Foro- Ciudad.com

Sonseca - Toledo

Poblacion:
España > Toledo > Sonseca
24-02-09 18:05 #1843307
Por:Grant

Prado de San Gregorio
¿Qué están haciendo en el prado de San Gregorio?

Primero pusieron esa horrible fila de farolas alumbrando un camnino impracticable y ahora han colocado piedras enormes para que no se pueda entrar con vehículos.

Con estos primeros días de sol y buena temperatura a mucha gente le gusta ir las tardes de los fines de semana a pasar allí un buen rato.

¿Qué piensan hacer?
Puntos:
24-02-09 18:52 #1843652 -> 1843307
Por:Sonsecanodefindesemana

RE: Prado de San Gregorio
Hola a todos,

A mi personalmente me parece una faena y no le veo sentido, primero arrasan medio prado haciendo más caminos y ahora cortan el paso a los coches...en fin.

Si alguien sabe cual es el objetivo de todo esto que lo explique por favor (espero que no venga ahora el listo de turno a decir que si quiero explicaciones las pida en el ayuntamiento)

A lo mejor es que van a hacer el famoso lago jejeje.

Un saludo.
Puntos:
24-02-09 19:08 #1843747 -> 1843652
Por:toledoviejo

RE: Prado de San Gregorio
Pues a mi me parece perfecto primero colocan farolas para la gente que quiere ir a pasear por las farolas pasen y luego es lo de condenar los caminos para que no pasen los coches y destruyan lo poco verde que hay me parece perfecto, la lastima es que se cuelán por no se que sitio y se ven coches dentro y si no el fin de semana apartir del jueves ala con los coches hacer el botellón dejandolo de mierda y suciedad, porque esa suciedad no se la llevan a su casa, haber que les parece.

Puntos:
24-02-09 19:23 #1843853 -> 1843747
Por:Grant

RE: Prado de San Gregorio
Si el objetivo es preservar el prado entonces deberían vallarlo y prohibir la romería. Y también no destrozar la parte de abajo con la carpa de la feria del mueble.

Entre los árboles caben coches perfectamente, han tapado los accesos de los caminos pero la gente hará más...

Cada vez la zona está más "urbanizada" Triste
Puntos:
24-02-09 19:36 #1843923 -> 1843853
Por:toledoviejo

RE: Prado de San Gregorio
Grat, confundes o me quieres confundir, no no no estoy diciendo de prohibir si no de concienciar de entender que cuando no lo respetemos tenemos que cuidarlo nosotros y esa medida a la gente tan cómoda por no dejar el coche fuera del prado y desplazarnos a pie al prado le va a suponer un esfuerzo que compensa cuidando al prado, es una medida disuasoria.

Esta mas "urbanizada" pero por todas las urbanizaciones colindantes que efectivamente son urbanizaciones.

Un saludo Grant.
Puntos:
25-02-09 13:11 #1847440 -> 1843307
Por:desonsecasoy

RE: Prado de San Gregorio
Ami me parece bien que intenten conservar lo que se entiende y deberia ser un prado. Pero me temo que acabará convertido en parque iluminado con calles... etc, es lo que tiene el progreso que acabamos con lo natural.
Puntos:
26-02-09 21:41 #1856804 -> 1847440
Por:VAYATOALLA

RE: Prado de San Gregorio
el prado es el unico sitio al que vamos los sonsecanos cuando hace buen dia,si nos impiden el paso donde vamos?me gustaria que lo arreglaran de algun modo (se lo dejo a los expertos) y los caminos los podrian arreglar que con el psoe lo arreglaban a menudo y ahora esta echo polvo junto con la vereda la gitana. no se puede salir con la bici,al final te duele la espalda con los baches y si andas te tuerces un tobillo. a ver si me hacen caso en algoSonriente
Puntos:
26-02-09 22:01 #1856937 -> 1856804
Por:more_

RE: Prado de San Gregorio
Eso si es verdad porque al entrar por el camino de las pistas parece un motocros eso!!Y lo de las farolas lo veo una tonteria y un gasto más, supongo que sera para los corredores pero no creo que mas hayá de las 12 corra gente por ahi, asique hai hay un gasto de luz innecesario, ademas el camino por donde estan las farolas esta hecho polvo!!Cualquier corredor se deja los tobillos jaja, vaya tela! En definitiva esas farolas sobran ademas estropea el poco prado que tenemos.
Puntos:
27-02-09 10:38 #1858714 -> 1856937
Por:Grant

RE: Prado de San Gregorio
toledoviejo entiendo lo que dices, pero la situación se me antoja complicada.

El principal problema es, como siempre, la falta de educación de la gente. Si el prado se mantiene abierto para los coches y se pusieran papeleras la gente seguiría tirando basura al suelo....

Entonces cerramos el paso a los coches tapando las entradas a los caminos, sin embargo entre los árboles cabe un coche perfectamente y puede entrar al prado.... además que seguirían entrando con motos y scooters así que el problema no se ve solucionado. De ahí que no vea la efectividad de esas piedras enormes que han puesto, que dicho sea de paso queda bastante cutre.

Y el tema de las farolas además de inútil me parece poco efectivo. Son completamente antiestéticas, restan naturalidad a la zona, y el camino está en muy mal estado, como para ir por allí a correr......

En fin que me parece una soberana chapuza
Puntos:
27-02-09 15:50 #1860199 -> 1858714
Por:user\\\

RE: Prado de San Gregorio
Lo de cortar los caminos que hay dentro del prado a los vehículos no me parece nada mal, no cuesta nada dejar el coche aparcado en el camino y entrar andando al prado.

Sin embargo, lo de las farolas... creo que deberían haberlo hecho como el camino que hay rodeando las pistas de tenis. Se hace un camino así por el borde del camino y no hace falta hacer otro camino y poner esas farolas.
Puntos:
02-03-09 12:20 #1871894 -> 1860199
Por:

Borrado por Foro-ciudad.com
Puntos:
07-03-09 13:28 #1903094 -> 1871894
Por:ccm

RE: Prado de San Gregorio
Me parece extraordinario que se proteja el Prado de San Gregorio.
La medida tomada de cerrar el paso a los coches merece felicitación por la sensibilidad que se demuestra al tratar de proteger el mejor espacio verde que tenemos los sonsecanos.
Pero también se debe de evitar que entren las motos de dos ruedas y las de cuatro que hacen destrozos enormes en el manto vegetal.
A los que no están de acuerdo con conservar el Prado, yo les diría que reflexionaran, y pensaran si en su casa harían los atropellos que se vienen produciendo en el Prado.
Por lo tanto, en este tema felicitaciones al Ayuntamiento.
Si se atrevieran a cortar el tema de las hogueras que se vienen haciendo el día de la romería, que dejan el Prado lleno de calvas donde no vuelve a crecer la hierba, entonces sería para concederles una medalla.
A los que hacen el botellón en San Gregorio, les diría que demostraran un poco de civismo, y cuando terminaran de divertirse, dejaran el Prado limpio y no hecho un estercolero.
Puntos:
07-03-09 19:35 #1904668 -> 1871894
Por:gorrioncillo

RE: Prado de San Gregorio
No vistes los atropellos del año pasado,que pasaron maquinas para hacer calles a la larga y transversales.O si no donde han puestos las farolas y ahora ponen piedras, para que no pasen los coches,que por otra parte, me parece muy bien,pero no pases tu con tanques y camiones.


NO HAY MAS CIEGO QUE EL QUE NO QUIERE VER.
Puntos:
08-03-09 00:34 #1906054 -> 1871894
Por:ccm

RE: Prado de San Gregorio
Es cierto que el año pasado se equivocaron al hacer calles, pero eso no justifica que no se reconozca que ahora tratan de hacer las cosas bien.
Es más, creo que deberían ir más lejos y sancionar a todos aquellos que entren en el Prado con vehículos de motor y a los que después de hacer el botellón le dejan infectado de basuras y desperdicios.
Como sonsecano en este tema me gustaría que todos los vecinos estuvieramos de acuerdo y apoyaramos a la Corporación.
La conservación del Prado de San Gregorio es un bien para nuestro pueblo y los politiqueos en este asunto están demás.
Y efectivamente, NO HAY MÁS CIEGO QUE EL QUE NO QUIERE VER.
Puntos:
08-03-09 15:25 #1907634 -> 1871894
Por:gorrioncillo

RE: Prado de San Gregorio
Estoy de acuerdo contigo.Pero el dia antes de san Gregorio,llegara el concejal de turno,con menos sensibilidad que una remolacha y pasara las maquinas, para hacer sus calles y quitara el mantillo de hierba y vosotros os callareis, para que no se disguste.


Yo lo cercaria, con palos de rollizos, que quedaria muy bien.
Puntos:
08-03-09 18:35 #1908373 -> 1871894
Por:BOTARATE

RE: Prado de San Gregorio
Al campo no se le pueden poner puertas, lo que hay que ponerle es sentido comun y educacion.

Da igual que sea S.Gregorio, los alredores de la discoteca despues de un sabado o la plaza de la Virgen un Domingo al mediodia. Esta todo que da verguenza verlo de papeles de chucherias. botellas del botellon etc. etc.

Lo que no hay en Sonseca es educacion y vamos a cagar a casa de otros, para que lo limpien otros, porque para eso pagamos, esto no hay ayuntamiento ni gobierno que lo arregle, solo la educacion desde pequeñitos y esa falta toda. Avergonzado Avergonzado Avergonzado
Puntos:
16-03-09 12:42 #1945327 -> 1871894
Por:Sasat

RE: Prado de San Gregorio
En eso de la educación llevas toda la razón, es básico.
Con respecto a cortar la entrada a coches (esto no significa que nadie pueda entrar, sino que el paso es peatonal) al prado de San Gregorio, a mi me parece bien. Podemos dejar los coches fuera del prado o en lo alrededores, sea la zona donde está ahora temporamente la carpa de la feria del muebles, por la zona de las pisicina... es que en Sonseca tenemos la maldita manía de aparcar en coche en la misma puertecita de donde vamos, no nos damos cuenta de que solo por un poco de educación debemos aparcar donde se deba, aunque esto suponga andar un poco hasta el punto al que nos dirigimos. Vamos que se nos va a poner el pompi cuadrado de no despegarlo del asiento..
De todos modos una señales informativas de paso peatonal no vendrían mal.
Puntos:
08-03-09 22:53 #1909838 -> 1856804
Por:delsol

RE: Prado de San Gregorio
es cierto con el psoe se arreglaban los caminos si,pero eran los que iban a sus casas de campo,porque somos muchos los sonsecanos que utilizamos caminos que no se arreglaban ni siquieran cundo les daban dinero para ello
Puntos:
09-03-09 10:55 #1911275 -> 1909838
Por:ccm

RE: Prado de San Gregorio
Las personas sensatas de los fallos aprenden y no creo que este año vuelvan a cometer un error tan grande como el del año pasado. Estoy seguro que este año no volverán a meter las máquinas para hacer calles pues pienso que habrán sacado las conclusiones oportunas y se darían cuenta de que hacer calles y levantar el mantillo es muy perjudicial para el prado.
Respecto a que en Sonseca hay un grave problema de educación en muchas personas, es evidente. Tal vez, sea un porcentage mínimo, pero es un tipo de personas (si se les puede nombrar así) que son muy negativas para la sociedad.
Si se necesita mejorar algo en nuestro pueblo, no es en matemáticas, ni en inglés, ni en física-química, etc., etc. En lo que se necesita mejorar y mucho es en educación en valores. Hay que aprender a respetar a los demás, a tener sensibilidad por el medio ambiente, a ser solidarios, y a colaborar y poner nuestro granito de arena para tener una sociedad y un pueblo del que todos podamos sentirnos orgullosos.
Puntos:
09-03-09 12:48 #1911850 -> 1911275
Por:not@s

RE: Prado de San Gregorio
yo pienso que se deberia de poner mas contenedores en San gregorio para que la gente piense en tirar las cosas a la basura, y q se dejen de tapar caminos q al final con eso no adelantan nada.
Puntos:
09-03-09 20:00 #1914799 -> 1911850
Por:tachin

RE: Prado de San Gregorio
Eso de poner piedras esta bien,.... pero no sirve absolutamente para nada. Ayer por la tarde fui a dar una vuelta por el prado de San Gregorio y como hacia buen tiempo estaba el prado plagado de coches.

Me imagino que alguno de vosotros subiría y lo pudisteis ver,.... dentro del prado multitud de coches y motos de motocross dando acelerones etc. etc. etc......triste pero cierto.
Puntos:
09-03-09 21:04 #1915247 -> 1914799
Por:more_

RE: Prado de San Gregorio
No se que hay de triste que la gente aparque los coches dentro de los caminos del prado y ni que las motos se paseen por él, que para eso está, para usarlo y disfrutar de el.Lo de poner algun contenedor lo veo buena iniciativa.
Puntos:
10-03-09 10:13 #1917539 -> 1914799
Por:ccm

RE: Prado de San Gregorio
El tema de los contenedores cualquiera puede decir que es elemental, pero a la vista de los incívicos y pirómanos, habría que pensar en que tipo de contenedores se pueden poner.Lo que podía resultar mejor es que fueran de metal y de color verde).
Por otra parte, si la policía no controla a los que se saltan las normas y este tipo de gente hace loque le da la gana y se ríe del Ayuntamiento (que somos todos los sonsecanos), entonces resultará muy complicado proteger nuestro prado.
Desde luego que el prado es para usarlo y disfrutarlo, pero en ese uso y disfrute no puede caber el destrozo y la destrucción del mísmo.
No vendría mal colocar algunos carteles indicando las normas que se de-
berían respetar cuando se esté haciendo uso del prado.
Usemos y disfrutemos del Prado de San Gregorio con responsabilidad y todos los sosecanos estaremos contentos.
Puntos:
10-03-09 14:05 #1918689 -> 1914799
Por:not@s

RE: Prado de San Gregorio
Yo soy sonsecano de toda la vida y la verdad es que el prado de san gregorio se podria decir que es prado, porque eso ya no tiene nombre las unicas personas que se han preocupado del prado son los actuales concejales aunque todavia les queda mucho por hacer,y encima los criticais menudos personajes, los listos que hablan tanto que suban y vean como hay maquinas arreglando los caminos recientemente, las cosas de palacio van despacio. Riendote
Puntos:
12-03-09 21:52 #1931161 -> 1914799
Por:more_

RE: Prado de San Gregorio
Pues los caminos de los lados del prado no estan muy arreglados que se diga, menudos baches hay primero deberian arreglar esos que es por donde mas gente pasa y luego que arreglen los de mas arriba.
Puntos:
13-03-09 10:25 #1932918 -> 1914799
Por:ion

RE: Prado de San Gregorio
Que le pregunten al prado, que no entiende de política, si es bien tratado por el ayuntamiento.
¿No se dan cuentan que por donde pasan la máquina para alisar o hacer caminos no vuelve a crecer la hierba?
Me parece bien que pongan farolas, pero no que debajo de ellas hagan un nuevo medio camino de 5-7 metros de ancho.
Por favor, no hagan más caminos nuevos en el interior del prado ni dejen pasar la máquina de alisar para las carreras de galgos porque nos quedamos sin hierba, bastantes cicatrices se ven ya donde antes estaba verde.
Ojalá algún día tomen la inteligente decisión de recuperar el prado repoblando de hierba todo lo dañado, sería estupendo.
También me parece bien que hayan puesto piedras para dificultar la entrada de coches.
Recuerdo cuando era niño que nos llegaba la hierba por encima de los tobillos y ahora ... ; si seguimos así llegará un momento en que sea irrecuperable.
El prado de San Gregorio está muy dañado, concienciémosnos todos de cuidarlo y protegerlo porque no es un parque más, es CAMPO y por tanto mucho mucho más fragil.
Puntos:
14-03-09 11:43 #1937892 -> 1914799
Por:ccm

RE: Prado de San Gregorio
Me ha gustado el último mensaje por lo que tiene de razonable y de sensato. Muchas personas con ese talante son las que hacen falta no solo en Sonseca, sino en todas partes.
Tenemos que apostar por la crítica constructiva. Para opinar no hacen falta malas maneras, ni insultos al adversario. Eso sí, hay que encajar las críticas y no tomarselas como ataques personales.
Y respecto al Prado de San Gregorio, si vemos que está bastante dañado, pues vamos a protegerlo al máximo de nuestras posibilidades y vamos a poner todas las medidas que sean necesarias para que sea así.
No hay que permitir que entren los coches como siguen entrando a pesar de haber puesto piedras. A estos individuos primero se les advierte y luego se actúa con las sanciones oportunas.
Se deben poner carteles por el prado indicando que no se permite la entrada de vehículos para que nadie pueda decir que no estaba enterado, y a partir de ahí que la policía pueda actuar.
Casi todos los sonsecanos están a favor de la educación y el respeto a las personas y a las cosas. No se puede permitir que una minoría abuse de la buena fe y de la bondad de los demás.
Puntos:
14-03-09 12:40 #1938047 -> 1914799
Por:fromm

RE: Prado de San Gregorio
Buenos dias queridos amigos¨:
En principio me parece muy bien que se trate de proteger el prado de San Gregorio....es un lugar enblematico para los sonsecanos de toda la vida...no lo que estamos criando, que no tienen ninguna referencia educativa...pero lo que me parece mal es que despues de haberlo destrozado el ayuntamiento, no solo el año pasado para la romeria, sino este año con las farolas que han puesto, sin arreglar el sendero....quieran proteger el prado dandonos a entender que somos los ciudadanos los que tenemos la culpa de que este en ese estado lamentable...deberian hacer ejercicio de humildad y reconocer que son ellos los que gestionan nuestros intereses los que se han equivocado, de la mismma manera que se han equivocado con la pista que han hecho para acceder a la torre tolanca, que desde que la hicieron hay muchisima mas basura y cristales en el entorno....asi que de sensibilidad poquita, la justa, de medio ambiente cero patatero, ademas el concejal de medio ambiente tira sus purines donde le viene bien
un poquito de respeto a los ciudadanos....que no somos tontos...ya se pasara la factura
Puntos:
14-03-09 13:47 #1938243 -> 1914799
Por:Grant

RE: Prado de San Gregorio
Lo primero que habría que decidir es cómo queremos que sea el prado, si queremos una zona de ocio o queremos un paraje natural.

Si queremos que esté cubierto de hierba y todo natural quedaría precioso, pero el día de la romería se destrozaría todo.

Por otro lado impedir el acceso de vehículos dentro del prado es lo mejor para que no se pise la hierba ni se formen nuevos caminos, pero el problema es que fuera del prado no hay mucho sitio para aparcar precisamente....

Por último decir que la gente es culpable de sus propios actos, si no hay educación y se tiran botellas y basuras varias no creo que sea culpa del ayuntamiento...

No sé cómo prentenden cerrar el prado, porque como no lo vallen....
Puntos:
16-03-09 11:23 #1944977 -> 1914799
Por:ccm

RE: Prado de San Gregorio
Si hay educación y respeto, y se hace uso de la autoridad como es debido, no hace falta vallar el prado.
Los coches se pueden dejar al lado del camino. A veces tenemos que sufrir alguna pequeña molestia para conseguir un bien superior.
Como todo en la vida, PODER ES QUERER.
Puntos:
16-03-09 11:40 #1945046 -> 1914799
Por:gamma

RE: Prado de San Gregorio
de acuerdo con grant
¿que queremos hacer con el prado¿
para mi el proyecto que presento el PP era muy valido,yo creo que lo ideal es una parte dejarlo como padro natural y recuperarlo y otra con una zona de ocio ecologica,
se puede preguntar al pueblo,que para eso dicen que
estamos en democracia
Puntos:
16-03-09 11:50 #1945097 -> 1914799
Por:ion

RE: Prado de San Gregorio
Gamma, podrías explicarnos un poquito a qué te refieres al decir "zona de ocio ecológica" ???
Puntos:
16-03-09 21:09 #1948034 -> 1914799
Por:dgs

RE: Prado de San Gregorio
que no lo explique....y tambien lo de prado natural
Puntos:
20-03-09 11:25 #1964561 -> 1914799
Por:ccm

RE: Prado de San Gregorio
Lo mejor que se puede hacer con el Prado de San Gregorio es dejarlo como lo que es, como prado natural. Se debe conservar lo que queda de prado y recuperar las zonas dañadas. Todavía estamos a tiempo si ponemos los medios necesarios.
Para empezar se debe evitar que sigan entrando vehículos. Los coches y las motos se tienen que aparcar fuera del prado, aunque esto suponga una pequeña molestia.
Hay que poner carteles explicando las normas que se tienen que respetar, y decir con claridad las sanciones que habrá para las personas que no respeten esas normas.
Por supuesto el día de la romería estarán prohibidas las hogueras y los únicos vehículos que entren en el prado serán los que tengan autorización, como ambulancias, protección civil, policía, etc.
Como es natural para llevar a cabo todo lo expuesto hace falta voluntad política, unión de todos los partidos y asociaciones de nuestro pueblo y un entendimiento claro de lo que es la democracia.
Si a los individuos antisociales e incívicos la democracia no sabe ponerlos en su sitio, ellos terminarán destruyendo la democracia.
Puntos:
20-03-09 14:04 #1965270 -> 1914799
Por:gorrioncillo

RE: Prado de San Gregorio
Al que no deven de dejar pasar, es a Robeto,que es peor, que el caballo de Atíla, que adonde pisa,no deja crecer la hierba.
Puntos:
20-03-09 22:33 #1967594 -> 1914799
Por:VAYATOALLA

RE: Prado de San Gregorio
hoy he pasado la tarde en san gregorio y yo he recogido mi basura (bolsas,etc) pero mis amigos la han tirado al suelo,yo les he dicho que la recojan y la respuesta ha sido que pongan contenedores (algo de razon llevan ,PERO SON UNOS CERDOS) tienen ke poner bidones de hierro veras como no se queman y que pasen con el remolque a recogerlo los lunes.

NADIE ES PERFECTO
Puntos:
21-03-09 07:21 #1968497 -> 1914799
Por:cletáforo

RE: Prado de San Gregorio
Viendo el vaso medio lleno, podemos contar con que al menos tenemos sonsecanos con una educación cívica mínima para recoger sus propias basuras cuando se disfruta de un espacio público. Gracias VAYATOALLA!

No llegaremos a ninguna parte si excusamos nuestros malos modales con la falta de contenedores. Además de ser una falta de respeto hacia los demás.

Es una obligación personal de cada cual el cuidar del prado. Si nos encontramos contenedores por añadido, mejor que mejor.

De igual manera me parece un achaque el que se diga que no ponen contenedores porque los queman. Unos por otros, la casa sin barrer. A ver si tomamos cada uno la escoba por el rabo y enseñamos modales y respeto a nuestros jóvenes y no tan jóvenes.

De que echemos nuestra basura en el prado no tiene la culpa el ayuntamiento. También es cierto que estamos echo a la fácil, y si nos ponen contenedores, lo mismo se nos mueve un poquito el cuajo y andamos los veinte metros para deshacernos de nuestros desperdicios correctamente.

En fín, a ver si toman nota de VAYATOALLA. No cambies, por favor.

Saludos.
Puntos:
21-03-09 15:37 #1969534 -> 1914799
Por:piripiripi

RE: Prado de San Gregorio
Si claro... La gente en san gregorio es muy cívica y cuida el medio ambiente: por eso te dejas el chirigo y te "lo limpian"
Puntos:
21-03-09 23:04 #1971201 -> 1914799
Por:toledoviejo

RE: Prado de San Gregorio
El otro día domingo por la mañana estuve en San Gregorio y en la meseta de la fuente estaba llena de botellas de coca-cola y botella de dic y vasos por el suelo, según caminaba por el prado esta tirado vasos litronas botellas, en fin un montón de mierda por el suelo.

Pues hombre seria interesante que esas personas tomaran ejemplo de vayatoalla pero basta decir que tendríamos que gastar una fortuna en publicidad en series famosas, os imagináis el duque en un botellón y que cuando acabe comentar oye hay que recoger todo esto, o en el internado los niños pijo comentar también tenemos que recoger las botellas los vasos, etc..

Grant que no hay espacio en la periferia del prado para aparcar, pueden aparcar alrededor de 800 coches, noy hay necesidad de aparcar dentro del prado.
Puntos:

Tema (Autor) Ultimo Mensaje Resp
Carpa Ayuntamiento San Gregorio Por: madridista78977 14-05-18 13:39
PETRUS1975
6
San Gregorio 2015 Por: Ciudadano_Sonsecano 14-04-15 00:05
casafeliz
4
Gregorio guerrero no paga y despide Por: AMIGOTE 13-02-12 22:15
carapachon
59
MINISANGREGORIO Por: No Registrado 31-10-07 20:41
No Registrado
12
Simulador Plusvalia Municipal - Impuesto de Circulacion (IVTM) - Calculo Valor Venal
Foro-Ciudad.com - Ultima actualizacion:07/08/2020
Clausulas de responsabilidad y condiciones de uso de Foro-Ciudad.com