Cobisa - Toledo

Leo que, los dirigentes de PODEMOS, como las encuestas no le son favorables, se quieren hacer ahora de centro para recuperar votos. Resumiendo que las ideas les importan poco o nada, lo que les importa es subirse en la burra del poder, vaya con los Srs. Iglesias, Errejon y compañía, pretendían darnos clases magistrales de ética.

Seguro que, salen diciendo, que son la libertad, que van a construir una España (bueno, en Cataluña esto no toca) transparente donde reine la justicia y la verdad, ya tenemos centro democrático y social, ¡vaya!, pero si son las estrofas del himno del extinto CDS fundado en 1982 por el Sr. Suarez.

Vamos que solo los de IU van a ser los únicos de izquierdas-izquierdas que van a quedar en el pueblo, veremos cómo cambian el discurso los populistas de ¿izquierdas? ¿de centro?, de …

Saludos.

Hola monteoscuro.
En mi opinión no hay ningún partido de izquierdas en el pueblo. Algunos llevarán la bandera pero más que eso.....
Saludos.

¿Incluido AC en el lote?

Saludos

Estoy seguro que los votantes, así como los miembros de AC votaron muy distinto en las autonómicas.
Algo parecido pasara en las generales.
Eso no pasa en otras formaciones donde les dicen lo que tienen que hacer.

Hola Monteoscuro.
Esperabas alguna definición en la respuesta? Ahí radica el 'exito' de Podemos, en la indefinicion para atraer a votantes de todos los arcos políticos. Afortunadamente con el fracaso de Grecia, las contradicciones en las que han caído sus formaciones satélites y como se les está notando a sus líderes que son casta y de la buena, hace que los votantes estén reconsiderando y en muchos casos arrepintiéndose del voto.
Famosa la frase de la dictadura del proletariado del líder supremo. Dictadura no mola pero si democracia popular. Llegar al poder por medios democráticos para después cambiar las leyes perpetuarse en el poder, que para eso les enseñaron a los venezolanos.

Tienes toda la razón lukascobisa, aunque creo que actualmente, salvo los incondicionales que comulgan con sus ideas, la inmensa mayoría de ciudadanos sabe que el Sr. Iglesias y demás dirigentes de PODEMOS, no dicen sus verdadera ideología y cuando hablan de ser un partido de centro faltan a la verdad política, sencillamente aplican los ideales marxistas, que son los suyos, para acceder al poder y que se resumen en “todo vale”, incluso utilizar el dinero iraní para hacerse propaganda con la tele que se montaron, aunque las presentadoras de esa tv llevaran pañuelo a la cabeza, ¿esos son los defensores de la mujer?

Saludos.

PD: Alex, a mí nadie me dice a quien votar.

Hola monteoscuro.
Por curiosidad, ¿que tienes en contra de las ideas Marxistas?
PD. A muchos ya no tienen que decirles a quien votar por que ya vienen adoctrinados de casa, espero que no seas uno de ellos.

Alex, yo estoy radicalmente en contra de cualquier totalitarismo, y por tanto en contra de las ideas que los sustentan. En cuanto al Marxismo, las cifras estimadas del terror son según estudios publicados en "El libro negro del comunismo" de la sospechosa editorial Harvard University Press, son las siguientes:

20 millones en la Unión Soviética,
65 millones en la República Popular China
1 millón en Vietnam
2 millones en Corea del Norte
2 millones en Camboya
1 millón en los regímenes comunistas de Europa oriental
150.000 en Cuba y otros países de Latinoamérica
1,7 millones en África
1,5 millones en Afganistán
10.000 muertes provocadas por «[el] movimiento comunista internacional y partidos comunistas no situados en el poder».
38.000 a 85.000 en España Represión en la zona republicana durante la Guerra Civil Española

Esto unido al afán identificador y represor de sus herederos con iniciativas como La web de la verdad, me hacen dudar muy seriamente de las verdaderas intenciones de un partido como Podemos.

Y por último recalcar que si tienes oportunidad, preguntes a un ciudadano de nacionalidad Polaca, Hungara, Rumana, Checa o de la antigua Alemania del Este, que echa de menos de su vida de hace 25 años o si la cambiaría por su vida actual.

Lo que si pregunto es a españoles si vivían mejor o no hace 25 años, a lo mejor hoy algunos tienen más cosas. Pero creo que se vivía mejor en España hace 25 años, por lo menos recuerdo que la gente hablaba a diario, compraba en tiendas del barrio, los niños jugaban en la calle, también había video consolas pero no condicionaban el juego, había menos depresiones, menos ansiedad....
La verdad es que en mi opinión a nivel social nos estamos volviendo cada vez peores.
Un saludo.

Hola lucasKobisa.
A lo mejor no he leído suficientes libros de Marx, pero he leído alguno y no he visto por su parte fomentar ni el totalitarismo ni el autoritarismo. Otra cosa es lo que hayan hecho otros en su nombre o con su manifiesto en la mano.
Según dicen algunos, Lenin por ejemplo, pensaba que Marx estaba equivocado y la revolución nunca llegaría por parte del proletariado y que la horizontalidad en la práctica revolucionaria no podía existir.
Según dicen otros, siempre que exista el estado, este será opresor ya sea en un régimen comunista, capitalista o con cualquier otro.
Yo personalmente creo que ya es demasiado tarde para solucionar los problemas que a nivel mundial hemos creado.
Solo confió en que el que tenga algo de conciencia, en algún momento deje de colaborar con este presente para cambiar el futuro.
Muchas gracias.

Muchas gracias Alex,

Con respecto a si en España se vive ahora mejor que hace 25 años, te rensponderé cuando tenga un poco de tiempo para poder comparar los indicadores de paro, riqueza, pib, etc, tasa de ahorro, estudios de la población, etc, para no estar sesgado por percepciones que pueden no ser las reales.

Con respecto al Marxismo y los países del Este, no me has dado tu opinión sobre si ahora están mejor que antes. Creo que la leeremos con mucha atención.

Gracias por tu aportación

Una cosa es la interpretación que tú hagas del Marxismo y otra la que han hecho y dicho públicamente los líderes de Podemos. Gracias a Dios existen las hemerotecas y afortunadamente esas no la puede censurar la Web de la Verdad de Carmena.
Hay vídeos que no tienen ningún desperdicio, y no cortados precisamente para que se puedan sacar de contexto. La visualización completa es espeluznante.
Y para que quede claro, la ideología de los dirigentes de Podemos es Marxista-Marxista (la del Carl y la de Groucho), porque cuando les pillan con el carrito del helado, los reinventan, osea los cambian.
De ahí la ambigüedad y el cambio continuo de criterio, no vaya a ser que los pocos que aún no los tienen calados, se den cuenta.

Gracias a ti LucasKobisa.
Yo es que soy más de otros valores que los del PIB, riqueza, etc... Así lo digo cuando el PP pública que esta mejorando el paro, el PIB etc... A lo mejor a ti te convencen con esas cifras pero a mi no.
Por otro lado podemos ver si unos países están o no mejor o peor con respecto a como estaban o si están mejor o no de lo que podían estar que también estaría bien saberlo.
Pero por ejemplo con respecto a China, en esos valores que son para ti tan importantes
(aunque no los únicos espero) están muchísimo mejor que hace 25 años.

Un saludo y gracias de nuevo.

Alex,

China ahora está así por la apertura hacia el capitalismo, siguiendo los pasos de occidente con una deuda desbocada, y un ratio de 3,9 euros invertidos por cada euro de crecimiento. Con unos líderes corruptos, eso sí, marxistas y de izquierdas y con políticas restrictivas del control del número de hijos que cada ciudadano puede tener y qué religión puede profesar si es que puede.
En definitiva intervencionista total y restrictiva con las libertades de los ciudadanos. Ese es el modelo para los líderes de Podemos y el que tú quieres?

En breve se anticipa un paron (leve desaceleración para algunos) de si economía. (Ahí una de las causas del bajo precio actual del petróleo)

Un saludo

Hola de nuevo.
No es el modelo que quiero pero si nos basamos en el PIB y en la riqueza tienes a China como ejemplo. Por eso lo digo.
Que no todo es crecimiento económico y tasa de paro, es más bien derechos, igualdad, libertad...
Te lo decía por que no tenías claro si en España estábamos mejor que hace 25 años y comentabas que tendrías que revisar esos valores.
Además da igual lo que yo quiera o no quiera el tema es lo que quiera o no quiera la mayoría. Yo en estas cosas no suelo coincidir con la mayoría pero bueno, lo llevo bien.
Una pregunta, te gusta el capitalismo?

Un saludo.

Soy democrata liberal y creo en la libertad del individuo con la mínima inmiscuicion del estado en las libertades del ciudadano. No creo en el afán confiscatorio del estado. Los impuestos, lo mínimo imprescindible. El dinero donde mejor está es en el bolsillo del ciudadano. Si creo en la solidaridad, pero no en la confiscación amparada en la solidaridad.
No creo en el modelo de seguridad social y pensiones franquista, que es el que está en vigor. Si creo en un sistema de pensiones nominativo, no en uno piramidal como el actual.
La acumulación de impuestos en manos del estado solo produce inversiones ineficaces y corrompe al que lo gestiona.
Mira si corrompe que a Errejón ya le dio la tentación nada mas tocar pelo.
Aborrezco la corrupción con todas mis fuerzas.

Alex,
El marxismo, como filosofía no tengo nada en contra, un tema más, como Santo Tomas.
Como sistema político de gobierno, no comparto la mayoría de sus postulados y ha resultado, en todos los países donde se ha aplicado en sus múltiples variantes, un fracaso que, a la larga ha empobrecido a las “masas proletarias” y ha enriquecido a las “castas dirigentes”, esa a la pretende acceder el Sr. Iglesias, si es marxista/comunista, que lo es, pues que lo diga, defienda sus concepciones sociales y punto, pero con la verdad por delante, aunque como el mismo reconoce, para acceder al poder vale todo, incluyendo mentir a los ciudadanos.

Sobre tu pregunta si ahora tenemos mas igualdad que hace 25 años, sin entrar a valorar si mas o menos, me llama la atención que valores como positivo, así se desprende de tu pregunta, el estado de libertad de hace 25 años, ¿pero si ese estado de bienestar le crearon “las clases políticas” de las que tanto reniegas?, caramba, a ver si no van a ser tan malas.

Para finalizar, a mí nadie me da el voto cuando voy a las urnas, es más, si militara en una organización política, que no lo estoy, y esta toma una decisión de calado que no me convence, quizás me fuese ¿puedes decir tú lo mismo?, no, claro que no.

Saludos.

PD: Lo que conocemos como estado de bienestar en Occidente no es un invento comunista, más bien de partidos socialdemócratas y democratacristianos, esos que tanto reniegan algún visionario.

Hola monteoscuro.
Primera pregunta. Creo que los partidos actuales se crearon hace un poco más de 25 años. No digo que sean malas sino que están corruptas y no defienden los valores que predican.
Sobre la segunda pregunta, ni milito ni he militado nunca en ningún partido ni en ningún sitio (lo de militante no va conmigo) y desde luego no me van a decir lo que tengo que hacer. Si me lo dicen, que alguno lo ha intentado, le demuestro que puedo llegar a acuerdos con cualquiera pero de eso a obedecer por que sí, van dados conmigo.
Para mi la palabra socialdemocracia la inventaron para no decir "falsos socialistas".
Lo de demócrata-cristianos ya me parece un poco absurdo, mezclar una religión determinada en la política de todos... ¿Es que los cristianos tienen razón? ¿Es que los cristianos actúan como cristianos o solo lo son?
Entiendo que para ti Monteoscuro, vivimos todos un "estado de bienestar" y todo va de lujo, por tanto lo mejor será seguir así.
Bueno cada cual es cada cual.
Muchas gracias por tu respuesta.

Un anarcocapitalista? Pensaba que esa ideología no existía y se utilizaba solo como insulto.
Para personas de derechas que aborrecen la corrupción, se creo "ciudadanos" pero a lo mejor te defraudan.
De todas formas hay que tener en cuenta que se esta promulgando su ideología, desde un "avatar" por que lucasKobisa, no es tu nombre real ni se ha vinculado a ningún otro. Por tanto puedes ser una niña de 12 años desde la casa de sus padres, como un pederasta nacionalsocialista que escribe desde la cárcel, por tanto.....
Yo como he dicho en varias ocasiones, soy más de demostrar que de predicar.
Un saludo Lucaskobisa.

Bueno, pues nada, creía que se podía dialogar y debatir ideas contigo, pero veo que no.

Cuando se acaban los argumentos, en lugar de debatir, recurres a la descalificación y el exabrupto además de a las formas totalitarias que han empleado los marxistas con las cuales dices no estar de acuerdo.

Espero que haya sido fruto de una mala noche o del cambio brusco de temperaturas.

Un saludo AlexCobisa

Tengo argumentos de sobra, pero las cosas en su sitio. Yo soy Alejandro Bueno, vecino de Cobisa y me hago cargo de las palabras que escribo y de mis actos. LucasKobisa es un personaje de ficción que puede coincidir en sus pensamientos con su autor/a o no, pero no tiene que demostrar la ideología que predica ni responde sus palabras.

Estimado Ale,

Que suerte tienes, te sobran argumentos,esperemos que sean consistentes y cherentes, aunque en mi modesta opinión "anónima", en ocasiones no se basan en verdades admitidas por toda la ciudadania.

Este es un foro de debate, de noticias o de cualquier comentario que no sea insultante, en él pueden participar todas aquellas personas que respeten esta premisa. Ha sido y es un foro de persona ANONIMAS que escriben sus opiniones sobre su pueblo, su país, el mundo o martes. Este es un foro igual de anónimo que puede ser vuestro Facebook o vuestro foro, somos gente anónima que damos nuestra opinión con mayor o menor acierto, vosotros, los POLITICOS , que pretendéis HACER PROPAGANDA de vuestras actuaciones (cuestión que considero legítima) sois los que os identificáis, evidentemente por el interés vuestro de que el pueblo os conozca y veamos “lo buenos” que sois, cosa que entiendo legítima, más en ciertos nuevos “partidos”, ya lo dice el ideólogo máximo, Sr. Iglesias: entre propaganda y cultura, siempre la propaganda.

Nosotros no tenemos que demostrar nada, vosotros, los que queréis nuestro voto para acceder a un cargo público los que tenéis que dar ejemplo. Me resulta, digamos llamativo que, solo vosotros, los de la democracia participativa, estéis más interesados en nombres que en opiniones, más aún cuando estas no son de vuestro gusto, será cuestión del pensamiento de los verdaderos socialistas, herederos de aquellos “socialistas” que construían muros para que, los ciudadanos de los falsos países socialistas, no se pasasen a los países del verdadero socialismo, vaya, me apuntan que era al revés, indagara si era así: buscador de internet: Muro de Berlín.

Saludos.

PD: Abusando de tu pertenencia a los cuadros orgánicos de GANEMOS en Toledo, me gustaría que me explicases ciertas cuestiones que no acabo de entender:

- ¿Cuántos liberados (con sueldo municipal) tiene GANEMOS en el Ayuntamiento de Toledo?

- ¿Qué es eso, según el PP, de los 16.000 €/mes que dan a GANEMOS en la Diputación de Toledo?

Gracias por tus respuestas, seguro que me aclara todo este follón.

38.000 a 85.000 en España Represión en la zona republicana durante la Guerra Civil Española.

Muy pocos comparado con los 400.000, DESPUES DE TERMINADA LA GUERRA POR las hordas Fascistas. Y lo mas triste es que los descendientes de esos verdugos, son los que estan ahora en el poder.

Hola monteoscuro.
Yo respeto que no deis vuestros nombres, que hagáis los comentarios de forma anónima pero no deja de ser un papel de un personaje que como ya he dicho pueden coincidir o no con la opinión del autor y en eso no me puedes quitar la razón. Mañana me puedo crear un perfil falso y con ecuación empezar a defender ideas nazis. Igual que lo podéis estar haciendo vosotros con las vuestras.
Para empezar no se si monteoscuro o lucasKobisa o cualquier otro "anónimo" es o no político y pide o no el voto. Cosa que yo nunca he hecho.
Una cosa es que me presente a unas elecciones y otra que pida a alguien que me vote.
Sobre tus preguntas.
Son 4 los concejales liberados por ganemos Toledo en el ayuntamiento de Toledo.
Los 16000€ que según tu o el PP dan a Ganemos Toledo por la diputación, tengo entendido que son 8000€ y no son para ganemos Toledo por que ganemos Toledo es una formación SOLO a nivel municipal y van a la coalición IU-ganemos-CLM que es una coalición a nivel provincial formada por esos partidos. A lo mejor te puede contestar la gente de IU-ganemos-CLM Cobisa, que se presentaron con esa papeleta por que en la papeleta de Ganemos-Toledo se presento como GANEMOS TOLEDO y forma parte de la coalición por decisión de la asamblea pero es independiente de la misma.
Un saludo.

Jucofer,

No entiendo el sentido de tu contestación.

Saludos

Alex,

Gracias por tu contestación, no lo digo yo lo dicen los diarios locales, simplemente no lo explicaban bien
Sobre los cuatro liberados en el Ayuntamiento de Toledo, entiendo que habéis colocado 4 liberados de 4 concejales, evidentemente que sabéis negociar bien, creo, en caso contrario me corregís, que estos concejales cobrarán 41.783 euros mes, a esto hay que sumar los 34.200 €/año al grupo de GANEMOS, entiendo que donareis este dinero a algún comedor social.

Referente a la Diputación, creo, corrígeme de no ser así, que este dinero es al grupo político, en el caso de Ciudadanos y Ganemos el grupo está formado por un diputado, que además es portavoz del grupo y con dedicación exclusiva y por ello además recibe unas percepciones de 68.000 €/anuales.

Ya sé que es menos que en legislaturas anteriores.

Saludos.

Hola monteoscuro.
Yo en ganemos pertenezco al grupo de seguimiento y nos encargamos de velar por que los concejales cumplan el mandato de la asamblea y den cuentas de su trabajo. Hay un grupo de finanzas al que si quieres te puedes unir para vigilar todos los temas económicos, yo no pertenezco a el y tampoco me interesa demasiado ese tema la verdad, pero por lo poco que he oído, los concejales de ganemos se quedarán para ellos en sus cuentas unos 2100€ al mes.
Te contesto de oídas por que este tema no lo llevo yo, ni me interesa demasiado lo que cobren o no cobren los demás.
También te digo que en el grupo municipal hay 3 personas contratadas que cobran también todos los meses pero no recuerdo las cantidades.
De todas formas pronto podrás ver todas las cuentas en la web de ganemos. También puedes pasar por cualquier asamblea o por el grupo municipal y preguntar todas tus dudas, estoy seguro que te las resolverán sin problema.
Un saludo.

El tema de la diputación corresponde a un tema de la coalición electoral que esta formada por IU ganemos CLM y yo no formo parte de ninguno de los tres partidos, por tanto no tengo datos pero puedes hablar con izquierda unida que el diputado es de esa formación y que te informen allí. O pregúntale a Alternativa Roja que al ser compañero de partido algo sabrá, digo yo.
Un saludo.

Si lo entiendes esta claro, Unos estan en los monolitos de los pueblos y otros estan en las cunetas, claro mas dificil de contar.
Memoria historica, primero mira lo de tu casa y despues te vas a los demas paises.
Saludos Monteoscuro

Gracias Alex,

Creo que siete personas de Ganemos a cargo del dinero público son muchos, máxime cuando el Ayuntamiento de Toledo tiene un bien número de buenos funcionarios, pero supongo que será más o menos como en anteriores legislaturas municipales.

Saludos

Estimado JUCOFER,

Entiendo que, como en España no se ha tratado de igual forma a los muertos durante la guerra civil, debemos justificar o hacer oídos sordos a las muertes acontecidas por los regímenes totalitarios de los países del llamado “paraíso socialista” que, no era ni paraíso, ni socialista.

Respecto a nuestro país, creo recordar que la Ley de la Memoria Histórica fue promulgada por un gobierno de los que, en este foro, se ha llamado “falsos socialistas”, será cuestión que los gobernantes la apliquen.

Saludos.

P.D.: Casualmente coincides con el actual gobierno central, tus argumentos han los mismos que ha empleado para “cargarse” la justicia universal.

Por su interés y como está relacionado con la tematica de este hilo, pego esta noticia aparecida hoy en Prensa de lo afortunados que son los habitantes de Venezuela por estar representados por el gran líder Maduro asesorado por los dirigentes de Podemos:

NECESIDAD
El desabastecimiento obliga al intercambio
En la Venezuela de Maduro: 'Yo hago trueque por mi hijo'

Desabastecimiento y enormes colas en las que 'hasta te golpean y te matan'

Las madres desesperadas han popularizado el intercambio

ANDREÍNA ITRIAGO Caracas
Actualizado:16/08/2015 09:14 horas

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Viernes por la tarde en la caótica Caracas. Antes de la hora punta, me apresuro a llegar a las inmediaciones de la policlínica Méndez Gimón, en la avenida Andrés Bello, donde he quedado con un desconocido: no sé su nombre, ni cómo es. Sólo sé que vive en La Guaira -estado Vargas contiguo a la capital- y que es el marido de Daniela, a quien días antes conocí a través de las redes sociales.

Un hombre robusto con franela roja atraviesa la avenida. En las manos lleva una bolsa negra. No puedo ver su contenido pero por la forma sé que su portador es el emisario de Daniela. Me acerco y le muestro mi bolsa. Ambos sonreímos y las intercambiamos. Verifico el botín: 60 pañales talla G divididos en dos paquetes. Él hace lo propio con mi bolsa: 60 pañales talla P en un solo paquete. Ambos nos cercioramos de que no están abiertos, intercambiamos información sobre el tráfico y nos despedimos.

En menos de cinco minutos realicé mi primer trueque. Como muchos venezolanos en tiempos de escasez, hice realidad uno de los sueños de Hugo Chávez: volver a los intercambios sin mediación de dinero. Pero no para enfrentar a la burguesía ni al capitalismo sino por necesidad. Días antes, había colgado una publicación en las redes sociales: "A mi bebé le aprietan los pañales P y me sobraron seis paquetes. Me gustaría cambiarlos por tallas más grandes, pues son los que usará a partir de ahora y tengo muy pocos". El usuario de Instagram @eltrueque_caracas se hizo eco del mensaje y, entre sus casi 5.000 seguidores, Daniela contestó. Me explicó que tenía cinco meses de embarazo y que se estaba equipando con tallas pequeñas para la llegada de su bebé.

Ni Daniela ni yo podemos ir al súper ni a la farmacia a buscar los pañales. A menos que tengamos la suerte de que el día que nos corresponda comprar -de acuerdo con la terminación de nuestro documento de identidad- lleguen pañales al sitio en el que solemos hacer la compra y que estos sean, justamente, de la talla que necesitamos -o no, con que sean pañales vale-. Y sólo podríamos adquirirlos después de horas de cola. "Un año atrás las cosas no estaban tan difíciles", recuerda Verónica Gómez, administradora de @eltrueque_caracas. La maternidad y la necesidad de pañales la llevaron entonces a crear este espacio para el intercambio. "Pensé crear una cuenta que sólo publicara en Caracas, ya que prohibieron los envíos por encomienda de productos de primera necesidad, y también por el factor confianza, pues es mejor realizar los trueques en persona", explica.

A diario recibe un centenar de ofertas y demandas. Difunde sólo las que cumplen estos requisitos: foto real del producto, usuario de Instagram e información de lo que se busca. Además tiene reglas: "En el caso de las fórmulas (se refiere a la leche para lactantes), sólo publico si el intercambio es por otra fórmula. Hay quien quiere una fórmula por papel de baño. Eso no lo publico".

El artículo más buscado

De acuerdo con Verónica, tras los pañales, la leche de fórmula es el artículo más buscado. Los productos para niños son los protagonistas de la mayoría de los trueques, pero también destacan medicinas -sobre todo anticonceptivos-; productos de aseo, como papel higiénico, champú, jabón, desodorante, maquinillas y cremas de afeitar; alimentos como harina, azúcar, arroz, pasta, café, mantequilla, leche y aceite; y productos de limpieza. Son los artículos que más escasean, y tienen precios regulados.

Afortunadamente no necesité leche de fórmula en los primeros seis meses de mi bebé, pero tenía un bote en casa por si se presentaba alguna emergencia. Hago una segunda publicación en Instagram informando de que quiero cambiarlo por fórmula para bebés a partir de los seis meses. Se hace eco el usuario @paramamas, con casi 10.000 seguidores. Detrás están dos mujeres: Eliana Castillo, mamá de morochas (gemelas) y María Milagros Torres, su amiga. Crearon la cuenta para enfrentar la escasez de productos de primera necesidad. "Te podrás imaginar el estado de desesperación de una mamá de morochas por no tener lo necesario para el bienestar de sus hijas, desde productos para su alimentación, pasando por vitaminas y hasta medicinas", comenta María Milagros. No sólo me lo imagino, lo vivo. Y como yo, muchas y muchos. "Dentro del proceso ocurrió un fenómeno poco esperado, y es que los papás y amigos del género masculino comenzaron a formar parte de la red", cuenta.

Ana del Pilar es la primera en responder mi nuevo mensaje. Me cito con ella y su esposo, Nataniel, cerca de un centro comercial en el sureste de Caracas. Su bebé tiene dos meses y, por indicación del pediatra, debe complementar su alimentación con leche con proteínas hidrolizadas. Justo la que ofrezco.

Desde que nació el pequeño, el matrimonio ha recorrido con él, todas las semanas, varios establecimientos en su búsqueda. "Hay quienes me critican por sacar al bebé tan pequeño y meterlo en la farmacia y en el mercado. Yo les digo que lamentablemente es lo que nos toca a las mamás en la Venezuela de ahora", me cuenta Ana, al tiempo que revisa la fecha de caducidad del bote que le entregué. Yo la imito.

Con más experiencia en el trueque, me explica las reglas que aplican a la fórmula. Mientras que con los pañales el intercambio se hace por cantidad, con la fórmula se hace gramo por gramo, y se considera el precio. Este depende de si la compra se hizo en una farmacia o supermercado y, por ende, se pagó a precio justo, o si se adquirió en el mercado negro a los denominados bachaqueros. Quien la compró en el mercado negro podría exigir algún producto adicional para alcanzar lo pagado al bachaquero. En el mejor de los casos, el precio de este revendedor triplica el precio justo. Eso en la capital. En el interior la situación es más dramática: por un paquete, madres desesperadas llegan a pagar hasta 15 veces su valor.

La periodista Dayimar Ayala es la mamá de @mamiencontro, una iniciativa en Twitter con más de 10.000 seguidores. "Me tocó ser mamá en tiempos de escasez y desabastecimiento. Como periodista vi que las madres peregrinaban buscando lo que necesitaban para sus hijos y se me ocurrió crear una cuenta que difunde información de dónde y cuándo encontrar qué producto", me dice. Sin embargo, no divulga trueques o intercambios. "Uno no sabe cuáles son los intereses ahí", advierte. Las administradoras de @paramamas también me aseguran que tienen mucho cuidado en este sentido: "Hay veces que nos damos cuenta de que la persona es un bachaquero, y, la verdad, esta cuenta es para ayudar y no para apoyar vagabunderías".

Noris es de las que hace buen uso de estos espacios. Me encuentro con ella un mediodía en Sambil, el principal centro comercial de la ciudad. La acompañan su marido y su bebé de cuatro meses y medio. El trueque le urge pues, según cuenta, en casa sólo le queda medio paquete de pañales de la talla P, que es la que aún usa su hija. Me da 120 grandes por 120 pequeños.

"Hoy en día no se consigue nada y si se consigue, no puedes comprar. Primero porque es por número de cédula (documento de identidad), segundo porque con mi beba no es justo ponerme a hacer una cola de siete horas, tercero porque te venden por unidad, y cuarto, corres peligro en las colas porque ahora corren, discuten, se hieren, golpean y hasta matan", me dice. "Esa es la realidad de nuestro país".

Noris esconde los pañales en un compartimiento debajo del carrito de su bebé. Yo intento guardar los míos en un bolso, pero no caben. Debo llevar algunos en las manos. Mientras camino por el centro comercial, me abordan varias personas: "Chica, ¿dónde hay pañales?". Ahora entiendo por qué el marido de Daniela, en el primer trueque, los llevaba bien ocultos.

Monteoscuros, tetrico y desolador, como tu vista. Ves mas facil la mota en el ojo ajeno, que la viga en el tuyo. Escusas son las que tienen, todos los que defienden a esas familias, Ratos, Aznar, valcalcer etc, etc y los nietos de los generales golpistas, que sigue exentos de impuestos y pagos a las harcas del estado. O SEA LOS MISMOS PERROS PERO DEFERENTES COLLARES.

Estimado Jucofer,
Creo que este dicho es mas de aplicación a ti que a mí, en ningún momento he dicho nada en este hilo sobre la represión política en España durante los años de la guerra civil y posteriores, esa interpretación debe de ser de tu cosecha al sentirte “identificado” con los regímenes políticos represores de los llamados “países del socialismo real”.

Sería muy conveniente, que te leyeras la Exposición de Motivos de la Ley de la Memoria Histórica (Ley 52/2007 de 26 de Diciembre) y la aplicaras, seguramente ayudarias a dejar sin argumentos a sus detractores y tendríamos muchas Plazas de la Concordia y ninguna Plaza de los Mártires.

Saludos.

PD: Antes de contestarte he mirado a los campos al norte de nuestro pueblo.