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Las Ventas con Peña Aguilera - Toledo

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España > Toledo > Las Ventas con Peña Aguilera
06-09-11 23:37 #8685163
Por:venteño73

Seguimos con el problema de la deuda
Claro, como no podía ser de otra forma a los mercados es difícil que les engañen los políticos como a los ciudadanos y sigo pensando que los políticos son los responsables en general del problema tan acuciante que ahora nos devora, y que la solución empieza por recortar gastos que es lo que ellos no quieren, ¿por qué será?Un saludo.
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09-09-11 21:19 #8702043 -> 8685163
Por:pintagorras

RE: Seguimos con el problema de la deuda
Pues esta claro porque ellos pillan cacho.VIVA VENTAS.
Puntos:
08-10-11 23:01 #8895717 -> 8702043
Por:venteño73

RE: Seguimos con el problema de la deuda
Como bien habíamos previsto el problema con la deuda va para largo.Estamos en una situación en que los acreedores (aquellos que compran los bonos y letras del tesoro) ya no se fían de que podamos pagar lo que debemos y hemos entrado en una dinámica que para los gastos corrientes necesitamos deuda, eso nos llevará a la ruina a nosotros y a nuestras generaciones venideras.Un saludo.
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08-10-11 23:18 #8895794 -> 8895717
Por:carambucoeh

RE: Seguimos con el problema de la deuda
a buenas horas... Si lo hubieras escrito hace dos años todavía, pero ahora ya que el BCE está comprando bonos como loco, ya te vale.

Mira la bolsa esta última semana guapo. Lo que nos lleva a la ruina es la especulación inmobiliaria, la bajada de sueldos, la poca natalidad, y la cantidad de gente que va a haber en 20 años esperando pensión comparada con la poca que va a haber cotizando. Y a su vez los pocos que coticen cantidades ridículas, porque los sueldos son en negro o de menos de 1500 euros limpios, o sea, ridículos para los precios que tenemos.

Pero aquí mientras tengamos toros, de qué nos vamos a preocupar?

DA VERGÜENZA ESTE PAÍS DE CATETOS
Puntos:
08-10-11 23:39 #8895879 -> 8895794
Por:venteño73

RE: Seguimos con el problema de la deuda
No lo escribí hace dos años porque ni soy adivino y no sabía lo que iba a ocurrir (es presumible que cuando alguien gasta más de lo que ingresa de forma sistemática acabe como han acabado las finanzas nacionales), ahora bien que no lo escribiese no significa que no lo presumiese yo como cualquier persona con sentido común, y porque ni siquiera escribía en este foro.
Ya te veo que no sabes nada de economía ni tienes sentido común, lo que nos puede llevar a la ruina es gastar de forma continuada más de lo que tenemos.El valor de la bolsa se mira a largo plaza para sacar conclusiones de la economía en general, y no en una semana que obedece a temas coyunturales.
La especulación inmobiliaria ya hace años que no existe; los sueldos unos bajan y otros suben, depende de lo que cada uno se gane y d como esté el mercado en el que se trabaja; respecto de la baja natalidad sin ser una buena noticia no es causa de nada a corto plazo ni tampoco lo sería a largo plazo si el sistema de pensiones fuese moderno, dinámico y diferente.
Lo de los toros es la coletilla propio de un progre decepcionado por el buen resultado de las fiestas a un coste muy inferior al año pasado.
Lo de los catetos lo dejo para ti en el sentido figurado de la expresión.Un saludo.
P.D.intenta llevar un desarrollo ordenado en tus razonamientos para al menos darles un sentido aunque sea equivocado.Un nuevo saludo.
Puntos:
09-10-11 00:15 #8896061 -> 8895879
Por:carambucoeh

RE: Seguimos con el problema de la deuda
Hola soy venteño73. Como no tengo ni idea de economía ni la situación real del país, cuelgo cuatro cosas que leo en intereconomía y parezco muy inteligente.

La bolsa y sus bajadas llevan desde 2008, infórmate un poquito primero. Luego hubo recuperación y otra caída brusca.

Lo de esta semana no es una cosa coyuntural, es lo que se llama un doble suelo, formado para iniciar un rallye alcista para posiblemente maquillar las elecciones y que durará hasta navidad.

Venga, la siguiente clase a 20 euros la hora majete.

Lo los toros lo digo porque no hay dinero para hacerlos, no porque no me gusten, que seguramente me gusten tanto o más que a ti.
Puntos:
09-10-11 11:44 #8897122 -> 8896061
Por:PINTAGORRAS

RE: Seguimos con el problema de la deuda
A este Carambucoeh le importa quien dice las cosas y no lo que dice, así son los de la Secta.Efectivamente no sabe nada porque con los toros se han hecho y no han costado nada, pura envidia de lo que ellos no supieron hacer.VIVA VENTAS,
Puntos:
09-10-11 11:56 #8897192 -> 8897122
Por:carambucoeh

RE: Seguimos con el problema de la deuda
Ah que han sido gratis? Eso es nuevo...

A ver, explíquenme la gran obra de ingeniería financiera que se ha llevado a cabo para que el coste TOTAL haya sido cero.

A lo demás de la bolsa y tal no espero que me conteste, entiendo las limitaciones de cada uno...
Puntos:
09-10-11 12:19 #8897302 -> 8897122
Por:PINTAGORRAS

RE: Seguimos con el problema de la deuda
Siendo los ingresos igual a los gastos, listillo.VIVA VENTAS .
Puntos:
09-10-11 12:28 #8897345 -> 8897122
Por:carambucoeh

RE: Seguimos con el problema de la deuda
jaja, eres un crack pintagorras. Me parto contigo. Viva ventas!
Puntos:
09-10-11 13:13 #8897590 -> 8897122
Por:PINTAGORRAS

RE: Seguimos con el problema de la deuda
Si si si si te partes pero por dentro en realidad te jode ..JA JA JA VIVA VENTAS.
Puntos:
09-10-11 14:04 #8897846 -> 8897122
Por:carambucoeh

RE: Seguimos con el problema de la deuda
joder, de verdad no tenéis cosas mejores que hacer que creer lo primero que os cuentan?

lo único que está claro es que los ingresos no han sido en general tantos como se esperaba para ser fin de semana, y es que este formato de fiestas de toda la vida lo mismo empieza a cansar ya.

Hay que innovar, ofrecer cosas nuevas.

Y no es una crítica al pp ni psoe, no seais coñazo con eso, es en general desde hace años ya que aburre siempre lo mismo
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09-10-11 15:32 #8898193 -> 8896061
Por:venteño73

RE: Seguimos con el problema de la deuda
Si bien es cierto que no soy un experto en finanzas ni economía ,tampoco me lo hago como otros, pero eso no es lo importante.
Una situación se define como coyuntural cuando el resultado de la misma depende de factores no propios, y eso es lo que pasa con las bolsas mundiales en general que su aumento no responde a una mejora del negocio de las empresas que cotizan sino más bien a que no empeoren a pesar de la que está cayendo por decisiones políticas, fundamentalmente del eje París-Berlín.
Buena falta me harían clases de esto y otras cosas porque tengo modestia para saber que sé muy poco de muy poco y si decidiera que alguien me diese clases no creo que te eligiese a ti.
En lo de los toros creo que ya te ha contestado ese tal Pintagorras con muy buen acierto.Un saludo.
Puntos:
09-10-11 15:52 #8898276 -> 8898193
Por:venteño73

RE: Seguimos con el problema de la deuda
Pero en esto de la confianza para devolver lo que se debe, no todos los paises están por igual y sufren los ataques de los inversores aquellos que ofrecen menos confianza y entre ellos está el nuestro, ¿por qué será?Alemania con un porcentaje de deuda superior al nuestro es un valor refugio, los compradores de deuda se fían y no de nosotros;aun con razones diversas la más preocupante es al desastre generalizado que nos ha llevado este gobierno con unos gastos muy superiores a los ingresos, con unos balances de las cuentas falseados allí donde han gobernado(nos suena por nuestro pueblo y comunidad)y con unas previsiones de crecimiento bajas si no nulas para poder pagar ese aumento desmesurado y alocado de la deuda durante el mandato de los que ya sabemos.En fin que con gestores como los que hemos tenido hemos ido a la ruina y ahora a pagar los de siempre:pensionistas, trabajadores,etc..los más débiles y todavía hay que aguantar que se erijan como defensores de los débiles cuando han sido su látigo.Un saludo.
Puntos:
09-10-11 15:52 #8898279 -> 8898193
Por:carambucoeh

RE: Seguimos con el problema de la deuda
Pues ves a que te den la primera lección:
Bolsa no tiene por qué ir relacionado con economía de los estados.
Puntos:
22-10-11 00:44 #8978203 -> 8898193
Por:venteño73

RE: Seguimos con el problema de la deuda
La cosa se pone fea para España con su deuda soberana tiene varios frentes abiertos.
-su prima crece.
-sus letras del tesoro cada día cuestan más colocarlos y pagarlos.
-a nivel internacional se habla de una quita de la deuda española.

-Portugal está al límite y sus acreedores son principalmente los bancos españoles.
veremos con qué nos desayunamos los próximos días, dios proveerá.Un saludo.
Puntos:
22-10-11 01:19 #8978303 -> 8898193
Por:carambucoeh

RE: Seguimos con el problema de la deuda
Bueno, todo eso es cierto, pero también es verdad que si alguien tiene que caer primero va Italia, que está bastante peor que nosotros.

saludos
Puntos:
24-10-11 23:58 #8992453 -> 8898193
Por:venteño73

RE: Seguimos con el problema de la deuda
Cuando la comedida ministra de economía reconoce que no se debería hablar de un 20 ni de un 5 sino sólo de un 2%, la cosa está, pero que muy fea.
Admitir que la deuda española por su propio ministro de finanzas puede tener una quita, supone que admitimos que ya no podemos pagar todo y como los gobiernos salen todas las semanas a comprar deuda (pedir dinero prestrado)a los mercados internacionales,después de estas insinuaciones,¿quien nos lo va a prestar?
Cuando tenía que haber admitido que eran necesarios los recortes y las reformas no lo hizo y ahora que bajo ningún concepto debería haber admitido poner en entredicho la solvencia de España, lo hace, en fin vivir para ver.Lástima de herencia que va a dejar a los sucesores, ya no sé si por intencionada o por incompetencia.Que Dios nos pille confesados.Un saludo.
Puntos:
25-10-11 09:27 #8993085 -> 8898193
Por:carambucoeh

RE: Seguimos con el problema de la deuda
No te engañes, esto hubiera pasado con este gobierno y con cualquier otro. Igual que ha pasado en el resto de Europa y del mundo. Mira la deuda de Francia o de Alemania, y después la de Italia si quieres también, y vemos quien esta peor.

Este país tiene un problema, falta de industria. Si basas todo en construcción y turismo, llega un momento que se acaba la gallina de los huevos de oro y se descubre todo el pastel.

Mientras no seamos capaces de fabricar bienes para exportar, y seamos pioneros en algo, invirtamos en I+D+i, etc., aquí puede estar el gobierno que esté que seguiremos igual.
Puntos:
25-10-11 23:44 #8997973 -> 8898193
Por:venteño73

RE: Seguimos con el problema de la deuda
Creo que te equivocas de principio a fin y voy a intentar exponerlo:
-La situación es siempre cambiante en función de quien tome la última decisión,osea el gobierno; intentar decir que todos son iguales es una falacia que no admite discusión, es así por principio, luego que te aventures a decir que lo que pasa con un gobierno por sus decisiones es lo mismo que ocurriría con otro tomando otras decisiones distintas es una contradicción en sí misma; no sería lo mismo si lo que sucede escapa a sus propias decisiones como por ejemplo el terremoto de Lorca, eso sí que hubiese ocurrido mandase quien mandase.Aun habiendo una crisis financiera global, ésta no es de la misma intensidad en todos los países, y además no todos ellos tienen una crisis de deuda soberana como nosotros, Grecia, Portugal, Irlanda e Italia, para ser más concisos en el caso de Alemania tienen un "chollo" con su deuda por debajo de los niveles europeos de inflación.
-Por supuesto que la industria débil española es un problema, pero la construcción en sí misma tampoco lo es acaso se utilice de forma abusiva y preponderante y casi única como motor de crecimiento.
-Lo del turismo no es un problema, es una virtud y te explicaré por qué:imagínate 50 millones de visitantes extranjeros a los que vendieses un bien único de alta tecnología por un valor medio de dos mil euros a cada uno, pues eso es lo que significa el turismo con la ventaja añadida que no tiene costes de exportación y transporte para el productor.
-Por supuesto que en este mundo moderno la investigación, la tecnología y el desarrollo son un elemento distintivo, algo tenemos, pero necesitamos más;tampoco se puede culpar en su totalidad a los diferentes gobiernos sino también a los ciudadanos que han preferido el trabajo cómodo de una gran empresa o ser funcionarios y no se han embaucado en la odisea de la empresa privada a la que por cierto la hemos dado mala prensa en nuestro país,aunque eso es motivo quizás de otro hilo.
-Respecto a que seguiremos igual independientemente del gobierno, creo haberte contestado anteriormente.Un saludo.
Puntos:
26-10-11 08:40 #8998618 -> 8898193
Por:carambucoeh

RE: Seguimos con el problema de la deuda
Bueno, creo que eres un poco iluso si piensas que las decisiones importantes en economía las toman ellos. Esas se toman en cumbres y reuniones como las de este fin de semana, es decir, Merkel y Sarkozy son los que mandan, de la mano del BCE por supuesto.

La crisis ha sido global y ha sido independiente de partidos de izquierdas y derechas. Ahora precisamente cada país está votando a los partidos contrarios pensando en eso, que es culpa de los políticos, cuando de sobra se sabe que no es así, ellos no manejan los verdaderos hilos. El problema es que el $ lo seguirán devaluando mientras que nosotros no podemos hacerlo si no queremos liar una buena, primero con inflación y luego con deflación, pero a la vez dejamos de ser competitivos respecto al $. Problemón vaya...

En cuanto al turismo claro que es bueno, yo no he dicho lo contrario, lo que digo es que no podemos basar todo en eso.

La construcción ha sido una lacra y la arrastraremos mucho tiempo. Pena de urbanizaciones enteras al borde de costas, compradas por rusos y nuevos ricos del este a peseta casi.

En cuanto a I+D es la base del desarrollo, y tenemos una de las tasas más bajas de Europa. La poca gente formada se va a otros países donde pagan sueldos de verdad, y estamos cavando nuestro propia tumba.

Le aconsejo que lea algún artículo de Santiago niño Becerra, no se arrepentirá.

Saludos
Puntos:
27-10-11 23:13 #9009789 -> 8898193
Por:venteño73

RE: Seguimos con el problema de la deuda
Las decisiones económicas se toman en cada ámbito:
-las nacionales las toma el gobierno del pías.
-las europeas se toman en el Consejo Europeo;algo diferente es que aquellos políticos que nos deban defender en el mismo no lo hagan con la decisión que debiera y no porque no quieran sino porque están en una posición de debilidad, dada las circunstancias de nuestra economía nacional, no se te olvide que eso no pasaba en el pasado reciente y podemos discutirlo si lo deseas.De esa forma Merkel y Sarkozy que tienen sus economías comparativamente más saneadas y estables tienen esa posición de fuerza en el Consejo, que la podríamos tener nosotros como antaño la tuvimos si no fuese porque nuestras fianzas están que asustan y necesitamos la ayuda de ellos, eso es así.
-Respecto que la crisis es global, creo que nadie lo duda, pero las circunstancias nuestras son mucho más graves que la media de las economías mas desarrolladas, esas de las que algunos presumieron e incluso minusvaloraron.Dicho de otra forma si no hubiese habido crisis global nosotros también estaríamos mal gracias a la administración que hemos sufrido.
-Sobre tu teoría de la paridad y cambio con el dolar decirte que ni se sostiene ni es así.
-Hablando de la construcción que es una actividad que computa al PIB entre el 12 y 17 por ciento en nuestra economía a lo largo de las décadas no se me antoja creer que sea una lacra, sino una riqueza si se hubiera administrado en condiciones.
Gracias por las sugerencias de la hemeroteca , las tendré en cuenta.Un saludo.
Puntos:
29-10-11 02:03 #9015592 -> 8898193
Por:venteño73

RE: Seguimos con el problema de la deuda
Ahora ya está todo un poco más claro, la Comisión nos ha metido "las cabras en el corral":
-La quita disfrazada de la deuda soberana española es de un tres por ciento, algo que no ha pasado jamás en la historia democrática de España y esto gracias a nuestros gobernantes y su destreza en la negociación europea; ya habíamos dicho que no se puede ir a negociar con una posición de debilidad, sin olvidarse que esa posición es responsabilidad directa suya.
-Nuestros bancos parten con una posición de inferioridad al tener que descontar ese tres por ciento de la deuda soberana nuestra que poseen que no es poca.El gobierno avaló la banca con la condición de comprar deuda y esa era la principal cusa de la sequía crediticia para las familias y pequeñas empresas, siempre han estado haciendo trampas, sólo que ahora se las han hecho a ellos mismos en el solitario.
-Como consecuencia de esto y las nuevas condiciones arbitrarias impuestas de recapitalización a la banca por Europa nos esperan largos años de sequía en el crédito y de pagar más caro el poco que exista; esto se lo debemos a estos que toman las decisiones durante dos legislaturas y no creo yo a otros que no han tenido la responsabilidad de gobernar.Un saludo.
Puntos:
29-10-11 18:01 #9017729 -> 8898193
Por:PINTAGORRAS

RE: Seguimos con el problema de la deuda
no deis mas vueltas a la deuda ni de españa ni de castilla lamancha ni del pueblo si estaba pero no esta es por que se lo han llevado y el que venga detras que arree.VIVA VENTAS.
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