Los Navalmorales - Toledo

De sobra es sabido por todos que desde el día 2 de enero no se puede fumar en establecimientos públicos. Y no puede fumar nadie, porque es una ley. Bueno pues Pacheco, parece ser que no se ha enterado. Porque con todo el descaro del mundo sigue fumando detrás de la barra del bar y lo peor es que argumenta que es su bar y hace lo que le da la gana. Es muy fuerte la imagen: la gente fumando fuera en las chimeneas y el tan tranquilo fumando detrás de la barra. Y encima cuando van clientes con los que tiene confianza a tomar café, también les deja fumar. Vamos que es el más vivo ejemplo de la palabra prepotencia. Pero bueno señores, que esto es una ley. Igual que no se puede ir pegando palizas a la gente por la calle, porque es una falta de respeto y está claro que nos denunciarían, pues no se fuma y punto.
Me parece una falta de respeto hacia el resto de bares del pueblo, que sí que cumplen la ley, y una falta de respeto hacia todos y mucho más los no fumadores.
En fin a ver si alguién se lo explica despacito para que lo entienda, porque al parecer no lo comprende.

la solucion es bastante sencilla, ir a otro bar que hay muchos.

NO LA SOLUCION NO ES ESA LA SOLUCION ES CUMPLIR LA LEY IGUAL QUE HACEN LOS DEMAS Y SI NO QUE LOS DUEÑOS DE LOS OTROS BARES LO DENUNCIEN DE FORMA ANONIMA QUE TAMBIEN SE PUEDE

La solucion es tan facil como pedirle la hoja de reclamciones y posteriormente presentar dicha hoja en la OMIC.
Pero claro el problema es como siempre ¿Quien hace eso y da la cara?Ahhhh.
Es mas facil tirar la piedra y esconder la mano.

cada uno en su casa hace lo k le sale de ahi,el k no le guste k no vaya a tomar x culo

No me parece nada lógico aquellos que estaís deacuerdo con este señor. A parte de la falta de respeto hacia los demás, es que está infringiendo una ley que no me he inventado yo, es que está en el BOE. Si es capaz de infringir una ley que está al alcance de todos con tanto descaro...que será de l
Pienso que todos deberíamos denunciar este caso y todos los similares a este. Desde la página web de facua se puede hacer. Es tan sencillo como dar tus datos y los del bar. Tus datos son para comprobar que no es guasa, pero cuando pasan a trámite administrativo son totalmente anónimos. La denuncia llega y se pasa a trámite de la administración sanitaria quién procede a abrir expendiente y mandar a un inspector...vamos que alguno que otro le van a salir los cigarros muy caros... porque con 600€de sanción, cuántas cajetillas de tabaco o de puritos se pueden comprar?
La verdad es que sí, a todos aquellos que nos molesta que fume, ya hemos tomado la decición de no ir al bar por la falta de respeto hacia nuestra persona. Y no soy la única persona en el pueblo que piensa así.

Amigo paraque6666
el problema es que no es su casa es un local publico

hablar asi es de cobardes,di kien eres si tienes... es mas facil undir a alguien asi.me parece bien k no vayas mas puesto k gente como tu sobra alaaaaaa por ahi a criticar a otro bar c0bardeeeeeee

No se trata ni de atacar ni de hundir ( hundir con h ) a nadie, sino de ser cívicos. Y una de las normas fundamentales del civismo es el respeto hacia los demás. Ya sabes supongo, por aquello que dice la ética y la moral, de que : " Tú libertad, termina donde empieza la mía" Esto es algo así como el padre nuestro, nos lo enseñan en casa, en el colegio...lo que pasa que con los años vamos perdiendo los valores.
Tampoco se trata de insultar a nadie, ni de empezar a faltar el respeto, señores demos ejemplo de nuestra buena educación, voluntad y conducta. Que no se diga por ahí, que los navalmoraleños somos unos brutos.

Parece que es un tema personal en contra de Pacheco, quizá la envidia pueda formar parte de esta denuncia, que por cierto bajo un "alias" resulta fácil.
Yo he visto como se sale al patio a fumar.

Realmente no es nada personal contra él, al margen de que me pueda caer mejor o peor.
Pienso que toda la gente que está a favor de que se fume en su bar, son los que realmente le van a acabar perjudicando, porque por culpa de esas personas pueden acabar sancionandole.
Tiene que ser difícil decirle a un cliente de toda la vida que se salga a la calle a fumar, pero es que no debería tener que decírselo, debería ser la gente la por iniciativa propia no fumase.
Si es cierto que le has visto en el patio, pues mira me alegro mucho que haya rectificado.

la envidia es muy mala,tu eres el primero k empezaste esto sino es por ti todo el pueblo en paz.me gustaria saber si tu cumples todas las leyes señor letrado analizateeeeeeee y deja vivir cobarde

eh shampa de q te sirbe poner esto en el foro si te molesta diselo a el delante de los clientes!!!!! y tu cumples todas las leyes? ¬¬

las leyes estan para cumplirlas,y el que las infrinja,simplemente el libro de reclamaciones,tiene las hojas numeradas, y la autoridad competente,periodicamente las revisa,y puede sancionarle,y ademas no se puede negar el libro,tambien tiene sancion,no se trata de ofender a nadie sino de cumplir la ley,
y personalmente creo que los insultos en el foro,son de mal gusto y el que expone su opinion con respeto como se a expuesto aqui, merece el respeto de todos y cada uno, podemos estar de acuerdo o no,pero el insulto gratuito,pone al que lo hace a los pies de los caballos

Bueno es que a parte de no entender ni de leyes, ni de ética, ni moral, ni de civismo...parece que algunos tampoco saben lo que es la educación.Qué lastima por ellos.En primer lugar no creo haber faltado a nadie en ningún momento, y seguiré sin hacerlo puesto que yo sí soy una persona educada.Y por lo de letrado, pues mira el que lo ha dicho va por buen camino, así es que tened cuidado con los insultos, nunca sabes quién puede estar al otro lado.
Me llamaís cobarde a mí, quienes? los que escribis con un alias o un nombre falso, al igual que yo, pues dejadme que os diga que vosotros tampoco vais muy sobrados de valentía que digamos. Además tampoco entendeís de ciencia ficción.De toda la vida, los justicieros como , spiderman, batman y más recientemente águila roja van con la cara tapada...entonces por qué he de darla yo.
En fin creo que voy a dar por zanjado el tema porque os veo un tanto suceptibles. Os guste o no sólo os tengo que decir:
BOE LEY 42/ 2010 de 30 de dicembre, en sustitución a, BOE LEY 28/2005 de 26 de diciembre.
Y yo sí cumplo la leyes, porque las he estudiado y creo en ellas.

No tengo por qué ponerme a favor de unos y en contra de otros, pero como lo habéis escrito en un foro público me veo con derecho a opinar.
Yo soy fumador y frecuento el bar pacheco y desde el dia 2 de enero hemos salido a la calle a fumar,yo no he visto a pacheco ni a ningún cliente fumar dentro del bar asi que eso que cuentas o ha sido un caso puntual o no es cierto.
No compares no ponerse el cinturón de seguridad o echarse un pitillo en un bar con ir dando palizas a la gente o robar o violar.
Ya que hablas de educación, escribir de la gente dando nombres sin dar tú el tuyo no me parece ni de educados ni de valientes..
No te molestes en mandarme réplica porque he entrado de casualidad y visto lo visto no volveré a entrar.
Un saludo de daniel

¡¡Cóncholis!!, ¿se ha creado ya el negociado de los comisarios chivatos/delatores del barrio?.

Seguro que ya hay quien está pensando en crear una asociación u ONG(como es logico para trincar del bote) dedicada a dar el chivatazo, alegando la defensa de las leyes,su aplicación y la defensa de los ciudadanos,y bla,bla,bla.
Aunque creo que ya hay una supuesta asociación de defensa de los consumidores (que trinca a espuertas de los dineros públicos del régimen imperante de 30 años en su area geográfica), que al estilo de los comisarios políticos chivatos de las dictaduras, ya está ejerciendo esas formas.

Así vamos a pasos agigantaos y terminamos como en muchas dictaduras conocidas,en un periquete.

A los que han decidido de parar de fumar... los deseo mucho ànimo porque es muy dificil pero se puede ganar el combate contra ese pµto tabaco. Es el tabaco que manda en vosotros! No la ley.
La ley me ayudò a liberarme ! Hara 7 años en los primeros dìas de marzo.

A los otros.... pues serà para una proxima vez.

yo esta historia de que dependiendo la gente que sea y esté e el bar deja fumar dentro también la he oido

hay que joderse, toda la pu/a vida se a ido al bar a fumar y a beber y ahora parece que un bar es una iglesia o algo parecido, señores , yo pienso que el que va al bar es por que quiere y si traga humo es su decision, yo no estoy de acuerdo con esta ley , parecemos apestados, nos estan discriminando y luegon hablan de igualdad y derechos, y los nuestros ???? pues si pacheco deja fumar en su bar me parece estupendo esta en su casa y si le multan que pagen los no fumadores, que como ahora pasan mas tiempo dentro del bar consumen mas que los fumadores,
ESTO ES UNA PENA.................
Solo le ha faltado grabar con el movil y colgarlo, vaya tela ni que te diera de comer a ti la ley anti tabaco.
En fin ,deberiamos manifestarnos por una ley anticotillas y antichivatos

Picant, la ley no es una question de no fumar solo en los bares. Es NO fumar en los sitios pùblicos. Y como un bar es un sitio pùblico, pues no hacen exepciones.
Lo que es feo es lo que dice Terenciocayo que los del gobierno tengan una sala para fumar.
Tienen ellos también que dar el ejemplo. Ni exepcion siquiera, mismo para los del gobierno. La ley es para todos iguales.

Antes se fumaba en los cines. yo lo he visto. se fumaba en las discotecas, se fumaba en las salas de espera de los médicos, dentistas, hospitales.... Y la gente no fumadora se tenia que aguantar el humo. Tosia y para no perder su turno de espera, aguantaba. Hay gente cardiaca, enferma y no està escrito en su frente. Y esa gente tiene también el derecho de ir en los sitios pùblicos sin humo.

Los fumadores sin darse cuenta y puedo decirlo porque yo he fumado hasta 2 paquetes al dia, pues son egoistas. Nada màs. Hasta madres con sus bebés en el vientre fuman. Si no pueden parar para sus bebés por quien se van a parar de fumar ? Ni piensan a la salud de sus bebés. Fuman en el coche que tosan o no sus hijos o sus padres. Hasta he visto fumar dando el biberòn.
Es que los fumadores pierden conciencia de la dignidad.
Yo empecé a darme cuenta a los 40 años que era feo fumar en la calle cuando veìa mujeres màs viejas que yo. Y eso ya me ayudo a coger conciencia de muchas cosas y decidi de fumar menos, eliminando todos los cigarillos que fumaba fuera de mi casa.

En Francia, los adictos al tabaco han echo igual que lo que haceis vosotros ahora. Rabiar y rabiar. Y ahora, muchos estàn muy contentos de haber parado de fumar o de fumar mucho menos. No creàis que solo pasa en España. Diré mejor, sois los ùltimos en fumar en todos sitios. Y no pararé de decir que es la comunidad Europea quien decide de todas esas leyes.

sigo diciendo lo mismo, aunque un bar sea un sitio publico, tu decides si vas o no , yo ahora tengo que decidir tambien si voy o no voy , porque no me dejan fumar, y parece que no os dais cuenta de que al fin y al cabo, a los que esta perjudicando es a la gente que tiene ese tipo de negocios, muxos se han gastado un monton de dinero en acondicionar sus locales para hacer zonas de fumadores, ese dinero ¿quien se lo devuelve ??? no era ya bastante que hubiera bares para no fumadores ??? y me dices que somos egoistas ???? los egoistas son los no fumadores, que parece que solo les perjudica el humo del tabaco, no el de los coches ni fabricas etc.......y para colmo, bienen las envidias y las acusaciones,como ha hecho este forer@ que empezo el debate, no me parece justo,conozco a gente que no fuma , y al igual que a mi, les parece una ley absurda.
Y si, rabiamos¿¿¿ y que ??? estamos en nuestro derecho.
un saludo

"Éstos" que prohiben tanto son los de prohibido prohibir... manda cojons...No se les cae la cara de vergüenza...
También quisieron prohibir el vino, hasta que vieron que se les echaba medio país encima pues el desastre económico era tremendo...; nada, nada, cuando cierren negocios de hostelería porque les crujen a impuestos, todavía muchos deben los créditos de las reformas que tuvieron que hacer para adaptar en sus negocios salas acondiconadas para fumadores y no fumadores y las listas del paro lleguen a 6 millones de desempleados a lo mejor nos vienen con que fumar no es tan malo, pues un pitillito tranquiliza a la población...
Que conste que soy no fumador, pero me toca los webs que un politicucho de turno (sin estudios, ni oficio ni beneficio conocidos previamente a su quehacer político) me diga lo que es bueno y lo que no es bueno para mí.
Me toca los cojons que tenga que educar a mis hijos en educación para la ciudadanía ( panfleto rojeril y anticlerical donde a mi hijo le enseñan con 7 años cómo tiene que masturbarse y que la relación hombre-hombre, mujer-mujer es normal). No digo que esté en contra de ese tipo de relaciones pero esa educación se la tendré que dar yo a mi hijo y no estoy dispuesto a que me le adoctrinen en el pensamiento rojeril. No hay más que ver cómo acaban las sociedades totalitarias rojeriles para saber que muy buena no debe ser esa política (Cuba, Venezuela, Bolivia, Corea del Norte, "Ex-paises del Este", etc, etc)...
Puestos a prohibir porque es malo, que prohiban el consumo de carne de cerdo, pues es rica en colesterol y eso también es malo para la salud pues guarda relación directa con las enfermedades cardiovasculares, ale mañana prohibida la carne de cerdo en las carnicerías; que prohiban los dulces pues pueden provocar diabetes y tambien es malo, así es que a cerrar las tiendas de chuches, las pastelerías y las fábricas de mazapán; que cierren los molinos de aceite que su contaminación de alperujo y humos de fábrica son tóxicos para la población; que sigan cerrando los chiringuitos de las playas pq no respetan la ley de costas y eso es malo, pero no derriban las casitas de VillaP$OE donde Pepiño y cía tienen sus residencias veraniegas...
HIPOCR...AS!!!!!!!!!!!!!
Más valiera que se dedicaran a crear empleo y dejasen a la población tranquila, que cada uno sabe lo que es bueno y es malo para su salud y el que quiera entrar en un sitio privado como es un bar que entre y fume y el que no, pues no... Y no mezclemos lugares públicos (centros de salud, hospitales, ayuntamientos, escuelas, etc, etc) con los negocios privados y particulares de cada uno...
Ale, que les den!!!!!

Seguramente que ahora no fuma en el bar,pues lo que le a pasado no se lo deseo a nadie,pensaba que estas cosas a determinada gente no le sucedían,pero e visto que si,pacheco que es una persona que se a reído hasta de su sombra y doy fe por que le conozco,no sabe que a sido el tema de conversación en todas las mesas del pueblo a la hora de comer yo vivo en madrid,y me llamaron para contarme el culebrón que ese fin de semana corria por el pueblo,con esto no digo nada,nos puede pasar a cualquiera...pero nunca critiques nada que se pueda volver en contra tuya desde aqui viva el "bar pacheco" es lo mejor que han podido hacer,reconciliarse,para no romper un negocio.

Viva la demagogia gratuita y barata. Por partes:

1.- No puedes comparar un partido politico de izquierda, con regímenes autoritarios comunistas. Es lo mismo que si comparas al PP con Franco, Mussolini, Hitler, etc.

2.- Prohibir fumar en los bares es "una vergüenza". No se como no se les cae la cara de vergüenza al resto de paises de la Union Europea (todos ellos paises civilizados y de un gran desarrollo social). Por favor, seamos serios. No se prohibe por el mal que pueda hacer a los fumadores, sino por el mal que puede hacer a los NO fumadores. Si te pones morado a dulces allá tu, no molestas al que no los come, cosa que si que sucede con el tabaco.

3.- Informate bien, porque Educacion para la Ciudadanía es una asignatura que se da en 5º de Primaria, cuando los alumnos tienen 10-11 años, no 7. Revisté el temario y verás lo que se enseña en ella son valores como la tolerancia, democracia, empatía, respeto a las otras culturas... Mira, creo que no te vendría mal.

4.- Si bien es cierto que lo que se enseña en Educación para la Ciudadanía son valores que se trabajan diariamente en la escuela, y que se podría suprimir para dar mas matemáticas, no es menos cierto que también se tendría que suprimir la asignatura de Religión. Ahí si que dan clases de moral. Clases que dan profesores nombrados a dedo por la conferencia episcopal, pero que paga el estado, cosa que no veo muy ejemplar.

Yo soy fumadora y me esta costando mucho ir a un bar y no fumar, pero la ley es la ley y hay q. aceptarla y si no denuncia al canto.
Nos puede parecer injusta o no, yo comprendo q. nadie tiene porq. respirar mis malos humos y q. priman los derechos de los no fumadores puesto q. ellos no perjudican mi salud y yo si la suya.
Que la ley se podia haber puesto de otra forma.....por supuesto!, ahi estamos nosotros para pedir firmas o lo q. la ley ponga en nuestras manos para mostrar nuestro desacuerdo.
Yo hace mucho q. no voy al pueblo y no se lo q. se hara en cada bar, pero si es cierto lo q. se dice de Pacheco me parece fatal (como si lo hiciera otro cualquiera) y ademas es una competencia desleal al resto de los bares.

Bueno ayer le visito la guardia civil para darle un aviso
ahora acatara la ley o no

Pero tu viste a la guardia civil en el bar pacheco????mentira eso no es verdad,lo que pasa es que "Bar Pacheco" es el mejor bar del pueblo y por mucha mierda que se le quiera echar,seguira siendo el mejor garito y todos sabemos por que,por que tiene los mejores aperitivos,por que tiene la mejor gente,por que tiene la mejor musica y por que tiene la mejor cara hacia el publico...nadie echara por tierra ese bar,mientras le siga llevando el señor "Pacheco"...nadie en nuestro pueblo a sido capaz de mantener un negocio como el,por algo sera.

cAnTaFiLaNo esto lo escribistes tu sobre pacheco:
Seguramente que ahora no fuma en el bar,pues lo que le a pasado no se lo deseo a nadie,pensaba que estas cosas a determinada gente no le sucedían,pero e visto que si,pacheco que es una persona que se a reído hasta de su sombra y doy fe por que le conozco,no sabe que a sido el tema de conversación en todas las mesas del pueblo
Y si le visito la guardia civil el jueves

Si, si le visito, estaba yo, se tomaron un café y se fueron...jajaja...Pero gente por favor, ni la guardia civil ni la policía tiene orden de avisar ni de denunciar a ningún hostelero de España, solo los inspectores pueden abrir expedientes y llevarlo adelante o no. La guardia civil fue como hacen una vez por semana a tomar café, así que no inventéis cosas que no son. Un saludo a todos los clientes de Pacheco.

a mi me parece,SHAMPA que si no te gusta lo que hacen en ese bar deberías decirlo a la cara y no aquí y ademas con un seudónimo.El dueño del bar hace lo que quiere y si no te gusta pues no ballas.Y que cada uno nos deberíamos meter en nuestros asuntos.
Un saludo.

Buenas!
Hace mucho que no voy por el pueblo, pero ya veo que todo sigue como siempre.
Nada más que sabemos criticar, y faltar al respeto, por eso está como está, que pena...
No me parece normal que esteis todos así por lo que se haga o no en un bar, acaso teneis comisión por defenderlo???
Las cosas son clarar, hay una ley, puedes estar de acuerdo o no con ella, pero hay que cumplirla y punto, ya puedes ser quien seas, y llamarte como te llames y tener o no el mejor local del pueblo( que tonterias).
En fin!
A seguir con vuestras tonterias!!!

Yo me descojono, xq esto es por tocar los huevos.... la mitad de los que protestais xq no se cumple la ley anti tabaco SOIS LOS PRIMEROS QUE ESTAIS DESEANDO FUMAR DENTRO!!!
Creo que aqui el tema ya se esta pasando al ambito personal, y a la mania q pueda tener cierta gente en este bar....

Haber sisuka, ¿quien de todos los habitantes de este mundo no a uncumplido una ley?, yo creo que todo hemos incumplido alguna, sea la que sea, (fumar, beber con - de 18, saltarnos un semaforo, furtivear, conducir con una copa de mas, ir a 130 por un autovia... en fin, y asi puedo seguir con leyes que aunque parezcan tonteria, son leyes. Si todo el mundo hicies caso de las "leyes" seriamos todos unos robot y esto seria un mundo sin emociones ni nada) una cosa es matar a uno y otra es otra.
Yo no soy fumador, y a mi es a el primero que le molesta el humo de un cigarrillo, ojo¡¡¡, pero entiendo a la gente que fuma y no es tan facil ir a un bar y no fumar, o el proponerse el dejar de fumar uno mismo¡. pero bueno, el que se la juega es el dueño del bar, lo que tienen que hacer es que los dueños de los demas bares dejen de fumar, porque seguramente sea ellos los que mas se quejan...

Si el tabaco es tan malo que no lo vendan, son unos hipócritas, los venefios de los impuestos no los quieren perder y al mismo tiempo nos prohibén fumar, de chiste... y ellos famán igual que nosotros.

Yo respeto la ley pero me parece que cada uno a lo suyo.
Zapatero solo lo hace para distraer de el desastre que tenemos.
Un saludo para todos.