Polán - Toledo

Hola a todos. Soy inmigrante y me gustaría preguntar por qué se están retirando símbolos propios del franquismo, como son las cruces en honor a los que cayeron.
Así no están contribuyendo a olvidar la historia de este país? Y si son molestas...no les molesta también a los marroquís las estatuas de Felipe II, siendo él el que los expulsó de España?
Gracias por su respuesta

Eso no es historia , es la verguenza de un pais , si te molesta felipe II ,YA SAVES A TOMAR POR C....LO A MARRUECOS CON EL DICTADOR DE HASSAN

Los símbolos y las cruces a las que tu te refieres en honor a los que cayeron solo representan a una parte de la historia,los caidos en el otro bando no estan representados en ningun sitio, entonces lo mas justo para todos esque se quiten todos los símbolos.
En cuanto a lo de felipe II si no les gusta que se queden en Marruecos porque ya es lo que nos faltaba que vinierais tocandonos las narices tambien con el rey.

Pero no se habla de las subenciones que se dan para levantar monumentos de los republicanos, tampoco se dice que hubiera pasado si hubieran ganado los rojos (como cuba estariamos, que segun dice el psoe,funciona mejor que muchos paises monarquicos) . Como estas dos cosas te podria decir mil, haber si os enterais de una vez, fue una guerra y lo mejor es olvidarlo y para eso no se tenia que remover el agua pasada. Porque puestos a decir Carrillo mando matar a miles de personas, y despues de no querer jurar la constitucion hay esta cobrando subencion y como este miles. De esto es de lo que nos deberiamos de quejar de los sueldos que tienen esta gente, que en tiempo de crisis ese dinero nos haria mas falta a nosotros.

y más que quitar las cruces...por qué no se reconoce a la gente que murió también en el otro bando?

Me hace reir tu verborrea, vas de culto y no tienes ni ideal de algunas cosas de las que dices. En que te basas para decir que Santiago Carrillo mando matar a soldados Nacionales, que pruebas exiten de eso, si no la de querer equiparar los asesinatos de Franco, y en cuanto a las pruebas de los asesinatos de Franco creo que no tendras dudas, pero si tienes algun interes, en saberlas solo tienes que pedir partidas de defuncion de los fusilados, y en el apartado de motivos de la ejecucion veras lo que pone.
Por favor, habla con propiedad y lo que no sepas no te lo inventes.
un saludo de un republicano de Polan

Machote un par de aclaraciones,para que la siguiente vez que hables sea con propiedad:
-Felipe II no echó a nadie de España,fueron sus bisabuelos Isabel de Castilla y Fernando de Aragon,los reyes Catolicos.
-marruecos como tal existe desde 1956 si no me equivoco año en el que consiguió la independecia de España y Francia,por lo tanto
dificilmente pudieron expulsar a ningun marroqui hace 500 años.

no se puede olvidar mientras hay todavia gente mayor que lo recuerde y se lo cuente a los mas jovenes por lo que es natural que cada uno cuente segun lo que ha vivido y por lo que todo tiene que ser asi y nadie se tiene que sentirse molesto cada cual que piense como quiera

coge el pendengue y para marruecos,a tomar por c..o,felipe II no tenia que haber expulsado moriscos lo que teniais que haber hecho vosotros es no venir a españa ni antes ni ahora,tambien me molesta a mi vuestro rey hassan II por la marcha verde y la ocupacion del sahara y no por eso lo vais a esconder en vuestro pais

ya era hora de q retiraran la cruz!!! o la retiran o tambien hacen algun tipo de monumento republicano...lo q no se puede hacer es honrar solo a los q murieron de un bando, que pasa q los republicanos no son personas y si mueren es como si matas una mosca? pues no!! ole por la ley de memoria historica!!

como moscas murieron los nacionales en la guerra, espavilao. A los republicanos se les hizo un juicio rapido y a todo aquel que tenia delito de sangre se le mato. Que segun el listado publicado por el periodico el mundo mataron mas los republicanos que los otros. Asique enterate un pokito mejor espavilao

Enterate tú primero de lo que dices, listo.Menudo juicio se les hizo a los republicanos, informate de todos los que mataron despues de la guerra y que juicio se les hacia.

jajaja, segun tu,, la primera vez k gana una guerra el k menos gente mata,, y luego menos mal k kon los juicios intentaron igualar, k si no goleada,, pero k mala es la ignorancia

El número de muertos en la Guerra Civil española sólo puede ser estimado de manera aproximada. Las fuerzas nacionalistas pusieron la cifra de 500.000, incluyendo no sólo a los muertos en combate, sino también a las víctimas de bombardeos, ejecuciones y asesinatos. Estimaciones recientes dan asimismo la cifra de 500.000 o menos. Esto no incluye a todos aquellos que murieron de malnutrición, hambre y enfermedades engendradas por la guerra.

Las repercusiones políticas y emocionales de la guerra trascendieron de lo que es un conflicto nacional, ya que, por muchos otros países, la Guerra Civil española fue vista como parte de un conflicto internacional que se libraba entre la religión y el ateísmo, la revolución y el fascismo. Para la URSS, Alemania e Italia, España fue terreno de prueba de nuevos métodos de guerra aérea y de carros de combate. Para Gran Bretaña y Francia, el conflicto representó una nueva amenaza al equilibrio internacional que trataban dificultosamente de preservar, el cual se derrumbó en 1939 (pocos meses después del fin de la guerra española) con la Segunda Guerra Mundial. El pacto de Alemania con la Unión Soviética supuso el fin del interés de esta en mantener su presión revolucionaria en el sur de Europa.

En cuanto a la política exterior, la GCE supuso el aislamiento de España y la retirada de embajadores de casi todo el mundo. Sólo unos pocos países mantuvieron relaciones diplomáticas con España desde el final de la II Guerra Mundial hasta el inicio de la Guerra Fría. A partir de los años 50, las relaciones internacionales españolas, con el apoyo de EE.UU pasan a ser casi normales, salvo con los países del Bloque Soviético.

La Causa General Instruida por el Ministerio Fiscal sobre la dominación roja en España, conocida abreviadamente como la Causa General (CG), fue un extenso proceso de investigación impulsado por el régimen franquista instaurado en España tras la Guerra Civil Española, mediante Decreto del 26 de abril de 1940, con el objeto, según su preámbulo, de instruir «los hechos delictivos cometidos en todo el territorio nacional durante la dominación roja».

La Causa General recopiló exhaustivamente información de manera exclusiva sobre las circustancias y detalles no solamente de abusos y crímenes contra personas y bienes cometidos durante la contienda en las zonas de control del llamado bando republicano, sino todo tipo de acciones emprendidas por la autoridades, fuerzas armadas y de seguridad y partidarios de los gobiernos de izquierdas desde la instauración de la Segunda República en 1931.

La información registrada por la CG, cuya recopilación duró prácticamente hasta los años 1960, llevó a la apertura de numerosas procesos judiciales posteriores en contra de los que se consideraban responsables de los mismos, hasta la promulgación por el gobierno de Francisco Franco en 1969 de una ley para la prescripción de los "delitos cometidos con anterioridad al 1 de abril de 1939".

La Causa General se llevó a cabo de manera sistemática y detallada en toda España bajo la responsabilidad de la figura específica Fiscal Jefe de la Causa General, establecida por un decreto posterior de 1943, hasta su traspaso al Ministerio de Justicia a partir de 1954, acumulando una enorme documentación que es conservada desde 1980 en el Archivo Histórico Nacional de España, en Madrid.

Pero en serio, cómo se puede ser tan cerril de decir que "ya está bien que quitasen la cruz"...no pensáis un poco cómo nos sentiríamos si el que estuviese allí fuese algún familiar, y de repente se le quita el único recuerdo que queda de él?
Por otro lado, este tipo de esculturas o como se quiera llamar, a parte de no molestar a nadie, sirven para seguir formando la historia de una nación que, aunque no podemos estar orgullosos de lo que ocurrió, no podemos negar que ocurrió, así que no debería olvidarse.

Rojos sois unos envidiosos...nos criticais porque teníamos una cruz y resulta que vosotros hubieramos hecho lo mismo dadas las reivindicaciones que haceis de querer poner otra igual...
De la cruz nos olvidaremos pero seguiremos recordando que ganamos la guerra y eso no se puede quitar y llevar una cementerio....jajajaja

Es infrahumano que todavía se diga GANAR en una guerra.

ji ji ji ji ji .......no se de que os ha valido , ahora mandamos nosotros.

Por favor no digas jolipolleces que me haces de escribir cosas que no quiero.
Los Mayores Asesinatos se cometierón desde el 1940 al 1952 y esos asesinatos como entenderas no los cometieron los Republicanos "PILLAS"
entoces que nos estas contando Leer, leer mas la historia de España que se ve que hablais sin base

Efectivamente, cada una cuenta la feria según le va, pero te digo una cosa, la historia de España esta escrita, y eso es invariable y lo que ocurrio entre el 1936 y el 1939 no se puede borra de un pumazo, esos años dejarón una huella muy profunda en este pais.Y antes de que me conteste que la historia depende de quien la cuente, te digo: recuerda
la postguerra, recuerda las persecuciones a los vencidos, recuerda los juicios sumarisimos( hay constancia de ellos) recuerda los fusilamientos de republicanos por el simple echo de ser combatientes, recuerda los apresamientos de inocentes. recuerda que en nuestro mismo puebla a lasw viudas de los " ROJOS " las pelaban al cero para humillarlas. etc. etc. Entonces como pretendes que la gente de izquierdas en nuestro pueblo que se sienta muy dolida con los Fachas y Franquistas de Polan

Claro que cada uno cuenta la feria como le parece, todo lo que les ocurrio a los ROJOS despues de la guerra fue fruto de la venganza, quiero decir ellos mismos mataros a gente inocente y sus familiares al dar la vuelta a la tortilla tomaron el ojo por ojo y diente por diente.
Te recuerdo y si tanto hablas de historia (Esta parte varia mucho dependiendo de la persona que te lo cuente) que a los ROJOS se les hizo un juicio rapido cosa que muchos de los otros hubieran querido tener.¿Si matan a tu madre y a tu padre casi delante de ti,tu te quedarias de brazos cruzados? Por que yo no me llevaria por delante a todos los que pudiera.

Mis abuelos siempre me han contado la guerra de la misma forma y siempre dijeron que hubo sinvergüenzas y gente buena por los dos bandos...
A mi abuelo estubieron a punto de fusilarlo los nacionales y le salvó un familiar de pura casualidad, como casualidad fue que luego lucho en ese bando.(¿quien les dió el chivatazo de que mi abuelo era rojo?

La guerra civil fue supervivencia, simple y llanamente.
Las atrocidades cometidas en el pueblo por los dos bandos, fueron por disputas anteriores, rencores y envidias personales, hubo chivatazos simplemente porque ese vecino tenía una disputa por la linde de la huerta o porque no se caían bien, o porque tenía más dinero...
Ni por ideales, ni leches... Y si alguno de los que aqui escribis decis lo contrario es que no os han contado bien lo que ocurrió, la mayoria de los que lucharon en la guerra, tenían primos, sobrinos, tios e incluso hermanos en el otro bando, segun soplaba el viento en el pueblo en el que vivían...
Lo mejor que se puede sacar de aquello que pasó es el saber que no se puede volver a producir, el perdonar todo lo que pasó, el saber que con rencores y envidias no se llega a ningún sitio...
Lo pasado, pasado está!

Muy bien, me a parecido muy buena y muy clara tu respuesta. Pero en realidad porque empezaron a matar unos antes que otros, fueron engañados o poseidos por la abaricia, digo esto porque a mi familia en la guerra le quitaron todo lo que tenian, simplemente porque mi abuelo era maestro y cristiano. A mi tio le mataron a sus dos padres delante de el quedandose solo con sus dos hermanos que eran pequeños, y que ahora vengas escuchando estas cosas que se escuchan en la sociedad, es un poco fuerte ¿no?.Los primeros que tenian que olvidarlo son los politicos y no revivir las cosas pasadas.

Tan buena y clara como la tuya,muchas gracias por exponer tu caso, para que veamos que todos sufrimos por envidias y rencores personales entre vecinos.
El enfrentamiento no ha sido ni será bueno para nadie, no importa quien lo empezo, lo importante como dije es perdonar y olvidar, fue hace mucho tiempo y no debe volver a suceder, no se puede vivir siempre pensando en los rencores y actos sucedidos en el pasado, ya que nos impiden avanzar.
La gente de entonces no es la misma que hay ahora, familiares de todas esas personas que murieron en la guerra en los distintos bandos, ahora estan casados entre sí y tienen hijos, por lo que no veo la obsesión de algunos por enfrentarse de nuevo otra vez por cuatro simbolos que realmente si lo miramos bien carecen de importancia en los tiempos que estamos viviendo.
Los simbolos como la cruz de los caidos esta perfectamente en el cementerio. Allí esta el nombre de mi tio abuelo y veo bien que este en el camposanto como mis demás familiares.

A las cosas hay que darles la importancia justa.
A mi, ni Franco, ni Stalin, ni ninguno de estos dictadores me merecen ningún respeto y como tal no veo porque la gente se debe de enfrentar por la ideología de cualquiera de ellos.
Gracias a Dios los dos estan muertos y enterrados!!