Sonseca - Toledo

¿Qué día será? A estas alturas ya se tenía que saber algo. Tengo amigos que participan y aún no saben nada.

www.sonseca.es/crosssonseca.asp

David... La página no se ve. Tampoco se ve la página del Ayuntamiento. No funciona. ¿Qué pasa?

El que fue durante muchos años "cross del mazapan" ha desaparecido de diciembre para pasar a febrero.
Segun la pagina de la federacion el cross de Sonseca(supongo que ahora sera el "cross de los enamorados")se celebrara el 8 de febrero de 2015 ,lo cual confirma que nos han echado de nuestro mes tradicional.
No se que pensaran las empresas del sector del mazapan que hacian un dinerito este dia ,pues en febrero na de na.Al menos podian cambiar el nombre del cross pues del mazapan en febrero suena a cachondeo y podian llamarle "cross memorial Daniel Martinez" en honor a tan insignie personaje bajo cuyo mandato el cross del mazapan fue desterrado a febrero.Un saludo.

Interesante reflexión, mi voto para el cambio de nombre del Cross.
Salud.

La página sigue sin verse. Y el correo electrónico del ayuntamiento tampoco funciona. ¿Qué ocurre?

Me metí en la página de la federación, y parece ser que sí, que sera provisional el día 8 de febrero. Se han cargao la tradición.

Ocurre que la pagina la han bloqueado por falta de pago.El cross sera el sabado 6 de diciembre,que os gusta mcho confundir a los ciudadanos.

www.sonseca.es/crosssonseca.asp

Yo, no trato de confundir, es lo que leo. Página 2 del documento.

Rita,tu no confundes,estas en lo cierto como ya apunte yo,tras ver la pagina de la federacion,el ex-cross del mazapan se celebrara el 8 de febrero de 2015.Otro tanto mas para nuestro pueblo,que pinta menos que la Ciriaca en los titeres.Un saludo.

No sé de qué se quejan ustedes.

Escuchen en este enlace como vendían el cross anterior nuestros políticos locales de turno.

https://ww.ivoox.com/especial-previa-cross-2014-sonseca-audios-mp3_rf_2803646_1.html

Salud y libertad.

Y por si os ha parecido poco autobombo, aquí va este otro.

https://ww.ivoox.com/cross-sonseca-2014-audios-mp3_rf_2790670_1.html?autoplay=true&fromnext=2803646

Salud y libertad.

Nacho, ¿justificando una cagada con otra cagada?, no es típico de ti.
Salud y Libertad, siempre.

No me mal interprete, ínclita dama entrada en años que tras la ventana vigila el devenir del vecindario. No estoy justificando a nadie, simplemente pongo a disposición de los foreros unos documentos auditivos en los que, me parece a mi, se intenta vender al personal las bondades del cross y su cambio de fecha.

Salud y libertad.

No le mal interpreto, además he de decir que sus intervenciones son de las que más interesantes me parecen, no deje de aparecer por aquí, sigo aprendiendo, y creo que tiene mucho que aportar.

Salud y libertad, Siempre.

Retomo este hilo, porque ya está próximo tan magno evento que, según nuestras autoridades locales aumenta en participantes año tras año. Tanto es así, que he escuchado decir a alguna de ellas que ahora tiene más participantes que en otros tiempos. En fin, hay gente que no necesita abuela.

El pasado fin de semana me estuve ilustrando con el folleto que edita el ayuntamiento para promocionar este "evento de gran importancia a nivel nacional tanto deportivo como social", y en él, además de lo anterior mis ya cansados ojos sufrieron un repentino escozor al ver la siguiente expresión: "Lesesperamos el próximo domingo ..."

¡¡¡Otro poquito más de por favor, ¿no?!!!

Y es que, como diría mi inolvidable amigo amante de las sentencias y los chascarrillos: "En todas partes cuecen habas".

Salud y libertad.

Podíamos llamarle CROSS INTERNACIONAL DEL MAZAPÁN...

Seguro que algún extranjero corrió en alguna de las pruebas...



Ves la clasificaciones y el 90 % son de Toledo, y el otro 10 % de otras provincias de Castilla-La Mancha.

Pegaría más llamarlo CROSS REGIONAL DE LOS ENAMORADOS.

Como se ha perdido el cross... da mucha pena... Por aquí pasaban los mejores atletas de campo a través de España, ahora como mucho de Castilla-La Mancha, aunque sigamos llamándole nacional.

Revisando las clasificaciones veo al menos atletas de mas de tres nacionalidades distintas. Seguro que usted no las ve ya que no conoce a los atletas y seguro que desconoce de que va esto del cross. Me alegro de que revisara las clasificaciones, seguro que las reviso porque ni siquiera sería capaz de subirse por el Prado no le fueran a confundir... Y claro de alguna forma tenía que sacar información.
Así mismo reitero que se nota que usted no conoce de que va esto del cross ahora. Quizás en sus años jóvenes incluso haya llegado a correr en Sonseca, porque dudo que haya corrido fuera de su localidad.
Para opinar de que va a menos como dice, no veo que aporté ningún dato. Pero bueno, yo quizás le ayudé un poco. En Sonseca llegaron a meta más de 1000 atletas. Si lo comparamos con otros cross en Castilla la mancha en donde dos de ellos son nacionales, el de mayor participación ha sido en Sonseca. En Quintanar llegaron a meta unos 650 atletas en meta, en Toledo llegaron un poco menos que en Sonseca pasando de los 1000, en Pedro Muñoz fueron unos 200 y en Campo de Criptana unos 350.
Quizás a Sonseca no acudan internacionales o atletas de renombre internacional profesionales, y eso es porque no se les paga sus caches que rondan de los 600 a los 6000 euros por cada atletas. Quizás sea porque en Sonseca se prioriza la base, y quizás esos atletas que ahora son de categorías menores que llegaran a ser esos internacionales que usted tanto busca. Aunque vuelvo a insistir en su desconocimiento basándose en leer unas clasificaciones, y es que si usted conociera a los atletas que corrieron vera a internacionales que han corrido con nuestra selección española.
La diferencia entre Sonseca y los otros cross nacionales es que unos dedican un presupuesto 2 veces más que el nuestro como es el caso de Toledo o incluso 3 veces más como mínimo con presupuestos que sobrepasan los 20000 euros como es el caso de Quintanar.
Sonseca siempre se ha caracterizado por la base y no en contratar atletas. Aunque si usted donara esos 20000 euros de forma altruista en fichar atletas seguro que el pueblo vería atletas de mayor renombre.
También le puedo decir que las carreras absolutas son las que mayor participación han tenido en todos los cross de Castilla la mancha. No sólo este año, sino también el anterior.
Bueno ya tiene algún dato, datos que le pueden hacer ver que el cross en estos últimos 10 años ha ido en aumento, y no a menos como dice usted. Esos datos los tiene en internet, así que podría darlos o informar de ello. Tendría que estar orgulloso de haber podido disfrutar en Sonseca del mejor cross que se celebra en toda Castilla la mancha. Pero claro usted tiene otros intereses y veo que entra en terrenos fuera del deportivo en donde dependiendo quien este así opina usted. Una lástima pero respetó su opinión aunque no la comparta y le ánimo a subir al Prado a disfrutar del
Cross en vez de basarse en clasificaciones en papel.

David... En mis años jóvenes corrí en Sonseca y fuera de Sonseca. Y corrí en Sonseca, cuando el cross era NACIONAL. Pero nacional en mayúsculas.

Tiré de ironía para decir que bien podiamos haberle llamado internacional, y me sales David diciendo que habia atletas de tres nacionalidades... jajajaja ¿Es eso ser internacional? jajajaja

Como llamarle nacional, es regional y punto. Te recuerdo que los que tenemos algunos años más que tú, conocemos el cross desde sus inicios, y siempre, siempre ha apostado por el deporte base. Pero por el deporte base a nivel NACIONAL. En este cross han corrido la élite del atletismo nacional en edad escolar. Aquí venían a correr equipos completos de toda España, Andalucía, Cataluña, Valencia, Estremadura, Murcia, País Vasco,... Entonces si era NACIONAL

Cuando un alevín, un infantil, un cadete o un junior, ganaba en Sonseca, era un reflejo real del campeonato de España del campo a través de la categoría. Todos los equipos hacían lo posible e imposible por estar en Sonseca. Era el lugar perfecto para medir el estado de forma de sus chavales y chavalas, de forma real.

Hablar del Cross del Mazapán era, posiblemente, hablar del cross más importante de España a nivel base. Hoy día a pesar de que como político y miembro del club en la dirección intestes vendernos la moto, el cross no es lo que era... NI MUCHO MENOS.

Podemos haber aumentado en cantidad, pero disminuido considerablemente en CALIDAD, REPERCUSIÓN e IMPORTANCIA.

Ahora es más un referente en la mayoría de las categorías del deporte escolar a nivel provincial, y en algunas categorías a nivel regional... Pero ser un referente nacional, dejo de serlo hace algunos años amigo David.

Para evitar sus dudas, si estuve en el cross... Y cuando usted ha trazado el circuito, otros lo hicimos antes. Y a mi el cross de ahora me recuerda a aquel que corríamos alrededor del colegío viejo los primeros años, donde estabamos los de yébenes, orgaz, sonseca, quintanar, Toledo, y pocos más.

Ahora vienen de más sitios, pero de poco más lejos, llamarle por ello nacional, me parece excesivo... por eso mi comentario.

Por cierto los únicos datos que da es de participación.

Aporta, por favor, puesto que estás en el club y tienes los datos, en que puesto han quedado este año los atletas de la Diputación de Cáceres, o los de TorredonJimeno, o los de Cieza, o los de Vitoria, como Martín Fiz, o los palentinos, como Marta Domínguez... Estos dos Campeones del atletismo nacional, han corrido en Sonseca en categorías inferiores.

Decir que el cross va a más en estos 10 últimos años, es cuento menos, intentar tomarnos por tontos.

Y tonto es uno, pero hasta ese punto no llego David...

POR FAVOR DANOS LOS DATOS...

Buenos días, en contestación a su mensaje me doy cuenta que usted con sus años vive anquilosado en un pasado un poco lejano allá por principios de los años 80-90 en los que efectivamente Sonseca era "el cross" referente a nivel nacional, es decir el mejor cross de base. Me alegro de que usted en sus años jóvenes corriera no solo en Sonseca, así como que acudiera este año a disfrutar del cross. Incluso seguro que usted y su familia alojaron a atletas que venían a correr de múltiples lugares como Torredonjimeno, Cieza o Vitoria en su vivienda.
Los tiempos cambian, pero veo que sus ideas viven en esos tiempos idílicos de su lejana juventud o adolescencia. Unas ideas que se pueden extrapolar a otros temas, pero que creo que no es el lugar de para hablar de ello.
Efectivamente el cross ahora no es como a principios de los 90, paro muchas cosas tampoco son iguales. Por ejemplo, ahora los clubs no se trasladan en las mismas condiciones que en esos años que usted tanto añora. Hace años que en Sonseca no se alojan en domicilios particulares atletas de otras comunidades (los últimos fueron del Jerónimo Zurita de Zaragoza si no recuerdo mal)... una pena, pero claro la sociedad ahora es diferente y los propios clubs son los que te exigen el alojarse en hoteles y nada de en casas particulares. Antes venían muchos atletas porque no se miraban tanto determinados temas y más el tema deportivo. Ahora si quieres que venga algún club por ejemplo de Torredonjimeno, lo que te piden es el transporte y el alojamiento. Es decir, unos 800€ de autobús y alojamiento para esos 50 atletas a media pensión, a unos 20€ cada uno. Un caso cercano que usted seguro que no conozca, ya que en la actualidad usted parece que solo entiende del pasado pero no del presente, es el caso del Club Atletismo San Ildefonso de Toledo (club en el que se encuentran varios sonsecanos/as) que acudió este año invitado a Elgóibar con todos los gastos pagados. Claro, Elgóibar, cross donde incluso se cobra entrada por ver la prueba... cobre usted entrada en Sonseca y usted sería el primero en criticarlo. Elgóibar, cross con un presupuesto de tan solo unos 120.000€, quizas se lo puedan permitir. Claro que si no les costean esos gastos, esta claro que no podrían haber ido.
El hecho es adaptarse a los tiempos con los medios que se tienen, es decir, la prioridad actual es mantener el cross dignamente e ir ganando prestigio poco a poco y aumentar la participación. Ahora los medios económicos que se tienen son incluso muy inferiores a esos idílicos años 90. Pero ahora, además los gastos fijos, son mucho mayores: cánones federativos, seguros, asistencia médica... No se dispone de medios en la actualidad en el cross de Sonseca para gastarse 1800€ en que vengan 50 atletas por ejemplo de Torredonjimeno, cuando encima a esos atletas no los puedes alojar ni en Sonseca porque no tenemos capacidad hotelera para ellos. Es decir, que se alojarían en Ajofrín, Orgaz, Mora o Toledo ya que en Sonseca no se podrían alojar.
Como le señalaba anteriormente cuando decía que a Sonseca no vienen atletas de nivel internacional y le contestaba que pagara usted esos caches de 600 a 6000€ por atleta de su bolsillo (con unos 6 o 7 nos conformaríamos), porque claro ahora todos esos atletas tienen representantes y tienen su precio. Ahora le animamos a que pague de su bolsillo esos 1800€ que cuesta invitar por ejemplo a un club que necesite alojamiento y transporte, clubes que usted tanto hecha en falta (consideraría con unos 4 o 5 sería suficiente),. También le recuerdo que Castilla la Mancha tiene actualmente a los mejores clubs de Europa y de España. En los pasados nacionales por equipos absolutos, dos de los tres primeros eran de Castilla la Mancha y hace poco, esos dos clubs quedaron 1º y 5º de Europa. Se lo recuerdo ya que usted aun vive en los tiempos de Martín Fiz o Marta Domínguez y seguro que no se haya actualizado. Lo raro es que usted no se diera cuenta de esos grandes atletas del pasado como Juan Carlos de la Ossa o Eugenio Barrios que participaron en esta edición del cross de Sonseca, de los cuales a ver si nos puedes pasar su trayectoria a ver si son unos cualquiera…
Lo que si se ha conseguido en Sonseca es que en estos 10 años la participación ha ido en aumento (mire los datos del año 2005 y compárelos con los del 2015), mientras que la inversión o gasto ha ido en descenso... En Sonseca se gasta lo que se tiene, y si no se tiene no se gasta. Todo es adaptarse y saber cual es nuestro lugar en cada momento, y sobre todo mantener un cross en el que este año por ejemplo han corrido más de 100 sonsecanos, y no seguir el ejemplo de otros cross como Fuensalida o Novés que han desaparecido del calendario por no poderse adaptar. Cross como Fuensalida que tenían unos presupuestos que rondaban los 80000€ y luego llegaban 350 atletas en meta.
Si usted desea que el cross de Sonseca.
Saludos y esperamos que pueda colaborar como voluntario en la próxima edición del cross, llamamiento que se le hizo en su domicilio, para que este cross mejore y se acerque a ese cross que usted tanto recuerda en su añoranza. Y espero que estos datos le clarifiquen la situación actual.

Pero si yo no critico que se pague o deje de pagar a los atletas... Que yo prefiero las cosas modestas.

LO QUE CRITICO DAVID ES QUE LO SIGAMOS LLAMANDO:

"""CROSS NACIONAL"""

Claro que hay que adaptarse a los nuevos tiempos, y en los nuevos tiempos nuestro cross es REGIONAL... si llega. Que hemos tenido que cambiar la fecha para después de 30 años para que la Junta, entrecomillas, obligue a venir a ciertos clubs.

Y me da usted la razón cuando me habla del Taranconero De la Osa, y del Quintanareño Barrios, a los cuales hemos visto crecer como atletas desde que eran niños, hasta ahora que ya son veteranos, aunque para mi siguen siendo unos chavales, al menos a mi lado. Me está hablando de 2 atletas REGIONALES. David, tu sabes ¿quién es Alejandro Gómez?... Pues yo he corrido con el, cuando el cross era nacional.

Repito, el cross debería llamarse CROSS REGIONAL DE LOS ENAMORADOS o CROSS REGIONAL DE FEBRERO.

David.. tu también te tienes que adaptar a la realidad, no sólo el publico. No vendas algo como nacional, cuando no lo es.

Buenas tardes, lo primero que no me ha respondido por ejemplo es la progresión de atletas llegados a meta en las últimas 10 ediciones.
Si usted prefiere cosas modestas, eso es lo que se intenta hacer en Sonseca, adaptarnos a los medios y dar a conocer Sonseca dentro del circuito nacional, regional y provincia. En el internacional no, que cuesta mucho dinero…
Lo de cross Nacional que usted tanto señala, es porque esta incluido en el calendario de la federación nacional. Lo cual nos permite elegir fecha antes o con prioridad con respecto a los cross regionales. Así como no tener problemas ante la participación de atletas de fuera de Castilla la Mancha tal y como marca la normativa vigente, la cual seguro que usted desconoce. Decisión que se tuvo que tomar cuando vimos que hace dos años un cross nacional de Castilla la Mancha ocupó la fecha tradicional del cross de Sonseca, simplemente porque su categoría es nacional y por lo tanto eligen fecha antes que los regionales. El estar dentro del calendario nacional, por lo tanto, nos permitiría volver a la añorada fecha del primer domingo de diciembre, sin que se nos adelante o se nos cuele otra prueba que por determinados intereses elige el primer domingo de diciembre.
De lo que tendría que estar orgulloso usted como ciudadano de Sonseca, es que Sonseca haya sido campeonato provincial y regional de cross (algo que no se había realizado nunca en Castilla la Mancha), lo cual nos ha permitido atraer a los mejores atletas de Castilla la Mancha sin coste alguno, ya que se estaban jugando plazas para ir a los campeonatos de España o de Castilla la Mancha escolares. Eso es un punto positivo, y que nos permite ver que en Sonseca se hacen las cosas bien. Ya que estos campeonatos no se los dan a cualquiera. Uno de los puntos negativos por supuesto es haber cambiado la fecha tradicional, pero no sería lógico hacer un campeonato regional de cross largo en diciembre siendo los campeonatos de España en marzo. Así mismo este año nuestra prueba coincidió con el Cross de Valladolid y de la Diputación de Cáceres. Cross con un gran presupuesto con respecto a nosotros y con los que esta claro que no es posible competir, por lo tanto era difícil atraer a esos atletas de élite que usted señalaba, ya que en esos cross se les paga y bien.
Un dato que le voy a señalar, aparte de que esta claro de que cada vez corre más gente en Sonseca, y que seguro que desconoce es que según la clasificación de pruebas de campo a través de la Federación Española de Atletismo, Sonseca ocupo la pasada edición el puesto 17 de 21 cross nacionales, con 460 puntos. Por algo sería no? como le recuerdo, me da que lleva ya muchos años sin "ver" (porque correr seguro que ya no) un cross fuera de Sonseca y desconoce enormemente como se encuentra el mundo del campo a través en la actualidad.
Y ya por último me alegro que haya corrido con Alejandro Gómez, lo cual da muestras de su veteranía. Un gran atleta que actualmente tiene 47 años y que pudimos disfrutar de el en Sonseca en su última actuación allá por el año 2004 en el que resultó vencedor. Lo que está claro es que los que estamos dentro del mundo del atletismo conocemos a los atletas de verdad, y no vamos nombrando la lista de atletas con los que hemos corrido, o si de conoces a tal o pascual. Lo que esta claro es que usted corrió en sus años de juventud, como mucha gente de Sonseca. Pero lo que esta claro es que lleva muchos, muchos años fuera de este mundo, y debiera de agradecer el tener la suerte de tener una prueba dentro del calendario nacional en su localidad.
Saludos y espero volver a aclararle un poco mas sus ideas.

Al final me reconoce que nuestro cross se ha quedado como un cross provincial y regional. Lo podemos llamar Nacional, pero no lo es.

Que si viene tanto atleta, es por que se les obliga, entiéndase como digo lo de obligar, a participar a los corredores por ser el cross de Sonseca Campeonato Provincial y Regional. Pero no como antes, que todos querían estar en Sonseca.

Que yo te agradezco David, a ti y a todos los que seguís trabajando por el cross, el trabajo que hacéis, pero decir que el cross va a más es ridículo. En lo único que va a más es en participación por los campeonatos provinciales. Pero realmente la calidad, la competitividad y el nivel del cross de Sonseca se perdió.

A mi me gustaba ver las carreras de cadetes o junior, antaño, incluso las de infantiles, porque quien ganaba en Sonseca terminaba pocos años después representando a España en europeos o mundiales. Y es que prácticamente una carrera en estas categorias era la antesala de los campeonatos de España, y hoy NO lo es.

Y efectivamente, yo ya no corro, quizás en romana no lo hacia mal, ahora practico la MB. Y si, Alejandro era mas o menos de nuestra edad, de la mía, de la de Fernando, o la de matagallinas, porque hemos corrido con él.

Y presumir que de 21, estamos el 17... jajajaja Esto en fútbol juegas la promoción... jajajaja

¿Dónde estábamos antaño?

Mira que eres ton tonto moreno...

Hombre, tambien por aquí Pepin, el de la BIEN PAGA del ayuntamiento de Sonseca. Pepin tres meses le queda a tu bien paga.

Deseando estoy de que llegue mayo... jajaja

Si lo de moreno lo dices por mi, ya te lo he dicho, más que moreno lo tengo negro, el agujero del culo.

Y si vas por el Moreno de la radio, me alegro un montón que lo pusieran de patitas en la calle, como le va a pasar a tu querida BIEN PAGA. Que poquito le queda, sólo tres meses... y al paro... jajaja

Y ya te lo he dicho Pepin, si buscas un tonto, lo tienes fácil, mirate en el espejo, sobre todo a cualquier hora que sea O'Clok, pero O'Clok, O'Clok.

Saludos Sr. Pepin

Firmado EL Tonto el Pueblo

Me decia que era SPAM... y mira lo he cambiado y me ha cogido los dos...


No pasa nada...


Besitos Pepin

No pasa nada por reconocer,que nuestro cross,no es ni la sombra de lo que fue,en consonancia con lo que es Sonseca hoy en dia ,con respecto a lo que era hace 20 o 30 años.Yo no se las causas de esta venida a menos,pero no se nos puede hacer comulgar con ruedas de molino,y hasta un ciego ve,que lo que antes era el CROSS NACIONAL DEL MAZAPAN,hoy en 2015 es el CROSS REGIONAL DE LOS ENAMORADOS.
Otra cosa aparte es el trabajo y la ilusion que ponen los que lo organizan,que yo no solo no discuto si no que se lo agradezco de veras y se lo reconozco.Un saludo.