Sonseca - Toledo

En este foro ocurren cosas raras,mientras afloran multitud de insultos y no actua,otras veces alguien saca algún tema de forma respetuosa y es censurado.
Ayer saque el tema de la prohibición del burka en espacios públicos al ser de actualidad por la votación que se produjo en el senado,donde la suma de los votos de PP mas CIU aprobaron una moción para que el tema se trate en el congreso,esto contó con la oposició del PSOE,lo cual bajo mi opinión deberia de ser una incongruencia a sus principios de "progresismo"ya que el burka lo que hace es someter y degradar a la mujer,lo cual choca frontalmente con el ministerio de igualdad,bajo mi punto de vista se deberian de dar explicaciones convincentes sobre el sentido de su voto.
si con este mensaje hiero la sensibilidad del moderador le pido perdón,a mi lo que me importa es la libertad de expresión,la reputación que me de no me importa.

Amigo la sensibilidadde moderador no la hieres sera la de algun forero que haya enviado el mensaje pqra que sea revisado....

pues no se quien será el forero,pues los mensajes eran parecidos a este,me los borraron dos veces,al creerlo injusto,insistí,si no es culpa del moderador le pido disculpas.

Partiendo de la base de que nadie (excepto quienes lo imponen a sus mujeres) está a favor del burka, ¿por qué muchos progresistas están en contra de la prohibición del burka en España? Las razones son variadas, pero una frase pronunciada hoy por un buen amigo me parece el mejor resumen: “Prohibir el uso público del burka para evitar la discriminación de la mujer es como prohibir los moratones para erradicar el maltrato”.

En España sólo ha logrado documentarse una decena de casos de uso público del niqab, el velo integral casi tan denigrante como el burka. De esta prenda, en cambio, no hay constancia alguna de que esté siendo utilizada por ninguna mujer en nuestro país. De hecho, los periódicos utilizan imágenes de mujeres afganas cubiertas con burka para ilustrar las informaciones sobre su prohibición en España. ¡No tenemos ninguna de aquí!

Que lo sufran apenas diez mujeres, sin embargo, no sería razón suficiente para no molestarse en legislar contra su uso. Pero es que, de hecho, el “uso público del burka” tal como lo están prohibiendo un puñado de ayuntamientos (Barcelona, Tarragona…) ya está prohibido. La ley no permite asistir a un juicio, inscribirse en padrón o recibir clase en la universidad con el rostro totalmente cubierto, ya sea con burka, con pasamontañas o con casco de motorista, ya lo haga un hombre o una mujer.

Si de lo que se trata es de proteger a la mujer vejada por un marido que le impone esa prenda denigrante, también hay ya legislación suficiente. Basta con dejar de pensar en multar a la mujer y perseguir al hombre que la obliga a vestir así. En definitiva, que la maltrata, porque de eso se trata el burka. La denuncia pública del caso es la mejor vía, igual que ocurre con la violencia de género.

Así que conviene que el debate no se saque de quicio. El primero que debe reflexionar es el Gobierno, que parece verse arrastrado por una marea antiislamista sin recapacitar en que el islam no impone esa prenda. Lo hacen algunos de sus fieles más radicales a los que sí cabe perseguir. La regulación del uso del burka no tiene, pues, cabida en la Ley de Libertad Religiosa que prepara el Ejecutivo, no debe considerarse un símbolo religioso.

En el fondo de todo esto, subyace el peligro de demonizar una religión y una cultura que en sus expresiones no fundamentalistas debe poder convivir con normalidad en este país cada día más plural.

no se trata de demonizar una religión,simplemente en que si esa religión tiene algo que choque con los principios de nuestra sociedad no se debe admitir y punto,tanto el burka como el niqad suponen el sometimiento de la mujer al hombre,lo cual es un paso atrás en nuestra sociedad,con lo que les ha costado a las mujeres su lucha por lograr la igualdad,por esto yo creo que se debe de ser inflexible y de paso es un "aviso a navegantes" de que en España no estamos dispuestos a que nadie venga a recortar nuestras conquistas sociales amparandose en unas crencias religiosas y quien no se sienta a gusto con nuestras costumbres, que marche a un pais donde se lo permitan.respecto a que son solo diez personas,son bastantes mas,otra cosa es que existan diez denuncias,pero aún asi,lo importante no es la cantidad,si no el hecho vejatorio que se produce.

a cuantas mujeres has visto tu con el Burka en España?????

con el niqad a varias,quiza en Sonseca no se vea pero en Madrid si.

Sabes tu lo que es el niqab lo primero que tienes que aprender es a escribirlo....jajajaja

Tampoco hay casos de canibalismo y no es legal…

veo mucha tibieza por parte de los progres en la repulsa de la vejación a parte de las mujeres que viven en nuestro pais.

Todos estos tan solidarios ,antirascistas que defienden a los musulmanes ,que se alquilen un piso encima del antiguo Mesón o en los pisos de enfrente y cuando lleve una semana conviviendo con ellos ,entonces que hablen.

Que buenos son los moros ,rumanos, gitanos, etc ,eso es lo que muchos dicen

! pero que no los tenga de vecinos ! eso es lo que los mismos piensan


Cuantas sandeces hay que oír para los musulmanes la mujer es poco mas que un perro.

Pobre gente los vecinos de Lor-bairon.

Con sociolisto, los vecinos al menos se rien.

Vaya por delante que el burka y el niqab me parecen una aberración. He visto un burka una sola vez, y asusta, a la vez que duele por la mujer que está debajo. Sin embargo, hay muchas otras prendas y situaciones aberrantes de mujer que también producen sobresalto. Por ejemplo, las 80.000 prostitutas que trabajan en unos 4.000 burdeles controlados por la mafia, que mueven más de 18.000 millones de euros al año en España. Alicia Sánchez-Camacho, senadora del PP, presidenta del partido en Cataluña y candidata en las próximas elecciones catalanas, encabezó hace poco más de una semana una moción presentada en el Senado por el PP (aprobada después con los votos de CiU y UPN) que insta al Gobierno a que prohíba el uso del velo integral (niqab y burka) en cualquier lugar público. El PSOE y los demás grupos presentaron un texto alternativo que no propone prohibir, sino "erradicar" el velo integral. En esa disputa entre primos hermanos, ganó la prohibición.

Seguramente, se ha armado tan tamaña polémica solo sobre el burka y el niqab por proceder de donde proceden, y en el caso de la prostitución se mira hacia otro lado porque se trata de rumanas, rusas, paraguayas, brasileñas, nigerianas, y el machismo nacional las encuentra más "tolerables". Seguramente, los grupos políticos se están apresurando a subir al tren del populismo electoral ayudados por el tema de "lo musulmán", al igual que en Suiza fue todo un chollo político en su día la prohibición de los minaretes en sus ciudades. Dicho esto, repito, el burka es una pavorosa aberración.
En nada se diferencia por razones de seguridad una mujer sepultada bajo un burka de una persona que sale en procesión bajo la túnica y el capirote, salvo que socialmente la segunda recibe todas las bendiciones y comprensiones. En la España actual sigue habiendo mujeres que viven en conventos tras unas gruesas rejas y que no pueden salir de las cuatro paredes de su monasterio, y miles de monjas no pueden mostrar su pelo ni vestir de otra manera que portando un hábito amorfo y asexuado. Sobre el grado de voluntariedad de una musulmana que lleva obligatoriamente el velo y de una monja que lleva la toca sería recomendable que se pronunciase el psicólogo o el psicoanalista. Dicho esto, repito, el burka es una pavorosa aberración. el niqab "en espacios o acontecimientos públicos", es decir, no sólo en los espacios públicos institucionales (ayuntamientos, oficinas ministeriales o municipales, etc.), sino en la calle misma, como aclararon los senadores populares durante y después de la sesión. Hacen y deshacen a su conveniencia: si se trata del burka, la calle es un espacio público y no se admiten prendas de signo religioso; si se habla de monjas, curas, obispos, procesiones católicas, himnos a la Virgen emitidos mediante potente megafonía en la plaza pública o barrocas vestimentas clericales en actos oficiales y lugares públicos, todo está bien. Dicho esto, repito, no estoy defendiendo el uso del burka, sino solo señalando que una y otra vez algunos políticos parecen trileros, con tantos trucos y tantas trampas.

Ahi, Fromm, Fromm. Estás mezclando churras con merinas. A este paso, habrá que prohibir todos los uniformes. ¿Qué tiene que ver el uniforme y el modo de vida que escojen libremente por vocación, devoción, y asumidos durante siglos en nuestra cultura, con la IMPOSICIONES de hombres comunes a mujeres comunes? ...De otra cultura, claro. ...En la nuestra, claro.

No existe un problemática social en España con este tema y legislar de esta manera tan burda solo puede tener un objetivo: generar un conflicto. ¿Si ya existe una legislación que prohíbe ir con el rostro cubierto en los edificios públicos -y creo que por la calle también- es necesario volver a prohibirlo? ¿Qué otra intención puede tener esta acción que suscitar una atención mediática desmesurada sobre los musulmanes? Ninguna, si existe que me lo digan. Es exactamente lo que quería Josep Anglada, dirigente fascista de la agrupación Plataforma per Catalunia (PxC), que pide expresamente “la ilegalización del Islam en Cataluña en base a su incompatibilidad con la democracia, las libertades y los derechos democráticos de todos los ciudadanos”. No es conspiranoico pensarlo teniendo en cuenta que es concejal del primer pueblo que puso en cuestión el burka

Pietrus: ¿Defender las libertades y los derechos democráticos de todos los ciudadanos es fascismo?. ¿Te has leído el Corán? ¿Sabes lo que dice la Sharia? ¿Tú crees que incentivar y premiar la pedofilia, lapidar a homosexuales y mujeres es de demócratas?. Y eso de que no hay problemática social en España no es cierto salvo que Cataluña no sea España. Un millón y medio de musulmanes no los tenemos en CLM pero sí en Cataluña. Otro medio millón en el Levante. Allí si tienen problemas.
Una religión que no distingue entre Iglesia y Estado, niega los principios democráticos. Eso sí, se aprovechan de los beneficios democráticos donde el respeto a la libertad contempla a cualquier confesión o religión. Hoy día se están "rebanando pescuezos de infieles". Otra cosa es que no se divulgue mediáticamente. Turquía sigue sin reconocer el genocidio armenio. Hay películas y documentales de éste y otros muchos. ¿Sabes que en España se comían a los cristianos?. Mas vale que te informes para que un día no te des un susto.

¿ Se comían a los cristianos?

No me lo quiero ni imaginar. Gaugamela estofado al horno con patatas fritas.

Sabroso, sabroso



jajajajajaj

Y ya que te veo tan documentado,

¿ Sabes algo de la Santa inquisición Católica Romana y sus torturas?

Hay museos dónde todavía se guardan los instrumentos que utilizaban para la tortura. ¿ Los conoces?

Hay que jo,,derse ,ssonsecano también es musulmán, te daba yo a ti moros pero que to,,to el culo eres ,

Macho te cabe todo, también defiende a los islamistas .

Si tienes una hija casala con un moro ,solo tienes que tener buena cartera ,musulmán ya eres ,así que no hay problema ,ya veras como espabilas ,que parece que el único ojo que tienes abierto es el del culo

Pues claro que lo sé, hombre. Por eso la propia Iglesia se separó del Estado, por eso la Inquisición es historia. Por eso las malas prácticas islamistas no han cambiado en nada a día de hoy. Ni cambiarán, no pueden. No hay nada más antagónico de la Libertad que la Sumisión. (Islam=Sumisión). Por eso es imposible que se integren en un sistema democrático. Harías bien en documentarte mejor y probar entablar relaciones con moros. Yo lo he hecho. Por eso sé lo que digo

...No me lo quiero ni imaginar. Gaugamela estofado al horno con patatas fritas.

Sabroso, sabroso

jajajajajaj

SSONSECANO: Este tipo de mofa deja bien clara tu catadura. Es muy posible que a algún antepasado tuyo se lo hayan zampado.
Cuando no sepas que decir, cállate.

Cuando fallan los argumentos se recurre a cualquier cosa. Mirar al pasado, hacer comparaciones sin sentido, cambiar de tema… todo vale para no aceptar y justificar la realidad.

Y así está ssonsecano, que no pudiendo dar una razón que justifique o ampare el mayor de los desprecios hacia la mujer, el machismo más recalcitrante y una auténtica burla al modo de vida democrático y en libertad que hemos construido en Europa no sabe ya a dónde acudir. En breve saldrá con algo de Aznar o de Bush y solucionado.

Pera así somos, un país de contrastes, donde una mujer en pos de la igualdad propone a la RAE que los recién nacidos sean llamados “criaturas”, mientras tu vecina no puede salir de casa sola o si sale es 10 metros detrás de su marido porque su estatus es de sometimiento absoluto.

Dar gracias a los griegos, que de haber ganado en su día los persas hoy seríamos adoradores de una piedra metida en una caja negra.