedad. Lo vuestro sí que es enfermo.

Con respecto a PJ te recordaré que es público y notorio que fue víctima de un montaje, probablemente en pago a sacar a la luz pública los trapos sucios del GAL...hay gente en el PSOE que nunca se lo perdonará!

Pero hay algo que me inquieta en tus palabras ¿por qué no podemos debatir sobre el 11-M?. Si lo hacemos así, quiero decir, debatir y no insultar (como he leido en otras intervenciones)...creo que es un tema que nos incumbe a todos, independientemente de ideologías políticas: si mañana se repitiera, tu o yo podríamos ir subidos en ese tren!

Estoy de acuerdo en el hecho de que esto fue fruto del odio, lo que no sabemos es de quien hacia quien: los etarras por no claudicar ante sus pretensiones (como ZP) en un proceso de paz? los marroquies por la confrontación de perejil? los colegas de Binladen por colaborar en el derrocamiento de un déspota sanguinario? una colaboración entre unos y otros?
Todo esto es un mar de dudas que hay que sustanciar y que desde luego, la sentencia no responde.
Sinceramente, tú que opinas sobre todo lo argumentado en cuanto a la manipulación de pruebas e informes? porque nadie argumenta nada, aquí solo se critica y se tacha de "delirante"...no teneis argumentos más válidos?

Y por que cuando los policias fuaron a por unos islamistas encerrados en un piso, se inmolaron??

El piso de Coslada era un piso vigilado por la policía: hasta tres veces antes había entrado la policía en este piso para efectuar registros. Allí vivían confidentes policiales; chivatos de camellos o de alijos de coca...vamos, chusma barriobajera que se dedicaba al menudeo...
Fíjate si estaba todo controlado, y esto no se vio en el juicio, en el piso contiguo pared con pared, !!!!vivía uno de los tedats¡¡¡¡¡ si es que los tenían bajo completa vigilancia!

A uno de los acusados, una vez detenido, la policía lo quiso meter allí el día antes de la explosión con el pretexto de colaborar con ellos y entrar con micrófonos (probablemente a sabiendas que de allí no saldría vivo y no podría tirar de ninguna manta...pero el morito, que de tonto no tenía un pelo, no quiso colaborar.

Entonces queda la duda: ¿se inmolaron o les inmolaron?. Parece ser que de las conversaciones que mantuvieron con el exterior (tenían todos los teléfonos pinchadísimos) no se desprendía que tuvieran intención de hacerlo...Todo es un mar de dudas que hay que aclarar!

QUIERO RESPONDER AL 2700087. HAY UNA SENTENCIA FIRME DEL T.S.J. DE BARCELONA QUE CONDENÓ A TRES INDIVIDUOS A UN PAR DE AÑITOS A LA SOMBRA, ASÍ QUE NO SE SI TE LO SIGUES CREYENDO.

UNO DE ELLOS ERA MIEMBRO (O MIEMBRA) DEL PSOE: ERA GOVERNADOR CIVIL DE GIPUZCUA, NA MENOS. OTRO, FUE DIRECTOR DEL DIARIO YA (AL QUE LLEVÓ A LA QUIEBRA) Y EL TERCERO EN DISCORDIA FUE EL FAMOSO ABOGADO, SEÑOR RODRÍGUEZ MENÉNDEZ ¿GOZAN DE MUCHA CREDIBILIDAD?.

EN ESTE PAÍS, DECIR LA VERDAD CUESTA, Y CUESTA MUY CARO: Y ESE ES EL PRECIO QUE TUVO QUE PAGAR P.J. Y EL QUE HA TENIDO QUE PAGAR J.LOSANTOS POR HABERSE METIDO CON EL RIDÍCULO DE MARIANO...PERO NO HAY MAL QUE CIEN AÑOS DURE!

Seguid con vustras películas de género policiaco y jugando a detectives, parece que sabeís más que los propios jueces. Quizás os debieran llevar a declarar, porque os sabeís la verdad de memoria, tal y como la han manipulado ciertos medios de comunicación para ganar votos a favor del PP. Dejaros de tonteías y admitir de una vez que la derrota llegó cuando ls tropas del ejército pisaron el suelo de Irak, entonces ¿Quién escucho al pueblo español, de "No a la Guerra"? Pues eso fue lo que obtuvimos...sangre. ¿O es que vale menos lo sangre de un inocente iraki? os recuerdo que hay que añadir a la lista de genocidios del mundo (aparte del nacismo y del franquismo, y por que no, del comunismo) la guerra de Irak (impulsada por ya sabemos quienes). También te digo que Hassan sería un dictador, pero como él ha habido muchos, y por ello no empezaron una guerra los países vecinos (a lo mejor porque no teníamos petróleo).

Por un lado, dices que "medios de comunicación para ganar votos a favor del PP"... ¿desde cuando? si el PP ha salido en estampida y como las avestruces ha metido la cabeza en el agujero.Pero si en Génova ni saben ni contestan y todo les perece bien (con tal de que no se hable de su tesorero hasta son capaces de retirar la acusación contra Paula Chaves). De echo, a quien ha metiddo el dedo en el ojo de Mariano, Federico J.Losantos, lo han largado de la COPE...a sí que eso de "votos a favor del PP" pues, como que no!

Dices que el pueblo español gritaba "No a la Guerra"...no, lo gritaban cuatro saltinvanquis de medio pelo, subvencionados hasta las pelucas, que movilizados por los medios afines a Ferraz montaban el numerito...Pero si telecinco, por poner un ejemplo, no había día que no abriera informativos o con Irak o con el Prestige...
Ves tú, ahora que verdaderamente si estamos en primera línea de batalla en Afganistán (porque en Irak sólo se realizaron labores de apoyo), y en muchos otros sitios ¿donde están los titiriteros? ¿donde está el cabezabuque de Bardén y la santísima Madre que lo parió?. Allí y ahora se están pegando tiros a tutiplén, se está en primera línea, y los medios materiales y técnicos con los que vamos parecen comprados en los puestos de los moros de la feria: que la señora Chacón, más p... que María Martillo, te da una palmadita en la espalda y te manda sin chaleco antibalas, sin inhibidores de frecuencia, con tanques que parecen de cartón piedra...o lo que es lo mismo, nos mandan a morir!

Por último, a tí te parecería bien que Hussein hubiera seguido gaseando curdos otro poquito? Crees que se hubiera ido con una simple resolución de la ONU? Como lo hubieras quitado del poder?

A todo esto, de los argumentos que se han puesto en este post a favor de la reapertura del juicio ¿son todo mertiras?,ya,ya,ya...igual al PSOE le pasa lo mismo que al PP: no quiere que su mierda salga a la luz, y los que estais en contra de la reapertura del juicio, en el fondo, sospechais que esa mierda puede explotar y hacer pun! en el mismo careto de ZP...

Buenos dias, soy familiar de un militar y quiero decir que has expresado muy bien la realidad.
Sobre el tema 11M, apoyo a los que defendieron la reapertura de la causa para llegar a saber toda la verdad que se nos ha ocultado. De lo que he leido en este post veo que nadie es capaz de rebatir los argumentos que planteais. Al menos para mí sois los ganadores del debate. Gracias y un saludo a todos.

Unos cuantos saltimbanquis? unos cuantos sois los que estáis molestos con ZP por qué está gobernando, por que así lo han querido los españoles, ¡2 veces! y no veis más allá. Pero no pasa nada, la democracia está para eso, para debatir. Pero la libertad tiene unos límites, unos matices que no se nos pueden olvidar, no se pude mentir, no se puede degradar a las personas, son matices que se deben tener en cuenta.

Perfecto: DICES QUE NO SE PUEDE MENTIR!

¿POR QUÉ SE MINTIÓ EL 12-M DIFUNDIENDO LA IDEA DE TERRORISTAS SUICIDAS ISLÁMICOS, RASURADOS Y CON TRES CAPAS DE CALZONCILLOS? ¿PARA DIFUNDIR EL MIEDO E CONDUCIR EL VOTO?

¿POR QUÉ, EN LA SEGUNDA ELECCIÓN, SE MINTIÓ OCULTANDO LA CRISIS QUE TODOS LOS INDICADORES ECONÓMICOS YA APUNTABAN?...RECUERDA QUE SE HA ESTADO NEGANDO LA CRISIS HASTA HACE NUEVE MESES. ¿RECUERDAS EL DEBATE TELEVISADO PIZARRO-SOLBES?

ZP ES UN GOBERNANTE NULO, PERO HAY QUE RECONOCERLE SUS MÉRITOS: GESTIONANDO LA MENTIRA Y LA PROPAGANDA ES UN AS QUE OS TIENE A TODOS ENGAÑADOS!

PARA MÁS INRI,LA PRINCIPAL MENTIRA QUE SE ESTÁ DIFUNDIENDO HOY DÍA ES QUE YA ESTÁN AFLORANDO BROTES VERDES...CUANDO EN REALIDAD AQUÍ TENEMOS CRISIS PARA MUCHOS MÁS AÑOS QUE LOS PAÍSES DE NUESTRO ENTORNO.

PERO VAMOS, EL TIEMPO PONDRÁ A CADA UNO EN SU SITIO, Y TODA LA VERDAD SALE A LA LUZ TARDE O TEMPRANO.

No te quepa ninguna duda, el tiempo pondrá a cada uno en su sitio, así ha sido históricamente,pero hasta entonces tendremos que aguantar a los liantes, suerte que sois pocos, pero tozudos.

DE ANTIPATRIOTAS SE TACHABA A QUIEN DECÍA HACE AÑO Y MEDIO QUE ESTABAMOS EN RIESGO DE ENTRAR EN RECESIÓN...HOY AÚN NO HEMOS LLEGADO AL FONDO DE LA CRISIS QUE NOS ESPERA. EL TIEMPO HA PUESTO EN SU SITIO A LOS QUE NOS INTENTABAN ENGAÑAR A COSTA DE AGUARRARSE AL PODER POLÍTICO COMO CALVOS INCANDESCENTES!

DE IGUAL FORMA PASARÁ CON EL 11-M: NO SIEMPRE ESTARÁN EN LA POLTRONA NOMBRANDO A LOS JUECES QUE LES HAN DE JUZGAR, Y ALGÚN DÍA, TODO SALDRÁ A LA LUZ!

SOLO PIDO UNA COSA A LOS MEMOS DEL PP:SI NO SON CAPACES DE PEDIR EN SEDE PARLAMENTARIA QUE SE REABRA EL CASO, POR LO MENOS, QUE SE DESCLASIFIQUEN TODOS LOS PAPELES, INFORMES, PRUEBAS...QUE SE ACABE EL OCULTISMO Y PODAMOS CONOCER TODO LO QUE NO NOS HAN DICHO! ESO NO ES SER LIANTE, ES UN DERECHO!

Antipatriotas? esto es el colmo, la crisis estaba ahí desde hace mucho tiempo, gracias a que el € no se implantó como fue debido, a que el capitalismo había llegado a un momento insostenible, gracias a los gobernantes de derechas que quieren más para los ricos y más (mierda) para los pobres, si no por que quieren abaratar los costes del despido, si desde primera hora se hubiese controlado la explotación inmobiliaria, esto se hubiera visto, si no hubiese habido guerra en Irak, los costes del petróleo no hubiese subido tanto.
Y para colmo, uno de los responsables de todo esto, saca un libro diciendo que tiene la solución para la crisis. No juegues más con nuestras vidas!
Al principio los simpatizantes del PP decíais que la crisis solo era en España y que ZP era muy malo como Presidente del Gobierno. Como ya se sabe que es global, antes solo lo sabíamos los que razonábamos, creéis que con vuestras mentiras todo va a cambiar, pero no!
Sin con Zapatero va mal, imagina con Rajoy, mientras siga el, el PP lo tiene claro...
Creo, es una simple opinión.

Te acuerdas como se despidió el memo de ZP el año pasado cuando se fue a la Mareta a hacer el ganso? (previa reforma de 300.000 eurazos porque a Sonsoles no le hacía el color de las paredes).

Dijo algo así como: A CONSUMIR!!!! en un signo inequívoco de que no reconocía la crisis, que ya para entonces teníamos hasta las trancas. De hecho, y ahí están las hemerotecas, las fonotecas y todas las tecas que quieras...que demuestran que es a partir de septiembre cuando ZP empieza a reconocer algo que no denominó crisis: lo llamó "desaceleración".
Poco antes de navidades empezó a utilizar la palabrita "crisis"...la de veces que dijo y lo que le costó pronunciar "hipotecas surprime"!

Con estos antecedentes, y te vuelvo a recordar el debate de marzo Pizarro-Solbes, me quieres decir que nadie ha llamado antipatriota a quien hablaba de crisis económica y financiera? porque si lo sigues manteniendo te pongo la referencia de You-tube y te vuelvo a dejar, otra vez más, sin argumentos...

Por otro lado, a quien achacas la culpa de la crisis? porque, te recuerdo que ZP lleva en la poltrona desde 2004...vamo, que en el caso de que el malo malísimo fuera Aznar, él ya tuvo tiempo de salvarnos...y no lo hizo, y se puso a gastar a manos llenas, y se puso a formar cortinas de humo y debates vacíos cuando no concretaba en sus políticas sociales: y te pongo el nefasto ejemplo de la ley de dependencia, que sigue sin tener un desarrollo completo...pero eso sí, para hablar de aborto a los 16, nos ponemos cuando quieras!

Además el muy simple, adquirió compromiso de comparecer ante el parlamento trimestralmente para responder sobre el grado de ejecución de sus onerosas medidas (que ya han dejado a España sin el 25% del PIB)...bueno, pues se pira de vacas sin comparecer...

Abaratar costes del despido, pues macho, tú que eliges tener un trabajo aun a pesar de que sepas que te pueden despedir con 20 días de indemnización...o no tener nada. Porque te recuerdo que vamos a por el medio millón de trabajadores que ya no perciben subsidio alguno y que están petando los comedores de Caritas...si quieres pregúntales a ellos, a ver que te responden!

Por último y sin que sirva de precedente, tenemos un punto en común: mientras sigua Mariano, el PP (o lo que queda de él) lo tiene claro...yo no voto a un presidente que ha olvidado de esta manera a las víctimas del 11-M!

BUENOS DÍAS!

1, por lo que veo l@s 2 madrugamos mucho.
2, la culpa de la crisis de la achaco a todos los políticos que han estado desde hace 10-12 años hasta ahora. Esto no se monta en 2-3-4 años, es una dejadez tremenda y un mirar para otro lado que se caga la perra ¿no crees?
3, Abaratar el despido...? ha costado muchas muertes y muchas revoluciones estar así, como para dejar que nos coman terreno. Desde mi punto de vista, seria un parche muy malo para otra situación mala. De hecho los que están en paro es por que no hay trabajo, no por que a los jefes les salga caro tenerlos que despedir. Eso no es solución!!
4, Aborto es genocidio... No lo es predicar por la vida y dejar que se mueran miles de personas diariamente, teniendo en tus arcas dinero para que viva la población mundial durante 5 años. El derecho a la vida es igual para todos...menos vino y más soltar la pela. (Esto es para la iglesia no para Mariano).
5, es una simple opinión de un ciudadano. Es mi verdad, mi forma de ver la vida.

No es una medida popular, lo reconozco, pero parte de la solución de la crisis pasa por reactivar la economía: que se creen nuevas empresas, sin tantos trámites burocráticos, con menos impuestos...y, además, abaratando el despido (ojo, no con caracter retroactivo)!

Si no es así, no va a haber ni dios que cree una empresa y, por consiguiente, que cree empleo. O es que tú te arriesgarías a terminar de perder lo que tienes en crear hoy una empresa a sabiendas de que si te va mal, la has liao parda...te arriesgarías? Ni tú, ni nadie...por eso hoy, en la cola del paro están los empleados y los pequeños empresarios...y si nadie quita a ZP, mañana estaremos tú y yo!

Las únicas soluciones que nos aporta el gobierno son planes fantasma que dilapidan las rentas nacionales que consiguió el anterior gobierno y que te dan curro como barrendero durante tres meses...pero qué pasará cuando terminen esos tres meses? solo son medidas cortoplacistas para intentar maquillar los datos del CIS de cara a las elecciones europeas...pero en septiembre, cuando empiecen a terminarse los minicontratos municipales, me lo vas a contar!

No se puede hacer oídos sordos a lo que dicen el fondo monetario internacional, la comisión europea (el amigo Almunia)...hasta Felipe González apoya el abaratamiento...pero ni se hace caso, ni se da solución! Y todo porque los dóciles sindicatos no le monten la manifa...donde están los sindicatos?

Para esos que no ya ni el paro, que cada vez son más, lo único que tienen es la iglesia: te guste o no es la única que está ocupándose de los comedores sociales. Donde está el gobierno, donde está Barreda, donde estais los que criticais a la iglesia? Mirais para otro lado pensando que eso no va con vosotros, ignorando que mañana serás tú quien toques en la puerta del cura! Esta es la política social de ZP, pero cuando no tienes nada, ya nadie se acuerda de tí!

Casualidad, el otro día en un programa de TV, salió una ONG diciendo que los que más dinero dan son lo de la clase media-baja. Comedor social en Tembleque no hay, donde está la iglesia? a quien ayuda? por que no hace algo? los que miran hacia otro lado son otros...los que piden paz y piden igualdad...

La solución no es esa, de verdad, no puedes hacer que el trabajo e un tío que está 8 horas al pie del cañón no valgan nada. Pongamos jornadas de 14 hoaras…
Lo hay que intentar es que el jefe se conciencie de que sin trabajadores no hace nada.

Aunque si el jefe (españoles muchos o casi todos) prefieren mano de obra de barata, extranjeros, y no contratar a españoles... hay viene uno de los muchos problemas.

Son formas de pensar.

Es decir, que según tú la crisis se arregla con una terapia de grupo para "jefes" y que de esa manera se conciencien...una vez concienciados, todo se soluciona. Esta es tu receta?

Pues yo creo que ni esa, ni echarle la culpa a los extrajeros, son soluciones...y lo que hace falta es eso, SOLUCIONES VIABLES Y REALISTAS!

Ah, comedor social en Tembleque no tenemos...evidentemente, no hay volumen (todavia) pero todo el que no tiene para comer puede ir a casa del cura porque sabe que lo ayudará: es su obligación!
También sería obligación de los poderes políticos...pero, ve a casa del alcalde, y luego me cuentas lo que has comido!

Pues te puedo decir que he vivido escenas de "pobres" pidiendo en la casa del cura y no han recibido nada, no digo que sean todas las veces ni mucho menos.
Y no digas tonterías por que el alcalde es una persona como tú, depende de la moral, economía de cada uno daremos o no! No es su obligación, su obligación es llevar el pueblo, no es una ONG.

A veces parece que hablan los monos, de verdad.

La culpa no es de los extranjeros, ni de los jefes, ni de los ciudadanos ni de los gobernantes. Es de tod@s por aportar nuestro granito de arena a que esto sea insostenible, comprar pisos al doble de su valor, hipotecarnos para 50 años, la avaricia. Son muchas cosas para que vengas tú a decir que los gobernantes actuales son muy inútiles y no saben.

Hay muchas formas de intentar solucionar una crisis, lo que está claro es que la iglesia debe dar todo lo que tiene para la gente menos favorecida, es un buen momento para demostrarlo, hay no se puede dudar ni un solo momento.

A ver, por partes:

Si, su obligación moral. No como alcalde, sino como persona que ha tocado la puerta del cura, y la que no es del cura, para poder comer. No es nada de lo que deba él, ni nadie, avergonzarse. Es más, yo soy el primero que me alegro de que ya no tenga que vivir de la ayuda...pero ese tipo de vivencias tienen que despertar en uno una sensibilidad mayor a la de los demás ante este tipo de situaciones. Cada uno con su conciencia...

No, lo del cura no es cierto. Has faltado a la verdad. Nunca, pero NUNCA, se le ha negado ayuda a nadie en casa del anterior y del actual cura! donde estabas tú para verlo?

Dices que "hay muchas formas de solucionar una crisis"...me quieres hacer el puñetero favor de decir como lo solucionarías tú: es que sois todos iguales. Criticando a quien propone ( sin dar un solo argumento),pero sin aportar nada!

No sé de quien será la culpa de la crisis: lo único que puedo decir es que no es mi culpa...ahora sí, quien haya hecho el tonto, ahora que lo pague! o es que no sabías donde te metías! Lo que no es justo es que ahora Mr. ZP se dedique a salvar el culo a todos los banqueros con el dinero de las pensiones del futuro! ¿esto es tu socialismo? vaya mier..

A ver si te lo aclaro liante, que eres un liante de mucho preocupar y ademas un ignorante por ignoras la realidad y parece que sientas catedra cuando hablas y como te decia no tienes ni idea, ¿porque aseguras que el cura ayuda si es y creo que tu la sabes, una autentica mentira? eres un gran mentiroso y no te cortas al mentir. Mira el cura no ayuda simplemente porque no puede, no tiene ni medios ni recursos para hacerlo, cuestión diferente es que en determinados casos le de a alguien dos euros.
Quien si que ayuda y haber si te enteras que eso es tan facil como hacer una llamada al ayuntamiento y asi dejaras de enredar, quien ayuda es el ayuntamiento de dos formas a los transeuntes con un vale para un vocadillo y un refresco que pueden canjear en cualquier bar de Tembleque y a los del pueblo con un banco de alimentos de la Junta de Comunidades de Castilla la Mancha y al que, de forma puntual, aporta algunos alimentos Caritas
Haber si te enteras y no lias mas hermoso

Los que lean esto lo van a flipar! Menuda ayuda: un bocadillo, y encima con "v", que eso querrá decir que es como bien pequeñito...y una persona con eso, lo tiene todo resuelto, no?

Pero como se puede ser tan hipócrita: calmas tu conciencia con darle una lata de sardinas a una familia? con eso lo tienen todo resuelto?
Que no te tengas que ver tú en esas tesituras!

1- Si el cura no ayuda, no le hecho la culpa. No es quien tiene que ayudar, es la iglesia en general la que debería dar a los curas para poder repartir. Por lo cual yo no hecho la culpa al cura, perdón si se ha entendido eso.( no lo he visto )

2- Tu no tienes culpa, ni yo, ni mucha gente pero hay mucha que si.
En cuanto a lo de los banco estoy de acuerdo, no se puede dar dinero a unos de los principales culpables, por que encima lo están administrando mal.

3- No doy soluciones por que. no estoy capacitado para hacerlo, no tengo poder para hacerlo y por que...mi "socialismo" no concibe muchas cosas actuales.

Me encantaría debatir contigo cara a cara. Creo que podríamos aprender muchas cosas unos de otros, posiblemente yo más.

Bueno, vamos a ver si "tu socialismo" entiende lo que se publicó el lunes:

El modelo de financiación económica de las CCAA pactado por Dña Elena, Don "no sin mi hija" y Don "me voy a la Mareta y que os zurzan"...le da el 35% de la tela a una comunidad que está invirtiendo en abrir embajadas en el extranjero para proclamar a los cuatro vientos su independentismo...ESTO COMO SE COME!

Pues se explica fácil: TODO POR EL PODER!

Don "me voy a la Mareta y que os zurzan" no tiene apoyos parlamentarios. Después de darle en la cresta al PNV poniendo un leendakari con un RH dudoso, tiene que vender España a un ex-terrorista de Terrajura como el señor "no sin mi corbata Puig-Cercós" que como tienen poco más de 200.000 votos pues ya se creen en el derecho de torear a un estado, al resto de autonomías que estamos verdaderamente deprimidas y al verdadero motor económico del estado (que mal que les pese, es Madrid)...a donde va todo esto? me lo quereis explicar?

Hablando de explicar, que el señor Carot nos explique de que hablaba con ETA en Perpignan cuando se iba a tomar txikitos con los del pasamontañas...ponerlas en España pero en Catalonia ni se os ocurra!

Hablando de explicar, que el señor Bachiller Montilla, el primer independentista catalán (nacido en Iznájar, Jaen) no te deja escolarizar a tus hijos en su lengua materna mientras él lleva a sus niñas al colegio Alemán...Monti, esto te parece bien? y a los votantes de LA PSOE ¿que os parece?

Digo "LA PSOE" y digo bien, porque en la tierra de "no sin mi hija", granero de votos progresistas, se han llevado el otro pedazo del pastel de la financiación para seguir "pagando votos" con el PER...así, todos los temporeros ya pueden decir que trabajan en "La PSOE"...como el que trabaja en la Ford o en la General Motors...

Visto lo visto, que clase de socialistas tenemos aquí? o sois los más calladitos, o los que menos pintan, o los más modositos...pero no le haceis un feo a ZP para arañarle un poco más de financiación. Venga hombre, QUE ESTÁ DE REBAJAS! Que a poquito que le lloreis os lo da!
Que llevamos 30 años de socialismo en esta comunidad y seguimos en la misma miseria! Cuantos años más hacen falta para que nos termineis de hundir?

Amigo, de rebajas dices?

En el Palau de la Generalitat, Joan Puigcercós y Carod Rovira están cantando "Como una ola", la canción que inmortalizó Rocío Jurado. Pero los dos líderes de ERC no se atienen a la versión original, sino la que ha adaptado la Once para promocionar su sorteo extraordinario de verano... “Como una ola, el dinero entró en mi vida. Como una ola, de pasta desmedida, mansiones blancas, poder ir a mi bola, como una ola. Y me encontré viviendo de las rentas, gane un pastón sin darme apenas cuenta, como una ola, la pasta entrooooó como una oooola”...y lo jodio del tema es que te lo interpretan en castellano

3.855 millones de euros de un total de 11.000 millones adicionales! y probablemente el consejero no ha reconocido que superen lo 4.000 para que no le pongan la cara colorada a ZP...pero los van a superar!

Dar dinero a las comunidades no es malo, siempre y cuando el Gobierno lo haga para beneficiar al conjunto de la sociedad, y no para comprar apoyos políticos a precio desorbitado, como ha hecho Zapatero con el tripartito catalán. Tampoco es justo que le echen la culpa Montilla y compañía y que se fomente la catalanofobia... Ellos han defendido sus intereses y el que ha cedido en la negociación (cosa que nunca hubiera hecho Solbes, espero), para defender sus intereses políticos que no sociales, ha sido Zapatero. Vayan preparando la cartera. La bajada de pantalones de ZP se sufragará con más subidas de impuestos...tabaco, gasofa, electricidad...suma y sigue!

El oscurantismo con el que se ha llevado a cabo el reparto autonómico (porque no se conocen los criterios aplicados y si alguien lo sabe, que me los diga) nos deja a los ciudadanos una vez más con cara de bobos. Y cuidadín con protestar porque si no serás un antipatriota, alarmista, facha, etc...
Todo sea por el bienestar de Zapatero, aunque se descuajeringue el bienestar social. Esa protección social que tanto prometía defender ZP y que está saltando por los aires. ¿Alguien sabe qué ha pasado con la Ley de Dependencia, buque insignia del Ejecutivo socialista? No hay pasta para enfermos y ancianos, pero sí para la dependencia de los independentistas que se pasan el día renegando de España!

Lo más grave de la situación actual es que seguimos sin un líder al que creer y al que seguir en una situación que empeora cada día...porque Mariano, estás a verlas venir y bastante tienes con Bárcenas: anda que menuda han montao los muy chorizos!

Cuando más falta hace un gobernante con ideas claras, nos encontramos con un guía turístico de ocurrencias oscuras que improvisa medidas por si suena la flauta....
La única buena noticia: Zapatero se va de vacaciones, durante unas semanas España no irá peor...esperemos!

Por favor, en este tema no metamos la politica de derechas o de izquerdas, es un tema humano, un atentado que mato a muchas personas, que podiamos ser tu, yo, calquiera de nuestra familia, y por todos ellos, por todos nosotros, NECESITAMOS SABER LA VERDAD.

No perdona, es un tema en el que la política tiene mucho que ver. quizás demasiado!
y quizás por eso nos quedemos sin saber la verdad!

te doy toda la razon yo lo vive practicamente en primera persona, yo vivo en Madrid y no le deseo a nadie las horas que yo pase hasta que puede llegar al colegio y localizar a mi hijo que pasaba todos los días por la estacion entre las 8 y las 8.20 los telefonos no funcionaban ni fijos ni moviles el tafico todo cortado fue horrible, y cuando al día siguiente tienes que volver a montar en el tren y pasar por esas estaciones y ver la cantidad de velas,flores,etc... que habia así varios meses es recordar todo otra vez todos los días por favor dejar que la justicia actue no nosotros.

Pues amigo, ese es el tema: que la justicia actue!!! pero que lo haga ya y que no se caye o mire para otro lado ante los nuevos informes y hallazgos que demuestran que la sentencia que firmó el juez del Olmo ES INCOMPRENSIBLE, ERRÓNEA Y FALSA!

Hoy han pillado a un pobre morito con cara de hambre, y te lo han metido en la carcel acusado de cometer el 11-M: pero cuando van a parar la policía y el ministerio fiscal de engañarnos a todos!

Mientras tanto, la semana pasada llaman a declarar al señor Manzano (jefe de los tedats) con un mes de antelación...y el hijo de su madre no se presenta porque está de crucero: queeee fuerte!

al final que pasó con lo de la reapertura del juicio?

La reapertura del juicio del 11-M será, más o menos cuando se despeje la incognita de la "X" del GAL, o cuando Roldan o Vera devuelvan el dinero que trincaron o el "bigotes de ahora" me da lo mismo, o cuando quien el policia que dió el chivatazo a los etarras en el bar Faisan y el político que se lo ordeno entren en la carcel.
Resumiendo los sinverguenzas,vividores,canallas,miserables,trincadores y colaboradores con banda armada, aquí por lo menos se van de rositas,ya roben,maten,colaboren en asesinar o colaboren con asesinos, este es el pais donde vivimos y gran parte de culpa la tienen los aplaudidores con las orejas de esos elementos y por supuesto quienes les votan.

ME GUSTARÍA SABER LA OPINIÓN DE TOMÁS SOBRE ESTE TEMA Y SOBRE LO QUE SE HA DICHO EN ESTE POST. GRACIAS Y UN SALUDO.

Me parece muy fuerte hechar la culpa de lo que ocurrio ese fatidico día a ningun politico solo hay que dejar que la justicia actue, que decansen los muertos y que los perdedores asuman que perdieron que no lo asumen.

noooooooooooo! los políticos nunca tienen culpa de nada!

¿Que la justicia actue?.
La ¿¿¿¿justicia??? ya actuó, permitiendo perjurio en el juicio, destrucción de pruebas,manipulación de pruebas,ocultación de pruebas,etc.
Según el responsable máximo del tribunal que juzgó el caso,palabras textuales suyas iba a poner "caminito de Jerez"(hablando en plata los iba a dar su merecido la carcel) a todos esos que cometieron perjuro,ocultaron pruebas,manipularon pruebas,destruyeron pruebas,pero por no se sabe que razón este "eminete señor" después cambió de opinión y permitio todo, sin poner a buen recaudo "caminito de Jerez" a quienes cometieron perjurio,ocultaron,destruyeron o manipularon pruebas.
Así ha actuado la ¿¿¿justicia??? en este caso.

Se ve por aquí mucho agente secreto aficionado...
A su lado, los famosos "Sisebuto Detective Astuto" y "Anacleto Agente Secreto" se quedan en pañales.
¡joder, qué tropa!

3618541 has dicho toda la verdad. no hagas caso de los payasos que te critiquen, OLE POR LA GENTE COMO TU!

Solo espero 36200014, que a alguno de estos, les queda algo de conciencia, (aunque me temo que les puede más el buche que la cociencia). algún día, si les queda algo de cociencia, espero que ella les reclame los sapos y las mentiras que se han tragado respecto al asesinato de 193 ciudadanos y más de 1.800 heridos o mutilados.
Ojala llegue algún día que, su conciencia se lo reclame, claro que eso es como pedir peras a un olmo,pero cosas mas difíciles han pasado.

Un tema tan importante como es este, el del 11-M y aún sin nada claro. Qué quereis?....tenemos lo que nos merecemos....un país de pandereta, de vividores, de estómagos agradecidos, de injusticias, de desorden, de poco respeto ante otros países......en el cual siempre pagan las consecuencias los mismos. Dios!!! cuanto tiempo durará esto!!!

ESTOY CON VOSOTROS: ES NECESARIO SABER LA VERDAD DE TODO LO QUE OCURRIÓ EN ESTE CASO Y TODO EL QUE ESTÉ EN CONTRA DE ELLO, SABIENDO LO SE SABE EN CUANTO A MANIPULACIÓN DE PRUEBAS, QUIZÁS ESTÉ INTENTANDO TAPAR ALGO ¿NO CREEIS?

Que se ha tapado algo, está más que claro, que tiene que ser muy gordo lo tapado, es lógico que así sea,porque si no, es inconcebible que ningún político tenga interes en que se sepa la verdad.
Por ello, es imprescindible que se sepa la verdad, al margen de políticos de un color y de otro, lo que está más que claro es que se ha mentido, ocultando,manipulando,destruyendo pruebas y cometiendo perjurio en el juicio; pero lo más sospechoso al respecto es que los políticos nada quieran saber de eso,por ello me dan igual unos que otros.
Lo denigrante es que, si se ha mentido por alguna razón poderosa habrá sido y hay que seguir exigiendo que se sepa la verdad, caiga quien caiga, me da igual quines tengan la responsabilidad al respecto.
193 asesinados y más de 1.800 heridos o mutilados se merecen la justicia que no se ha hecho al respecto, que se haga justicia pero sin mentir,manipular,ocultar y destrutir pruebas.

¿qué opinais sobre el video del momento del atentado al que se hace referencia en la primera intervención?. A mí me parecería tan fuerte que, hoy por hoy, me cuesta creerlo...

Esto nos pasó por introducir la cabeza en una guerra injustificada, sin argumentos y lo peor de todo, sin ser de nuestro interés. Todos los países que intervinieron tuvieron un 11-M.
Por favor dejar de insinuar que los autores intelectuales del ATENTADO fueron los políticos que actualmente están en el poder, jugáis con sentimientos de todos los españoles... y os da igual. La justicia es la que hay, la corrupción existe, pero los atentados no los hacen los políticos, ellos solo los provocan.

Se puede decir más alto pero no más claro, saludos.

Aviador, estoy contigo.

Aviador,eso que ices es toda la verad, pero como en las guerras vale todo hay que hecharle la culpa siempre al otro bando.

También hay que saber asumir derrotas.

Pues contarle eso a muchos de los familiares de los asesinados y a otros muchos que sufrieron en sus carnes la mascre y que aún están a la espera de saber la verdad, que no se creen las mentiras que han contado y que son evidentes solo con volver a ver de nuevo el juicio (está todo grabado enterito) y ahí, se pueden ver los perjurios,y todas las mentiras al respecto.

Bueno, dado que alguien pidió mi intervención, voy a escribir unas breves palabras, ya que no me considero capacitado para opinar sobre este tema.

A día de hoy nadie, y cuando digo nadie, me refiero a nosotros el pueblo, los votantes, el escalón más bajo de la sociedad, que es como nos tratan nuestros representantes, esos que se hacen llamar políticos, tenemos en nuestras manos datos para poder opinar sobre lo que aconteció el 11 de Marzo de 2004, con la certeza de que fue eso lo que ocurrió, y por qué ocurrió algo así.
Aquí puede que haya personas a las que la tragedia tocara de forma más o menos directa, y ellos tampoco saben lo que pasó el 11 de Marzo de 2004.

He de confesar que no he leído todo lo que hay en este post, cosa que está mal hecha por mi parte, cuando se opina, al menos se debería leer lo que han opinado tus predecesores, pero bueno, creo que esta vez no quería leer todo lo que aquí se ha expuesto, he leído bastante, pero no todo. Puede que sea cierto que había etarras en Atocha, en el vídeo vemos un parecido razonable con uno de ellos, la supuesta censura nos incita a pensar que sí que era él. Luego están los inmolados justo antes de que la Policía entrara en su piso. Hay pistas, reales o ficticias, dónde acaba la realidad y dónde empieza la ficción será algo que no sabremos nunca, la opinión pública es lo más fácil de manipular que hay a día de hoy.

No quiero opinar sobre este tema, sinceramente, cada uno que opine lo que quiera, que se crea unas pruebas u otras; yo pienso que estamos siendo engañados todos y por todos, y aquí están sacando "tajada" todos los partidos políticos, es triste, pero es la explicación más sencilla a todo el desproposito de eventos que se han venido sucediendo tras el 11 de Marzo de 2004.

Recordemos a los que ya no están con nosotros, y a sus familias; el daño ya está hecho, y no creo que vayan a pagar los justos pecadores por lo que ocurrió, lo único que nos queda es respetarnos entre nosotros, ya que hay unos pocos, que sólo son eso, unos pocos, que no lo hacen. La hormiga es un minúsculo ser vivo, y una hormiga es fácil de matar, pero a mí personalmente no me gustaría enfrentarme a una colonia de hormigas, de verdad; seamos los seres sociales, racionales y todas esas características que se nos atribuyen como seres humanos.

Un abrazo para todos y muy fuerte a los que tan sólo les pasase cerca el 11 de Marzo de 2004.

No hace falta ni ser abogado, ni entendido en derecho, lo digo por lo que ha dicho quien escribe con el Nick "Torquemada".
Cualquier persona con cierta capacidad de razonar,de comparar, si ha tenido la paciencia de ver todo el jucio del 11-M completo, repito completo, (se puede ver a día de hoy, solo hay que descargárselo, esta en video recogido total y completo).
Bueno pues solo con ello, se puede ver el perjurio,las mentiras,etc,etc,etc, solo con eso, claro recordando lo que un día determinado se dice en ese juicio y comparándolo con lo que se dice otro día.
Es una verdadera verguenza para la democracia española que se haya permitido una farsa tan asquerosa,miserable como el juicio del 11-M.

Solo con el visionado se puede opinar, siendo simplemente un ciudadano de a pie, porque para detectar mentiras,perjurios,etc,etc, no hace falta ser expertos en nada, solo hay que tener oidos, vista y un PELÍN de inteligencia y capacidad de razonamiento, solo eso, si además has estado siguiendo el caso, habiendo leido bastante del sumario, y sabiendo todas las irregularidades de caracter jurídico, judicial,policial y otras vicisitudes habidas hasta el juicio, entonces ya la opinión al respecto es realmente de vómito, de miedo hacia lo que se es capaz de hacer por parte de la llamada justicia en España y sentir verguenza de este nuestro pais,donde en este caso (no se en otros), se ha actuado peor que en una república bananera.

PARECE IMPOSIBLE QUE EN ESTE PAIS EXISTA ETA, CON LA CANTIDAD DE EXPERTOS ANTITERRORISTAS QUE HAY. ESPERO VUESTRA COLABORACION PARA ACABAR CON ESTA LACRA.PONED VUESTRA CAPACIDAD A FUNCIONAR PARA ACABAR CON ESTOS SALVAJES.

Parece hasta mentira que, cuando ya se ha agotado en sí mismo el famosos BULO DE LA CONSPIRACIÓN, cuando ya ni El Mundo que se dedicó al doble juego de inventar y vender periódicos, cuando ya ni aquél alucinado Del Pino (por cierto ¿ande andará el Del Pino?), ni siquiera el PP que quiso justificar su inesperada derrota POR MENTIR y se apuntó a la desesperada al BULO DE LA CONSPIRACIÓN, cuando ya todos ellos han recogido velas, cuando ya nadie de los CONSPIRANOICOS quieren recordar el ridículo que hicieron llevando adelante aquel absurdo BULO....
todavía quede en Tembleque unos cuantos (aunque igual es UNO que escribe como si fueran muchos) que defienda el BULO de la Conspiración.
¿Pero cabe en cabeza humana algo tan absurdo como una consiparción en la que participaron la ETA, los islamistas, la policías, los jueces, los fiscales, los forenses, los políticos, los tedax, los geos, la Cia, la Kgb, el conejo de la Lole, la carabina de Ambrosio y la Biblia en verso para matar a doscientas personas y engañarnos a todos como tontos sólo porque sabían (joder qué genios) que así ibamos a votar al PSOE y echar al PP?
¿Pero alguien en sus cabales puede pensar eso de verdad?
Los que lo inventaron lo hicieron por intereses concretos: el PP por despecho, para tapar su derrota POR MENTIR, el Mundo para vender periódicos y chantagear al Gobierno que es la especialidad de PJota.
Pero hay algunos tontos que se lo creyeron. Y lo más grande es que cuando los creadores del BULO ya han recogido velas y se la han enfundado, los tontos todavían se lo siguen creyendo.

Tienes toda la razón, yo coincido contigo en que igual sea una única persona, que escribe mucho, en el foro la que mantiene la teoria de la conspiración, me resisto a pensar que en Tambleque seamos tan retorcidos como para, a estas alturas, creernos lo que en su día nos contó Pedro J y su coorte.

Niego la mayor, yo al menos en ningún momento me he apuntado a esa teoria, como yo bastantes millones de españoles.
Esa teoria de la conspiración la manteneis vosotros, para hacer creer que todo lo relacionado con el 11-M esta bien y requetebien.
Muchos españoles pensamos porque hay base para pensarlo, solo hay que haberse leido bastante del sumario y haber seguido con paciencia el juicio, que pensamos que respecto al 11-m se ha mentido, se ha cometido perjurio en el juicio, se han manipulado pruebas, se han ocultado pruebas y se han destruido pruebas, lo de la conspiración, lo de ETA,lo del PSOE,etc, lo estais diciendo vosotros.
Yo al igual que muchos españoles, que no nos tragamos la ruedas de molino, solo queremos que se nos diga la verdad al respecto,me importa un pimiento quien fue o sea el responsable político de aquello, pero lo que no me da igual es que, como consecuencia de todo lo dicho, perjurio,etc,etc, haya personas que estén fuera de la carcel y sin embargo estén otros que es posible que tengan que estar, no lo niego, pero que todos los responsables paguen por esos asesinatos.
Con el "como se ha llevado el tema y el juicio", e desde luego puede que estén algunos de los que fueron,pero lo que si está claro es que no están todos los que fueron.
Resumiendo, es posible que estén en la carcel algunos de los que fueron,pero es bastante posible y muchos indicios apuntan a ello (pero que por permitir los perjurios,manipulación,ocultación y destrucción de pruebas) tengan que estar en la cercel otros muchos y no lo están; con lo cual cualquier otro día si les interesa, nos pueden volver a montar otra igual; y me da igual que sean, islamistas, etarras o del sursum cordan.
193 asesinados y más de 1.800 heridos o mutilados, se merecen esa justicia que no se ha hecho.

Me da la impresión de que ahora quieres escurrir el bulto, cuando has estado lanzando afirmaciones muy graves por activa y por pasiva, del derecho y del revés. Lo que escribes aquí es EXACTAMENTE LO MISMO con que nos han estado machacando durante meses y meses los inventores del BULO DE LA CONSPIRACIÓN. Te has dedicado simplemente a repetir las milongas que Del Pino publicaba en El Mundo. De manera que no quieras ahora salirte por la tangente.
Pero no hace falta ir muy lejos; incluso en tu último mensaje (el 371218 escribes “que respecto al 11-m se ha mentido, se ha cometido perjurio en el juicio, se han manipulado pruebas, se han ocultado pruebas y se han destruido pruebas”. ¿Te das cuenta de la gravedad de esas acusaciones? Cualquier persona decente que tuviera constancia de cosas así, o sospecha fundada, lo que tendría que hacer es ir de inmediato a un juzgado y denunciarlo ¿lo has hecho ya? Porque, de no hacerlo, te estás convirtiendo moralmente en encubridor de delitos muy graves, en el caso de que tengas algún tipo de indicios; si no los tienes y hablas por hablar, entonces se trata simplemente de infundios y de bulos.
Hablas también de un “responsable político” de aquello, luego se supone que tienes constancia de que hay uno, salvo que hables “al pedo”, claro está. ¿Podrías aclarar quién es ese responsable político del que hablas? Aparte de que, honestamente, deberías también denunciarlo si tienes el menor indicio.
Pero ya veo, y más leyendo tu último mensaje, que lo que haces es aquello tan ruin que por estas tierras se llama “tirar la piedra y esconder la mano”.
Y para no caer en lo mismo, te diré que en el 11M sí que hubo MENTIRAS; pero yo daré nombres y apellidos: Nos mintió el PP queriendo atribuir el atentado a ETA contra la evidencia; nos mintió Angel Acebes cuando decía por la televisión que había sido ETA y ya se sabía que habían sido islamistas. Nos mintió el Gobierno del PP dando instrucciones a todas las embajadas para que mantuvieran la atribución a ETA a toda costa. Nos mintieron descaradamente intentando aguantar la mentira un par de días para llegar a las elecciones. Tanto nos mintieron que los españoles reaccionamos (en eso fallaron sus cálculos) y los echamos del gobierno por MENTIROSOS. Eso no son bulos; son hechos, y son hechos constatables.
A mí esos días me pillaron casualmente fuera de España y era de vergüenza ajena ver todas las televisiones internacionales informando ya de la autoria islamista, menos la española, erre que erre con la ETA. Luego se inventaron el BULO DE LA CONSPIRACIÓN con el apoyo interesado de PJota para intentar salvar la cara y decir que no habían mentido, que los habían engañado; intentaron tapar una mentira con otra más gorda, y así les ha ido.
Fue todo tan burdo que ya ellos mismos se olvidaron, y tú sigues dale que te pego como un disco rayado.

Pan con pan dijo:
¿Te das cuenta de la gravedad de esas acusaciones? Cualquier persona decente que tuviera constancia de cosas así, o sospecha fundada, lo que tendría que hacer es ir de inmediato a un juzgado y denunciarlo ¿lo has hecho ya?
No se si cualquier persona decente, pero fue lo que dio a entender el presidente del tribunal que juzgó en el 11-M.
Concretamente dijo que iba a poner a esos que hicieron eso "caminito de Jerez", lo malo es que, no se sabe por que extraña razón, después no puso a nadie caminito de Jerez, habiéndolo dicho el mismo, no se si ese señor es decente o no, lo ignoro, solo sé lo que ese señor hizo en el juicio. lo se yo y cualquier español que vuelva a ver el juicio integro, es decir permitir cosas que cualquier juez decente no hubiera permitido.

Por cierto "Pan con Pan", me temo que no va a ver cárceles suficientes para meter a los millones de españoles que pensamos lo que yo he dicho, si tan graves son, porque no han metido a nadie en la carcel por lanzar esas graves acusaciones, incluido como tu dices a ese Luis del Pino, que ha dicho no eso sino acusaciones muchísimo más graves aún.

Que crees que con las amenazas veladas que lanzas tú y otros como tú,con la finalidad que tú muy bien sabes, es decir acongojar a la gente al estilo mafiiiiosos, vas a acallar las conciencias y las bocas de millones de españoles,pues lo llevas clarito.

Desde luego esto ya pasa de "castaño oscuro".

En primer lugar, al interventor anónimo, después de decir todo lo que has querido y más, de mentir, de intentar hacer política en un foro de ciudadanos, de intentar hacernos creer que el atentado lo hicieron políticos (vuelvo a decir que no los hacen, los provocan) y de varias cosas más, dices ahora que Pan con Pan ¿intenta amenazar?.
Yo me pregunto, ¿no serás tu el señor Aznar? por eso de sacar de donde no lo hay y de intentar hacernos creer que los que mientes son el resto.

Te animo a que crees una plataforma facebook en contra del juicio, seguro que los millones de españoles que piensan igual que tu, te apoyan y se reabre, y si entonces se dice que el señor anónimo que escribía en el foro de Tembleque llevaba razón, te aplaudire, y mucho, te respetaré también, pero hasta que eso no pase, no mientas tu.

Las derrotas duelen, lo sabemos, pero más duelen las guerras que provocan odios, rencores y atentados en un país libre, que democráticamente dijo y siempre dirá…

No a la guerra

Un saludo

¿Pero de dónde saca ese zumbao(3719367)que yo le amenazo?
Con semejante paranoia no me extraña que vea fantasmas, quimeras, conspiraciones, intrigas, maquinaciones, espías, confabulaciones, vampiros, espíritus, brujas, espectros y duendes por todas partes.

En un pais bananero al estilo español, donde "de facto" se ha "venezuenalicado" gran parte de las instiruciones, intentar que la justicia se establezca como en un pais serio
Claro que los comisarios políticos de facto, que por aquí andan ¿que van a decir?, pues lo mismito que dicen los comisarios políticos en paises bananeros, faltaría más de ello viven y son centanas de miles, lo que aseguran que están hasta en la sopa y también aquí, ¿o es que creeis comisarios políticos de facto, que no se sabe desde donde posteais, varios de vosotros?,

El 11-M para muchos tragaruedas de molino = todo está ya clarísimo.

Claro por eso ahora en estas fechas, después de el famoso juicio (en el que todo quedaba clarísimo), otro juez, hace pocas fechas ha iniciado acciones contra otros 6 acusados más sobre este tema; claro que para quien está todo claro, lo mismo le da y esto serán paranoias y conspiraciones.

Anda que curioso, un ex ministro socialista de ZP, resulta que conspiranoico, ¿o quiza le ha traicionado el subconsciente?, vean, vean, en youtube.

https://ww.youtube.com/watch?v=KQstWIWG8mA

Esto es la descojonación de San Apapucio.
Uno ve amenazas y fantasmas a su alrededor y en lugar de irse al psiquiatra se dedica a inventarse conspiraciones en el foro. Bueno.. a lo mejor eso le hace bien.
Y ahora otro, posiblemente el mismo, pone el enlace a un video y lo entiende exactamente al revés ¡jojojojo!
¿Pero no ves, criaturita, que precisamente lo que hace Caldera es criticar las mentiras del PP en ese punto? ¿o es demasiado complejo para tus entendederas?
Con esa escasez de neuronas, no me extraña que te tragaras hasta el buche los bulos de timadores como el Del Pino: que si los calzoncillos de los suicidas, que si el ácido bórico, que si el calvo de los mandos a distancia (¡esa fue la mejor!) Ay, Señor, Señor!!!

Sí tan claro lo tenéis, por qué no interponéis algún tipo de denuncia, una proposición no de ley, un artículo nuevo en la Constitución, no sé, haced algo, ¿no?
Si está claro quién ha sido, y quién tiene la culpa de todo, vamos, que tenéis el caso resuelto, y podéis demostrar todas las mentiras, errores, y demás que se han cometido... poned una denuncia, en serio, se puede, además con esto del foro se puede abrir un post nuevo para ir reuniendo números de DNI rápidamente.

¡Ay cómo me duelen las muelas!

Nadie que tenga dos dedos de frente y que esté enterado del tema tiene claro muchísimas cosas del 11-M.
Por ello quien tiene también dos dedos de frenta tampoco sabe exactamente quienes fueron, (aunque algunos por descalificar, quieran decir que quienes, No lo tenemos claro lo achaquemos que si a ETA,que si a tal o cual,eso son intoxicaciones interesadas,para desprestigiar a los muchos millones que no nos creemos las mentiras vertidas al respecto, intoxicaciones interesadas y encaminadas a que no se siga investigando al respecto).

Denuncias al respecto no hay solo una, hay varias,que tendrán que verse en su día en los tribunales correspondientes.

De momento ya hay un juez (diferente a quien juzgó el caso)que después de (según algunos, todo sobre el 11-M estuviera clarísimo), ha retomado el caso y de momento hay 6 acusados al respecto.

La justicia es lenta,pero esperemos que se vayan subsanando,al menos algunas de las incongruencias y mentiras de quienes,permitieron que se cometieran tantas negligencias y cosas raras al respecto en el juicio.

Si eres de los de "NO A LA GUERRA" me gustaría que también repudiaras la de Afganistan en la que estamos metidos hasta el cuello y ZP es incapaz ade reconocerlo. ¿Donde estabais cada vez que ha muerto un soldado español en ese pais?

Que tiene que ver una cosa con la otra, no lo lies, en una estamos cumpliendo un mandato de la ONU con la aprobación del Parlamento Español y a la otra fuimos por el capricho de un señor cuyo nombre prefiero olvidar.