Consuegra - Toledo

Una ley de 1998 permite a los obispos adueñarse de templos de culto de forma opaca - Pueblos de toda España descubren con sorpresa la apropiación

La Iglesia española viene durante años poniendo a su nombre casas rectorales, viñedos, olivares, atrios, solares, pisos que pertenecían a los pueblos o que, en todo caso, nunca se registraron. Y lo ha hecho calladamente, sin que nadie percibiera esta suerte de voracidad inmobiliaria amparada por los artículos 206 y 304 de la Ley y el Reglamento Hipotecario. Los obispos pueden emitir certificaciones de dominio como si fueran funcionarios públicos. Este privilegio se agrandó en 1998, cuando el Gobierno de entonces suprimió el artículo 5 del reglamento citado, que impedía la misma práctica sobre edificios de culto, iglesias, catedrales o ermitas.

Desde aquel año, también pueden inscribir las propiedades a su nombre. A eso se llama, en la jerga administrativa, inmatricular. Y lo están haciendo a destajo. Puede decirse que en Navarra las jerárquicas sotanas han arrasado el territorio. A nombre de la diócesis figuran ya cientos de templos parroquiales, ermitas, basílicas, con todo lo que tienen dentro; también tienen a su nombre casas, almacenes y hasta cementerios, garajes o frontones.

¿Solo en Navarra? No. Por toda España se repite el mismo procedimiento, que es tan barato y sencillo para ellos como complejo para un ciudadano particular. Muchos alcaldes y particulares han descubierto el caso con sorpresa y luchan ahora por devolver al pueblo el inmenso patrimonio cultural e inmobiliario que consideran arrebatado. "Robo" y "expolio", repiten cuando se les pregunta por el caso.

"Inconstitucional", dicen los expertos jurídicos. "No siendo funcionarios públicos, pueden actuar como si lo fueran. Si el artículo 16 de la Constitución no otorga carácter estatal a ninguna confesión, ellos no pueden equipararse a un funcionario público", empieza Alejandro Torres, catedrático de Derecho Público de la Universidad Pública de Navarra.

Torres cita una sentencia de 1993 que declaró inconstitucional el artículo 76.1 de la Ley de Arrendamientos Urbanos. Hasta entonces, un cura podía desalojar a un inquilino de una casa sin tener que probar la necesidad de ocupación. Un padre no podía hacerlo sin demostrar, por ejemplo, que su hijo necesitaba la casa. La Iglesia sí. Pero aquella sentencia venía a decir que "no se pueden confundir fines estatales con fines religiosos, ni fines públicos con fines religiosos. Ni a la Iglesia con una corporación de derecho público", recuerda Alejandro Torres. "Esa filosofía es trasladable al pie de la letra en el caso de las inmatriculaciones que se están produciendo", asegura.

Puede ser, pero para que uno de estos casos llegue al Constitucional se necesita que un juez plantee una cuestión de inconstitucionalidad, o un recurso de amparo. O bien que un particular agote las instancias jurídicas hasta llegar a este tribunal.

"Ellos tienen tiempo y dinero, nosotros no", dice el alcalde de Garisoain, Javier Ilzarbe, que solo ha podido salvar una ermita. "Se han quedado con la iglesia de la Asunción, con el atrio, con la casa parroquial, con un solar de esa casa y los restos de otra ermita. Nos dimos cuenta hace un par de años, pero no pensamos recurrir, no tenemos posibilidades. Ganas ya tenemos, ya...".

A los alcaldes de los pueblos pequeños, como este de Navarra, apenas les queda el derecho a la pataleta. "Les cortamos la luz, que siempre la habíamos pagado nosotros; ahora la pagan ellos, y aunque nos siguen pidiendo que les arreglemos cosas ya no les hacemos las obras. En los ochenta les reparamos el tejado", dice Ilzarbe.

"Para esto se necesita voluntad política, que los grandes partidos frenen esto o que alguien lo pare en los tribunales. Esto está ocurriendo en toda España, es un escándalo monumental", dice Josemari Esparza, de la Plataforma navarra Ekimena, creada en 2007 para la defensa del patrimonio en esa comunidad.

Pero a los tribunales van los obispos, como hicieron con la ermita del Pilar, en Garisoain, que el Ayuntamiento se apresuró a registrar antes que ellos. Ganó el pueblo. "Les propusimos que la propiedad fuera del pueblo y ellos siguieran con el culto. Nanay, que ellos quieren la propiedad y punto. Encima no pagan ni el impuesto de bienes inmuebles", critica Ilzarbe.

En Huarte, también en Navarra, el alcalde pidió reunirse con el obispo. "Se negó y nos recibió el ecónomo. Nos mandó a los tribunales, y ahí estamos. Suerte que tenemos un documento de 1820 en donde la Iglesia da por buena la propiedad del pueblo sobre el templo", dice.

La Conferencia Episcopal Española deja el asunto en manos de cada diócesis. La de Navarra contesta: "La Iglesia no inscribe los edificios para apropiárselos, sino que los inscribe porque le son propios". Otra cosa, responden en un correo electrónico, "es que los Ayuntamientos quieran apropiárselos", por lo que tienen que "defenderse", aseguran.

"Si los edificios pasan a otras manos no hay garantías de que se sigan destinando al uso para el que fueron creados, como ya ha ocurrido", afirman. Y niegan que pasen a ser suyos solo porque los inscriban. "Cumplimos la ley de 1998: la Iglesia registra lo que es suyo", dicen en el mensaje. Explican también que su gasto en conservación del patrimonio es muy alto: "No es la Iglesia quien se está enriqueciendo con las aportaciones del Estado, sino que es el Estado el que se está ahorrando dinero con las aportaciones de la Iglesia".

Volvamos a Navarra. Y a su catedral. Con dinero público se pagaron millonarias reparaciones meses antes de que la diócesis la inmatriculara: 15 millones de euros. En 2006, el obispado la hizo suya y pusieron precio a las visitas y a las actividades que allí se desarrollaban, explican en la plataforma. "La Iglesia quiere la propiedad para tres cosas, vender, alquilar o hipotecar. Sabemos que ya se está vendiendo y alquilando, y desconocemos si se usa para hipotecas", dice Josemari Esparza.

Esparza cita un caso singular recogido en el libro que han publicado, el de San Miguel de Lizoain, un templo del siglo XIII "quemado y desacralizado donde el Ayuntamiento iba a montar un centro cívico. En 2003 la Iglesia la inmatriculó, el mismo día que el resto de los templos del valle, y ahora el Ayuntamiento ha tenido que comprarlo para hacer el centro que planeaba. Un negocio redondo", se indigna Esparza. Recuerda que antiguamente las iglesias eran el centro municipal, la escuela, el lugar de reuniones. Todo. "Finalmente, quedó casi en exclusiva como lugar de culto, pero nunca fue de ellos. Ahora en Tafalla cobran 300 euros por los conciertos de las bandas que se celebraban tradicionalmente allí. El negocio del futuro de la Iglesia es el inmobiliario", sigue Esparza.

En el libro de la plataforma se analiza también el caso de la capilla de San Fermín, emblemática en Pamplona. "En los archivos se recogen los inmensos esfuerzos que hubo de hacer la ciudad para construirla; tanto que tuvieron que suspender las corridas de toros durante seis años. No puede estar más acreditado que era de propiedad pública. Pues la diócesis la inmatriculó en 2003. Y hace bien de dinero con ella, por las bodas y otros ritos", explica Esparza.

En Navarra, la plataforma está pidiendo a los alcaldes que saquen normas que impidan especular con los terrenos aledaños a las iglesias, esos que se están inmatriculando.

¿De quién son las iglesias? Hay que bucear en los archivos para saberlo, y no siempre se tiene constancia. Para la Iglesia, "la posesión pacífica de bienes inmuebles durante más de 100 años es, jurídicamente, título de propiedad suficiente para inscribirlos legítimamente en el Registro de la Propiedad". Temen que los templos se usen para otros fines. Pero ese temor no puede extenderse a los frontones, los olivares, las casas rectorales, los cementerios. ¿O sí?

//www.elpais.com/articulo/sociedad/Iglesia/inscribe/propios/miles/inmuebles/elpepisoc/20110711elpepisoc_3/Tes

Jesusito, beni_casin, blancor.... ¿como llamamos a estos?.

esos son unos sinverguenzas, las cosas hay que llamarlas por su nombre

pero no mas que tu, por que estos al menos tienen desagravante de hacerlo por dinero y por interés y tu haces las cosas que haces simplemente por hacer daño a los demas y por mala persona

por cierto, esto esta muy bien que se sepa y se corrija, no soy catolico, ni practicante ni tengo ningun interes en defenderlos pero nunca te he visto poner por ejemplo la noticia de cuanta gente como en este pais ahora mismo gracias a Caritas y a la iglesia

de todo hay en la viña del señor

Si es verdad, soy muy mala persona. Por decir que escribes con varios nicks, por preguntar de quien es un coche que he visto un domingo por la mañana, por llevar poner noticias y decir que el pp no tiene la varita mágica........soy muy mala persona y un gran sinvergüenza. Haber si alguna vez te miras el hombligo o te apartas la viga del ojo que te vas a quedar ciego.

Borrado por Foro-ciudad.com

Dudo mucho que sea de la forma que dice El Pais.
1º La iglesia, es de la iglesia, no va a ser del equipo de futbol del pueblo.
2º Si hay algo ilegal, que vayan a los tribunales, si llevan razón......da igual las costas, los gastos, paga el otro. Yo desde luego, sí creo que llevo razón voy hasta el final. Pobre ayuntamientos, que la iglesia es mása fuerte.
3º Lo que entrega el estado, es de todos los españolitos que han marcado la X. lo que demuestra es que recibe más que antes. Caritas es muuuyyyy grande, como tu sabes, pero es algo minimo en la iglesia.

4ºLos obispos no pueden inscribir nada, diga lo que diga el que quiera, pon los articulos, yo los he leido, y eso no es lo que dice.
5º Que yo soy iglesia, y por ello estoy . La iglesia, hace lo que quiere con sus inmuebles, no va a hacer lo que ese alcalde quiera

6º Lanzo una pregunta. ¿Hay titulo de compraventa o algo que demuestre que las Casas del pueblo son del PSOE y UGT? Por ejemplo la de Consuegra
Investiga Carrete Ring Ring, que solo cortas y pega.
Escribe más de dos lineas alguna vez con tus palabras y sin repetirte

Veo que sabes leer:

"los artículos 206 y 304 de la Ley y el Reglamento Hipotecario. Los obispos pueden emitir certificaciones de dominio como si fueran funcionarios públicos."

¿Sabes lo que son certificaciones de dominio?.

Por cierto, copiar y pegar es dar información, prefiero hacer eso que poner lo primero que se me viene a la cabeza como haces tú.

Beni, no pueden ir a los tribunales porque la ley les ampara. Tú piensa que todos pensásemos que la cuesta es del ayuntaniento pero no esté escriturado, pues puede llegar el obispo y apropiarse de ello. O más sencillo aún, ¿cuánto tiempo lleva San Juan siendo Iglesia?. El terreno puede ser del ayuntamiento y no estar escriturado simplemente por el tiempo que lleve construida la Iglesia, pues pueden escriturarlo a su nombre siendo terreno perteneciente al ayuntamiento.

Sobre la cuesta me sé muchas historias. Perteneció a una familia adinerada de Consuegra, pero que ya no vivían aquí y allá por los años 60, el ayuntamiento comenzó comprando el castillo...

Artículo 206.

El Estado, la provincia, el municipio y las Corporaciones de derecho público o servicios organizados que forman parte de la estructura política de aquél y las de la Iglesia Católica, cuando carezcan del título escrito de dominio, podrán inscribir el de los bienes inmuebles que les pertenezcan mediante la oportuna certificación librada por el funcionario a: cuyo cargo esté la administración de los mismos en la que se expresará el título de adquisición o el modo en que fueron adquiridos.

Mediante certificación administrativa, librada en los términos indicados en el párrafo anterior y con los demás requisitos en cada caso establecidos, podrán inscribirse la declaración de obra nueva, mejoras y división horizontal de fincas urbanas, y, siempre que no afecten a terceros, las operaciones de agrupación, división, agregación y segregación de fincas del Estado y de los demás entes públicos estatales certificantes.

Artículo 304.

En el caso de que el funcionario a cuyo cargo estuviese la administración o custodia de los bienes no ejerza autoridad pública ni tenga facultad para certificar, se expedirá la certificación a que se refiere el artículo anterior por el inmediato superior jerárquico que pueda hacerlo, tomando para ello los datos y noticias oficiales que sean indispensables. Tratándose de bienes de la Iglesia, las certificaciones serán expedidas por los Diocesanos respectivos.

Artículo 303.

Para obtener la inscripción con arreglo al artículo 206 de la Ley, cuando no exista título inscribible, el Jefe de la dependencia a cuyo cargo esté la administración o custodia de las fincas que hayan de inscribirse expedirá por duplicado, siempre que por su cargo ejerza autoridad pública o tenga facultad de certificar, una certificación en que, con referencia a los inventarios o documentos oficiales que obren en su poder y sin perjuicio de los demás extremos exigidos por la legislación administrativa aplicable, se haga constar:

La naturaleza, situación, medida superficial, linderos, denominación y número, en su caso, y cargas reales de la finca que se trate de inscribir.

La naturaleza, valor, condiciones y cargas del derecho real inmatriculable de que se trate, y las de la finca a que se refiere la regla anterior.

El nombre de la persona o corporación de quien se hubiere adquirido el inmueble o derecho, cuando constare.

El título de adquisición o el modo como fueron adquiridos.

El servicio público u objeto a que estuviere destinada la finca.

Si no pudiera hacerse constar alguna de estas circunstancias, se expresará así en la certificación y se indicarán las que sean.

Las certificaciones se extenderán en papel del sello de oficio, y quedara minuta rubricada en el expediente respectivo.










Os creeis todo, que pensais, que va el obispo al registro de la propiedad y le dice, registre esto a nombre de la iglesia. jajajja

Esto se refiere a iglesias, que son antiguas, que siempre han sido y son de la iglesia pero que nunca se han registrado, o terrenos adyacentes a conventos, etc.
Ejemplo que dicen en el reportaje
Catedral de Pamplona, es del siglo XIV ¿De quien va a ser?
Si Pamplona crecio por esa iglesia, no había ni ayuntamientos

Dice el artículo: La Iglesia española viene durante años poniendo a su nombre casas rectorales, viñedos, olivares, atrios, solares, pisos que pertenecían a los pueblos o que, en todo caso, nunca se registraron.

¿Algun bien que perteneciese al pueblo? NO menciona ninguno

¿Algún bien no registrado? Todos los ejemplos que pone. Iglesias y templos Cristianos católicos apostólicos y Romanos. Del siglo XIV o posteriores. Que pertenecen al pueblo? jajjaja en esas epocas el pueblo no tenia ni un mendrugo de pan para llevarse a la boca. Lo donaban, ayudaban económicamente los ricos y nobles para ganarse el cielo.

Según este artículo la iglesia era del pueblo, no de la propia iglesia, es la leche. Como no está inscrita, es del pueblo. Toma ya.

Menuda manipulación, si lo lees así como dicen, claro, la iglesia roba jajaj le quira iglesias al pueblo.

Curioso, los menos católicos son los que más se preocupan de las iglesias
¿Para que las querrán?

Ley Hipotecaria, Texto Refundido según Decreto de 8 de febrero de 1946 /Artículo 206./

El Estado, la provincia, el municipio y las Corporaciones de derecho público o servicios organizados que forman parte de la estructura política de aquél y las de la Iglesia Católica, cuando carezcan del título escrito de dominio, podrán inscribir el de los bienes inmuebles que les pertenezcan mediante la oportuna certificación librada por el funcionario a: cuyo cargo esté la administración de los mismos en la que se expresará el título de adquisición o el modo en que fueron adquiridos.

Mediante certificación administrativa, librada en los términos indicados en el párrafo anterior y con los demás requisitos en cada caso establecidos, podrán inscribirse la declaración de obra nueva, mejoras y división horizontal de fincas urbanas, y, siempre que no afecten a terceros, las operaciones de agrupación, división, agregación y segregación de fincas del Estado y de los demás entes públicos estatales certificantes.

//noticias.juridicas.com/base_datos/Privado/lh.t6.html


Por si te apetece leerte la ampliación de la ley en 1998://www.boe.es/boe/dias/1998/09/29/pdfs/A32416-32438.pdf

Artículo anulados y/o modificados en el año 1998 en contrarreforma en el año 2001:

Anulados:
Artículo 5.

Los bienes inmuebles de dominio público también podrán ser objeto de inscripción, conforme a su legislación especial.

En contrareforma:

.....Y por lo que respecta a los bienes de la iglesia católica, la R. 12.01.2001 declaró la posible inscripción de los templos (la Dirección acoge el recurso y ordena la inscripción basándose en «la proscripción del trato discriminatorio por razón de religión no legitimado constitucionalmente -cfr. art. 14 CE, cuya recta interpretación ha de impedir que se prohíba la inscripción de templos destinados al culto católico y, en cambio, se permita la de los destinados al culto propio de cualquier otra confesión religiosa-». Problema distinto es el del título necesario para esa inscripción; la Dirección, en la misma resolución, no entra la Dirección en la idoneidad del título inscribible por no haber sido objeto del recurso, pero no deja de hacer una advertencia vagamente contraria a las certificaciones de dominio: «Debe omitirse ahora cualquier pronunciamiento sobre la idoneidad de la certificación expedida ex art. 206 LH por las Autoridades de la Iglesia Católica para la inmatriculación de fincas que le pertenezcan».

//noticias.juridicas.com/articulos/45-Derecho%20Civil/200104-4551024310121131.html

Por cierto, ¿la Mezquita de Córdoba también la construyó la Iglesia?.

Con la Iglesia hemos topado amigo Sancho.

Tu mismo.
Esa ley hipotecaria está más que derogada.

Pues es así, el obispo por su cuenta registra.

Amigo ¿Cuando se recuperó la mezquita? ¿Quien la recupero? Fue en 1238. Se lo vas a reclamar a la iglesia?

Tambien la casa del pueblo, o la central de UGT en Avenida de America en Madrid

Pues eso, a rascarse

Lee los articulos y entiendelos

Voy a contestarte por puntos:

¿la ley hipotecaria está más que derogada?... jajajajajaja refundida no derogada, ufffffff si es que no sabe ni lo que lee.

El obispo puede registrar según la ley de 1998 que aprobó el gobierno de Aznar.

¿Quién recuperó Córdoba y la Mezquita, la Iglesia o Fernando III rey de Castilla?... jajajajajajajaja seguimos

Sobre la casa del pueblo o la central de UGT no tengo información pero estaría gustoso que nos lo explicases.

Haber que tal te rascas.....jajajajaja, ¡ah!, haber si entendemos los artículos señor ilustrado.

Diem donde puede registrar ¿Sabes lo que es registrar?

No sabes ni lo que significa refundir.

Refundir, es unir en una sola varias leyes, en este caso una ley posterior que es la que yo pongo, derogó a la tuya.

Tu sabias que en la epoca de Fernando III, el estado (que realmente eran las coronas) iba de la mano de la iglesia? Sabes que la reconquista es contra los moritos ¿Verdad? Pues ala que según tú,Fernando recupero la Mezquita para el pueblo. Si el pueblo en esa epoca eramos nada.
Por otro lado, quien ha estado utilizando la Mezquita, quien tenia su control,¿el pueblo?


Y por favor, informatico, que se te nota, "a ver" se escribe con V y separado, que es del verbo ver no del verbo haber. ¿Y tu te sacaste carrera? Como mucho un modulillo

jajaja, este es el que se permite dar lecciones de ortografia por que alguien da sin querer a la "b" en vez de la "v"
igual el modulo no llegaba hasta la leccion en la que enseñan que estan una al lado de otra

No sabía que la Ley Hipotecaria se había derogado, si que su texto se había refundido y modificado pero no derogado.
Jajajajajajajajajaja haber en ese caso significa acción, no mirar que, que gran erudito de la palabra jajajajajajajajajajajaja por cierto, tú ni siquiera un modulillo ¡eh!.
Las leyes están ahí y aunque no te las creas son así.
Jesusito aporta algo machote, que luegon hablas de palmeros y tú por lo que se ve solo sirves para llevar el botijo y para asentir .
Por cierto cansin, ¿sabes lo qué es ceder un terreno?. Eso pasó con la mezquita o con otras Iglesias, y si, pueden llegar a un Registro de la Propiedad y registrarlo como cualquier otro registrador. ¿Sorprendido?. Léete la ley hipotecaria, que no lo digo yo lo dice dicha ley e infórmate antes de decir estupideces que esa ley junto con la casilla de la Iglesia se la invento tú queridísimo pp.

Por cierto te pongo la contrarreforma de nuevo para que la leas que veo que leer no te va mucho:

En contrareforma:

.....Y por lo que respecta a los bienes de la iglesia católica, la R. 12.01.2001 declaró la posible inscripción de los templos (la Dirección acoge el recurso y ordena la inscripción basándose en «la proscripción del trato discriminatorio por razón de religión no legitimado constitucionalmente -cfr. art. 14 CE, cuya recta interpretación ha de impedir que se prohíba la inscripción de templos destinados al culto católico y, en cambio, se permita la de los destinados al culto propio de cualquier otra confesión religiosa-». Problema distinto es el del título necesario para esa inscripción; la Dirección, en la misma resolución, no entra la Dirección en la idoneidad del título inscribible por no haber sido objeto del recurso, pero no deja de hacer una advertencia vagamente contraria a las certificaciones de dominio: «Debe omitirse ahora cualquier pronunciamiento sobre la idoneidad de la certificación expedida ex art. 206 LH por las Autoridades de la Iglesia Católica para la inmatriculación de fincas que le pertenezcan».

En todo momento hablan de la certificación, no de que lo registren. Si lo lees bien dicen sin perjuicio de terceros.

Se puede equivocar con la V y B del teclado, pero separarlo tambien ¿o se comio el space?

Una ley posterior y su reglamento derogan a la anterior. Cogeran articulos o no pero la primera desaparece y solo es valido lo recogido por la más reciente

Permitirme un inciso solamente, la ley hipotecaria no se puede derogar porque no se suprime sino que se refunde y actualiza pero eso no quiere decir que se derogue o que deje sin efecto la ley anterior. Los textos refundidos actuales complementan y/o actualizan la ley anterior pero nunca la derogan.

quiero decir, que Carreterin y Seal llevais razón, me equivoqué, es un texto refundido. No deroga a la anterior,sino que la modofica.

Respecto al tema quiero decir que titula
La iglesia is¡nscribe como propios MILES.....
Parec que esta robando, y no es así. Dice que inscribe inmuebles que son de lso pueblos o bien que nunca han sido inscritos.
Sólo muestra inmuebles que nunca se habían inscrito y que todos sabemos que pertenecen a la iglesia, otra cosa es que le queramos buscar 5 pies al gato. No hay referencia a ningún inmueble que se haya inscrito perteneciendo al pueblo, es decir, robarlo a una población.

No es cierto que un obispo pueda inscribir un inmueble por su cuenta, otra cosa muy diferente son las certificaciones, que es lo que posterior mente se lleva al R. Propiedad para comprobar, publicar etc. Si observas las certifiaciones no tiene porque hacerlas un registrador d ela propiedad, puede ser otro funcionario que no dependa directamente del R. de la Propiedad.

A lo que voy, que sí lees así de primeras y no profundizas y contrastas, queda una noticia muy bonita y que te engaña totalmente dejandote una percepción de la realidad que no es esa.
¡
Un ayuntamiento, por pequeño que sea, se puede meter en un pleito de este tipo que no tiene tantas costas como pueden dar a entender, además, si llevas razón, las paga el contrario, en esta caso la iglesia, si no se meten, es porque no están nada seguros. Que no cuenten milongas que luego se lo gastan en chorrdadas de otro tipo

no interesa???

Ya lo has dicho tú, aunque metes mucho la gamba....hay veces que te das cuenta que has metido la pata hasta el fondo y rectificas y otras veces atacas e insultas como tú alter ego jesusito.