Foro- Ciudad.com

Sonseca - Toledo

Poblacion:
España > Toledo > Sonseca
06-12-11 10:55 #9245957
Por:aquiles_31

En Estados Unidos vive el que paga y muere el que no puede pagar
En Estados Unidos vive el que paga y muere el que no puede pagar, esa es la única realidad. Eso sí, su sistema sanitario es un modelo de negocio muy lucrativo para ciertos sectores, incluída la medicina privada y compañías aseguradoras, las cuales están en el punto de mira judicial día sí y día también. Si altos cargos de compañías aseguradoras no acaban en la cárcel es porque allí la justicia también se compra con dinero. ¿De verdad queremos ese sistema sanitario en España? ¿De verdad lo vamos a consentir sin hacer nada de ruido?

Ya se han producido los primeros recortes en la sanidad pública y ya se están sufriendo las primeras consecuencias. Varios diarios publicaban algunos casos de personas que recién operadas no han sido ingresadas por falta de camas en un hospital y de operaciones a medias debido a que el quirófano, según el hospital, estaba ocupado y deben esperar para terminar lo que comenzaron. Concretamente hablamos de una chica que debía ser operada de los dos ojos, y únicamente fue operada de uno. El otro debe esperar y esta chica nuevamente asumirá los riesgos de ser anestesiada dos veces en lugar de una sola vez.

En el momento que entre la sanidad privada, todo será un negocio, y como en todo negocio se buscará la rentabilidad del negocio. Para que un negocio sea rentable, se debe elegir muy bien el tipo de clientes buscando la solvencia de los mismos, lo que se traduciría a un sencillo "Si puedes pagarlo, puedes acceder".

En algunas comunidades ya se ha puesto en el cargo de Consejero de Salud al presidente de la patronal privada médica. Sabiendo eso, ya podemos tener muy claro el sistema sanitario que se va a terminar incorporando.

Por otro lado, conozco a una persona que tiene un amigo que conoce a un amigo de alguien, el cual nos asegura que ciertas compañías ya han comunicado que esperan aumentar sus cifras de negocio gracias a la sanidad española. Digamos que este "amigo de amigo" está en el sector de compañías aseguradoras especializadas en medicina privada.

"Hace 5 años observé personalmente cómo una clínica privada comandada por monjas, impedía el acceso a una persona con un amago de infarto, el cual llegó por su propio pie al hospital. En la misma puerta le solicitaron el seguro. Al carecer de seguro privado, hubo que llamar a una ambulancia para que lo recogieran de la misma puerta del hospital y llevarlo a un hospital público. La ambulancia tardó 25 minutos. Por suerte la cosa no fue a más y este hombre salió adelante."

En aquel momento vi claramente de lo que es capaz de hacer el interés económico (por no olvidar que una monja negó el acceso a un moribundo). ¿De verdad queremos eso?

Fuente:
Puntos:
06-12-11 13:35 #9246565 -> 9245957
Por:cletáforo

RE: En Estados Unidos vive el que paga y muere el que no puede pagar
Te la doy y te la quito. Razon no te falta. La desigualdad social de los EEUU se mofa del sueno americano. Las crisis se suceden en una suerte de gas inoloro y van chupando poquito a poco la fuerza de la democracia del pais. La desigualdad es quien separa a los nenes en sus respectivos colegios; separa los vecindarios; dictamina lo que se va a comer y el futuro de los hijos; decide quien es humano y tambien la manera en la que vamos a morir. Es la que provoca una ira desbordada en politicas que encuentran el chivo expiatorio alli donde pueden o les viene a mano: los immigrantes, los paises extranjeros, el infiel, … Ademas, cuanta mas desigualdad se respira, mas dificil es abrir los ojos a las vidas de los demas; o si no a ver como se explica que mas de 14 millones de parados y los 50 millones de pacientes sin seguro medico no dejan gotita de impression en la conciencia publica y el capital privado.

Los EEUU andan a la cabeza de los paises desarrollados cuya rigidez en el status quo ha convertido la sociedad en estamentos cerrados a cal y canto. Precisamente uno de los motivos de esta grotesca falta de movilidad social en el siglo de la informacion y los avances technologicos, es el alto coste de caer enfermo. Esta es la causa del mas del 60% de las bancarotas. Los intereses de las aseguradoras y Co., a parte de la gran polarizacion del gobierno de los EEUU, estan echando la zancadilla continuamente a las polemicas propuestas de Obama para reformar la sanidad.

Ademas, es una sanidad que no reconoce la prevencion en una sociedad donde la obesidad morbosa se luce desinhibida, la diabetes sigue subiendo, y el Tabaco en estudiantes menores de 16 anos es un articulo de primera necesidad.

Y ahora te la quito. Aun estoy por asistir a una consulta (americana) y que de boca de la doctora salga “es que su X ha tenido mala suerte!” Sali pensando si la medica de cabecera se nos habia afiliado al Oraculo de Delfos renegando de la ciencia por completo. O pasar un mes en un hospital y que te traten como ganado bovino, a voces por si no entendes el castellano. Donde se entregue el medicamento al paciente equivocado y donde preguntar por el estado de salud del familiar es un insulto a la inteligencia del doctor que lleva el caso. Eso no pasa hoy. Eso paso hace ya casi un ano. Y como no creo en la suerte, y estoy segura que mi caso no es singular, puedo asegurar que de poco sirve un sistema universal cuando las obligaciones del professional sanitario y administrativo para con el paciente y familiares se quedan pilladas en el pernio de la entrada.

Pasmao se queda uno ante ingente falta de critica a situaciones inhumanas. Tenemos un aguante elastico para el Guinness. Ah! La obediencia ciega y la sumision nos dan para mucho. Mientras nos roen por lo bajito nuestra condicion de ser humano.
Puntos:
06-12-11 13:37 #9246578 -> 9246565
Por:cletáforo

RE: En Estados Unidos vive el que paga y muere el que no puede pagar
Este chisme es nuevo. Ademas no habla espanol y no le encuentro la teclita del idioma. Asi que ni tildes ni enies.

Muy Feliz
Puntos:
06-12-11 14:22 #9246771 -> 9246578
Por:peperito-50

RE: En Estados Unidos vive el que paga y muere el que no puede pagar
No hace mucho tus opiniones sobre la sanidad publica española eran parecidas a las de los ee,uu....cuando no tienen ni la mas minima comparacion ni con ese pais ni con la sanidad europea...ahora viajamos no solo tu viajas y vive en europa. turquia o EE.UU....comprendes???
Puntos:
06-12-11 14:51 #9246863 -> 9246771
Por:cletáforo

RE: En Estados Unidos vive el que paga y muere el que no puede pagar
peperito, no se a que comentario te refieres. Si te digo que hablo con conocimiento de causa y no puedo alhagar una labor profesional cuando clama por su ausencia.

Si te parece, me puedes decir lo que propicio este comentario tuyo.

Ademas, muchos llevamos viajando y viviendo en distintos lugares. MUCHOS y desde hace tiempo, no ahora. No saques las cosas de quicio.
Puntos:
06-12-11 14:56 #9246875 -> 9246863
Por:cletáforo

RE: En Estados Unidos vive el que paga y muere el que no puede pagar
La halago sin problemas cuando la encuentro.
Puntos:
06-12-11 19:21 #9248045 -> 9245957
Por:percasol

RE: En Estados Unidos vive el que paga y muere el que no puede pagar
Aquiles_31, pero que me cuentas tu de “United States of América “ si tu viajes más largo ha sido a Casalgordo acompañado de papi y mami por si te perdías, que cariño tenéis los zocatos a los americanos, joder que cuadrilla.
Puntos:
06-12-11 20:36 #9248624 -> 9248045
Por:aquiles_31

RE: En Estados Unidos vive el que paga y muere el que no puede pagar
Tu imagínate que fueses un obrero con nómina de 1000$, 3 hijos que alimentar y una mujer enferma de cancer. Si vivieses en USA, tu mujer no podría recibir el tratamiento oncológico (miles de $$$$$) necesario, porque no tendrías para pagarlo. De momento, en España eso no te costaría un duro. Dentro de 4 años, no sabemos lo que nos costará y si la calidad del servicio sanitario público será el mismo que hoy tenemos.
Puntos:
06-12-11 21:05 #9248856 -> 9248624
Por:chencho_nieto

RE: En Estados Unidos vive el que paga y muere el que no puede pagar
aquiles.

Yo he visto (y cuando gobernaba en Castilla La Mancha el PSOE) gente en camillas en los pasillos del hospital porque no había camas disponibles.

así que lo que nos relatas, no es tan diferente a lo que ya sucede y ha sucedido.

Por otro lado, no sé como estará la economía en EEUU, pero no creo que allí un obrero tenga una nómina de 1000$, seguro que los sueldos de allí son bastante más altos que los de aquí (al igual que sucede en Alemania, en Francia, Suiza, etc. etc)

No me vale la comparación que has hecho.
Puntos:
07-12-11 13:43 #9251718 -> 9248856
Por:peperito-50

RE: En Estados Unidos vive el que paga y muere el que no puede pagar
A ustedes queridos amigos que los veo mu liberales y muy viajados y que creen que en todos los sitios viven mejor que nosotros y ahora nos quieren vender que no se pueden mantener los servicios publicos porque son caros y se intenta privatizar todo porque parece ser que la iniciativa privada es el no va mas...Claro es rentable ahora que tienen la medicina mas barata porque cuando es algo mas complicado lo mandan a la sanidad publica...
Acaso un empresario de la educacion monta un colegio donde solo hay 5 alumnos????
Acaso un empresiario de la sanidad monta un hospital en Teruel????,
en Guadalajara???,o en cualquier zona deprimida de este extenso pais...hay que pensar un poquito...privatizadores de las empresas rentables....para amiguetes....
Puntos:
07-12-11 15:04 #9252038 -> 9248856
Por:cletáforo

RE: En Estados Unidos vive el que paga y muere el que no puede pagar
chencho, echado un vistazo rapido, te dire que no debes computar solo lo que gana un obrero. De ahi tienes que quitarle unos $1500 al mes por guarderia, ya que no en todos los estados y/o pueblos ofrecen escolarizacion a los 3 anos. Si quieres trabajar siendo madre/padre, ya sabes lo que te espera. Vacunas, visitas anuales al pediatra,medicamentos, si te ingresan, X por dia mas las pruebas que te hagan, etc. Madicare que la cobertura para los que estan en paro no reconoce el pago de algunos medicamentos y por supuesto de las pruebas clinicas. Menos aun de operaciones. En total, estar ingresado por Meningintis 15 dias te subiria a &10000.

Eso si tienes contrato y seguro medico. Si trabajas por horas, sin ningun tipo de contrato, no pagas taxas y por supuesto no tienen ningun tipo de cobertura sanitaria. Estos llamados contratos basura son los que mas se dan en la poblacion immigrante sin estudios superiores o que no esten reconocidos por los EEUU.

Peperito, veo que saltas en tus conclusiones. Los absolutos en estos temas no existen. Quieres entender que mi malestar por el mal servicio que tuve, en su gran mayoria debido a la falta de profesionalidad o a la incapacidad de mantener una calidad minima debido al desbordamiento de pacientes en el Virgen de la Salud, por ejemplo, es que estoy a favor de la privatizacion. No podrias estar mas equivocado. En ningun momento me he posicionado asi tanto en sanidad como en educacion. Pero mi forma de defender por la universalidad en la sanidad y la educacion no pasa por una degradacion progresiva de su calidad, como se venia observando.

Por ponerte un ejemplo. No porque considero que todos los ninos en edad escolar cuyo idioma no es el castellano deben de tener acceso a un programa educativo, voy a estar de acuerdo con las llamadas escuelas de enlace. Una cosa es la universalidad de la educacion, y otra el trato discriminativo. Ah, cuando no entiendas algo en alguno de mis comentarios, pregunta antes de suponer.
Puntos:
07-12-11 16:47 #9252454 -> 9252038
Por:chencho_nieto

RE: En Estados Unidos vive el que paga y muere el que no puede pagar
cletáforo... nosotros (o la mayoría de nosotros) ganamos 1000 euros brutos mensuales (o menos); descuenta de esto la Seguridad Social, el IRPF y otras coberturas en calidad de desempleo.

Una vez que te queda el sueldo neto (un 85 del bruto (si no menos)) debes seguir pagando impuestos simplemente por vivir(esos que nuestro querido alcalde ha subido, esos que nuestro querido ZP también ha subido): IVA, IBI, impuestos por combustible, tabaco, etc. etc. etc.

¿Y me dices que tienes que descontar a un EEUU de su sueldo? Y lo que nos descontamos nosotros... que pagamos los mismos (o más) impuestos que en el resto de Europa, pero tenemos sueldos tercermundistas.

Yo estoy a favor de la seguridad social y educación gratuitas; el problema es el destrozo de país que se ha hecho, lo cual implica que se hagan recortes (y ojo! ni Cospedal ni Rajoy han dicho que vayan a recortar ni educación ni sanidad).

Y la verdad, no sé de dónde te has sacado esos números, no sé si los dices al tuntún o porque efectivamente sabes de qué estás hablando.

A peperito decirle solo una cosa: que aunque él no ha ido más lejos que a Casalgordo en burra, los demás no somos tan paletos y hemos recorrido más mundo.
Puntos:

Tema (Autor) Ultimo Mensaje Resp
El Gobierno valora la supresión de una paga extra a los funcionarios Por: samuel ha-levi 15-07-12 20:10
Leonard79
39
¿donde vive Francis???? Por: loro12 24-05-12 01:10
paro
16
registraron la casa de la hermana del benitez la q vive en frente del cazador Por: gkd 18-11-11 12:34
pocoyo2012
1
Se puede hacer.Se debe hacer. Por: tertulia.si 13-02-08 20:58
tertulia.si
3
Simulador Plusvalia Municipal - Impuesto de Circulacion (IVTM) - Calculo Valor Venal
Foro-Ciudad.com - Ultima actualizacion:08/08/2020
Clausulas de responsabilidad y condiciones de uso de Foro-Ciudad.com