Cobisa - Toledo

Hola a todos, ahora que los vecinos conocen por la web del Ayuntamiento lo que nos cuesta cada uno de los contratos firmados para las fiestas (justo una semana despues de que los solicitasemos desde Activemos Cobisa, y el dia antes de entragarnoslos) desde la agrupacion queremos lanzar la siguiente cuestion.
Cambiarías alguno de estos contratos para sumar su cuantia a ayudas sociales como, gratuidad en libros de texto, ayudas de comedor o planes de empleo?
Un saludo.

Están bien las propuestas que desde activemos cobisa nos proponen pero no es el lugar para hacer populismo. Creo que cuando se aprueba una partida ( en este caso para las fiestras PATRONALES ) hay que respetar lo que se aprueba y para el año que viene en el tema de presupuesto hay que ajustarlos pero no solo este si no en todas las partidas que el populismo queda muy bien pero hay que dar soluciones y no hablar y decir lo que quieren escuchar para luego no poder cumplirlo.
P.D: Si se quitaran las fiestas para que todos tuvieran trabajo y libros para lo niños yo estaría de acuerdo pero no solo fiestas hay muchas cosas mas que se podían suprimir para este fin pero solo vemos la paja en el ojo ajeno

Populismo?....Si poder decidir los vecinos en que utilizar los recursos economicos del pueblo te lo parece entonces si, soy populista y a mucha honra.Te pidiría que leyeras bien mi post, nadie habla de suprimir las fiestas,sino de preguntar a los vecinos si prefieren destinar parte de ese presupuesto en ayudas sociales, creo que no hay nada malo en eso...

Estimado Alejandro,

Parece que ha llegado la hora de ponerse medallas y das a entender que gracias a Activemos el equipo de gobierno ha publicado los contratos, a mi modo de ver no aciertas al decir tal cosa, creo que recodar que el 7 de mayo de 2015, el PSOE de Cobisa manifestaba en su perfil Facebook y referido a la transparencia, algo así como, que publicarían en la web del Ayuntamiento, entre otras cuestiones, los contratos municipales, supongo que ignorabas, entre otras cuestiones, esta.

De forma no popular, más bien populachera, te apuntas “a toro pasado” al carro de las críticas sobre las fiestas, es indudable que han existido fallos de organización y de civismo, pero ello no impide reconocer que en líneas generales han sido un éxito y una forma de hacer pueblo, aunque esto no impide que en un futuro se modifiquen ciertas cuestiones, como por ejemplo los horarios de cierre de la música o si es preciso que un pequeño pueblo traiga a una banda de renombre.

Hablas que habría que cambiar estos presupuestos para ayudas sociales, ¿solo estos?, podemos hablar de presupuestos y ayudas al equipo de futbol, de baloncesto, de carreras ciclistas, de pádel, del rocódromo, de la biblioteca, de las ayudas a la tercera edad, de la escuela de música,a la piscina municipal, etc, etc., seguro que cada cual tiene su opinión.

Es evidente que es necesario priorizar según las necesidades de cada momento, pero con seriedad, con los números sobre la mesa y lejos del calor de la demagogia, del verbo fácil y de “alegrar” los oídos de unos vecinos en base sus quejas, en ocasiones justas. En definitiva hay que dejar los populismos y ponerse a hacer propuestas serias y sobre todo trabajadas en casa o en los despachos.

Saludos.

Apreciado Monteoscuro,

Muchas gracias por poner luz sobre este tema. Desconozco si formas parte del equipo de gobierno municipal o no, por tu conocimiento sobre los temas municipales, me parece que sí, pero al ser este un foro de opinión y debate, al igual que cuando debato y opino en la calle no pido la filiación a nadie, aquí tampoco lo voy a hacer.

Totalmente de acuerdo con tus planteamientos de priorizar con seriedad y números sobre la mesa y sin demagogia.

Quizás un buen punto de partida sería conocer los ingresos totales del consistorio en concepto de IBI, digamos por ejemplo de los 5 últimos ejercicios y compararlo porcentualmente con el gasto en festejos de cada uno de los años.

A lo mejor, nos llevamos una sorpresa y una posible decisión a tomar sería reducir el gasto en fiestas y reducir en un 70% de dicho porcentaje el recibo de IBI injustamente incrementado en los últimos años. El otro 30% de dicho porcentaje, podría destinarse a políticas sociales que sean competencia del ayuntamiento.

Un saludo

Señ@ montes- claros con Activemos , parece que el pueblo si lo tiene mas claro,
pues nos vamos enterando llanamente, de muchos gastos imnecesarios que realizan los partidos malloritarios ,de esta localidad y han gobernado a su antojo Adiosss....las medallas y los eres para el psoe.Alejandro no las necesita

Monteoscuro...Aqui nadie se cuelga medallas, solo se dice lo que hay,algo que hasta ahora no se ha hecho, y asi seguire le pese a quien le pese y si al ayto quiere dar transparencia que la de de verdad y no a medias, ya que los gastos publicados son solo parte de los gastos y creo que el afan de adelantarse a AC está detrás de ello, no sabemos por ejemplo cuanto costo la semana cultural, el montaje de escenarios y horas de los trabajadores del ayto...tambien estaria bien saber los ingresos que han producido los quioscos, puestos y atracciones...
Si lees bien el post, veras que no me quejo de la organizacion de las fiestas, de hecho creo que la semanana cultural ha sido un claro ejemplo de como deben ser unas fiestas, participativas y pensadas para todos los vecinos y no como otras actividades que solo parecen tener detras fuertes intereses economicos y que a mi entender no fomentan ningun valor positivo para la sociedad, pero esta es solo mi opinion y respeto cualquier otra, por eso lanzó preguntas y no anuncios. ..
Me gustaria saber tu opinion sobre la propuesta....

Hola amigos, estoy viendo un poquito lo que ha pasado durante la semana pasada por el foro y me llevo muchas sorpresas. Veo que gracias a la labor de control y oposición de AC, nos hemos enterado del gran negocio que tiene la Hook en el pueblo. O sea, que encima de no dejar dormir a medio pueblo le tenemos que pagar con nuestros impuestos esos sustanciales contratos. Pues no, yo no quiero continuar con esos gastos y espero que nuestros representantes políticos tengan un poquito de vergüenza y miren mas lo que hacen con nuestros impuestos, porque algunos vecinos hacen verdaderos equilibrios para llegar a fin de mes, mientras un pueblo de esta tamaño gasta esta fortuna en fiestas.
El único consuelo que me queda es que parece ser que por fin ya se han enterado los políticos del pueblo de que los feriantes son una MOLESTIA para muchos vecinos, que al fin y al cabo somos los que pagamos los impuestos.
Y aunque a nadie le importe, creo que tengo que decirlo: yo este año me he marchado de vacaciones coincidiendo con la semana de fiestas por no aguantarles. Es que para los que no somos feriantes (que somos la mayoría), estas fiestas tan largas son una pesadilla.

Tocalvo, afortunado tu que te has podido ir de vacaciones mientras los pobres obreros del entretenimiento y la diversion se han tenido que quedar aqui para irse al Caribe cuando acabe la temporada

Estimado lukascobisa,

Te puedo garantizar que no pertenezco al equipo municipal, ni tan siquiera a su entorno cercano o lejano, mis escasos conocimientos sobre el mundillo municipal es exclusivamente por las visitas, eso sí, en ocasiones exhaustivas, a la distintas informaciones existente en internet.

De la forma más normal suelo hablar y compartir vivencias con personas de distinta ideología, credo e incluso equipo de futbol (madridistas incluidos), es algo normal, por lo menos en nuestros días, eso se llama convivencia cívica que contrasta con las dictaduras y pensamientos radicales de uno u otro símbolo que existen por el mundo, ¿Por qué iba a excluir de mis amistades a alguien de otra filiación política, si este respeta la mía?, es más a buen seguro que me enriquece, la verdad no está en manos de nadie, bueno si, de esos que se creen que van a salvarnos del infierno de este mundo.

Respecto al IBI, hace algún tiempo hice una proposición en este foro: Bajarlo o mantenerlo y esta diferencia dedicarlo a un presupuesto participativo, la respuesta mayoritaria fue: A la “buchaca”, pero existen seguramente muchas fórmulas, que yo desconozco para sacar un presupuesto equilibrado, eso sí, seguramente habrá indignados, a los que habrá que subir al carro de la indignación popular.

Por supuesto Alejandro que apoyo la idea pedir las cuentas de la semana cultural, seguramente el equipo de gobierno piense igual, a ellos se lo han dado hecho al igual que la mayoría de los fiestas, “ahora vas” y lo comentas en la próxima asamblea con los concejales del PP que asistan.
Lo que a mi entender es bochornoso, es la idea que se pretende de dar de la fiesta de Cobisa y de sus vecinos en perfil Facebook de ACTIVEMOS, al principio se presenta como algo divertido: comer, beber, charlas, para posteriormente presentarlo como una fiesta llena de incidentes e incluso peligrosa, esta impresión que se pretende dar, de ser conscientemente realizada así, ya no es demagogia populachera de cortas miras, pasa a ser una falacia que nada se parece con la realidad ni del pueblo, ni menos aún de sus vecinos.

Lukascobisa y demás compaña, indudablemente tenéis parte de razón al quejaros de los excesos de las fiestas, excesos que deben de ser abordados y corregidos, de tal manera que no se produzca un desequilibrio tan grande entre los beneficios de la fiesta para una mayoría de vecinos y unos perjuicios de cierta trascendencia para otros, ese es el reto que debe de abordar la corporación municipal con seriedad, pensando fríamente y no el de eliminarlas basadas en otras reivindicaciones, que, pese a ser justas deben de ser abordadas desde otras perspectivas y menos aún ser banderín de enganche, escaparate y armas políticas arrojadizas de algunos.

Saludos.

AL PLENO DEL AYUNTAMIENTO DE COBISA.

El Grupo Municipal de Izquierda Unida de Cobisa a través de su portavoz Pedro Benito Pintado, y al amparo de lo previsto en el Reglamento de Organización, Funcionamiento y Régimen Jurídico de las entidades Locales, presenta la siguiente Moción para su debate y aprobación en Pleno.
- Promover desde el Ayuntamiento un Plan de Choque contra la exclusión Social consistente en una partida presupuestaria para gestionar ayudas de emergencia y paliar situaciones de pobreza y necesidad, haciendo hincapié en:
- Becas de comedor escolar y mantenimiento de éste en periodo vacacional.
- Compra de material escolar y medicación.
- Compra de alimentación básica y productos de higiene personal y limpieza.

En Cobisa a 17 de julio de 2015.

Creo que esto es una prioridad muy por encima de otras, por eso desde Izquierda Unida no nos hizo falta saber el presupuesto de fiestas(alto por otro lado) para presentar esta moción en el próximo pleno. Tampoco promoveremos una consulta popular para este asunto, entendemos que es prioritario e intentaremos sacar adelante la propuesta en Pleno Municipal. Un saludo.

Hola IU:
La verdad que me gusta vuestra propuesta, pero me parece que AC,va como mas luchador hacia el tema.la verdad os encuentro un poco verdes en lugar de rojos y morados .....a vosotro besos noooooo

Bueno, Cirila, permíteme que te corrija, pero lo que yo veo en la propuesta de Pedro es pragmatismo y al grano sin dar vueltas ni marear la perdiz.

La propuesta de AC, con todos mis respetos, hasta llevarla al pleno, puede llevar mucho tiempo, y más si hay que consultar a lo que diga la asamblea.

Hola a todos. .lucakobisa por supuesto que se tendra que llevar a asamblea, ya sabeis que eso es uno de nuestros principios, por el tiempo no te preocupes ya que hasta septiembre no hay pleno, y en él estara nuesrra propuesta, aunque este tema en concreto se debe tratar cuando se debatan los presupuestos que aun sera mas tarde....
Justamente el tema del dialogo y la participacion ciudadana es lo unico que me chirria en la propuesta de Pedro...Con quien decide IU Ganemos Cobisa sus propuestas a llevar al pleno?.Respecto a la propuesta estoy de acuerdo en todo y estoy casi seguro de que la asamblea decidirá estar a favor y contara con el apoyo de AC, eso si habra que ver de donde sale el dinero con un presupuesto en el que casi el 90% esta destininado a gastos estructurales.....

Lukaskobisa, hay que consultar a los vecinos,gracias a sus votos pueden llevar propuestas a los plenos y enteramos lo que allí se va cociendo lo cual me huele,un poco rancio Adios

Hola Alejandro, mis reuniones con vecinos son tan validas como vuestras asambleas, me da lo mismo que sean de 10 como de 200, aquí lo que importa es la gente, y si en Cobisa hay tan solo una familia que necesita ayuda del Ayuntamiento sobran motivos para hacer propuesta y llevarlo a Pleno. Esta propuesta en concreto me parece tan justa que no hemos gastado el tiempo en nada, la presentamos y el Pleno decidirá. Un saludo.

Alejandro,

Muy interesante lo que comentas del 90% de gastos estructurales.
Hay algun sitio donde lo podamos comprobar igual que el gasto de las fiestas?
Y el ingreso del ayuntamiento por concepto de IBI?

Aqui mismo


https://ww.foro-ciudad.com/toledo/cobisa/mensaje-12737424.html

Alternativa...

¿Aún no te has dado cuenta que en este municipio solo existe unos salvadores?, el resto solo son pecadores, cualquier cosa tendrá, como menos un pero…

Mi consejo, vosotros a lo vuestro, personalmente creo que vale más consultar personalmente con medio pueblo como haceis, máxime cuando vosotros realmente nos conocéis, que una asamblea o reunión, según determinen como llamarla ese día.

Saludos y “palante” que a algunos los pica.

Pecadores,no se?pero como políticos,para mí son nefastos y así lo han demostrado en diferentes legislaturas en este pueblo,unos gobernando y otros en la oposición. Aquí no viene nadie de salvador..Monteclarito besitos

Pedro estoy totalmente de acuerdo con la propuesta, lo repito para qie quede claro, pero en tu respuesta das con la clave de nuestra diferencia, dices que como el asunto te parece lo suficientemente importante no pierdes el tiempo y lo presentas a pleno, insistiendo en que la propuesta me parece justa, esa manera de hacer las cosas nos han llevado a que algunos se creyeran que podian decidir por todos a su libre albedrío, y asi nos ha ido...
Si queremos un cambio debemos demostrarlo, y si consultar con la mayor parte de vecinos posible es perder el tiempo, no hablamos del mismo cambio......

Alejandro, creo que no has leído bien, yo no digo "que no pierdo el tiempo", digo "no perdemos el tiempo". No es lo mismo, está meditado y discutido, a partir de ahí no perdemos el tiempo en presentar la moción. Te vuelvo a repetir que tanto valor tienen tus asambleas como mis reuniones, en este caso con una familia que recibe ayuda para comer a diario. Un saludo.

Amigo Alternativaroja, como es natural podéis proponer lo que queráis, faltaría mas, pero yo sigo sin entender esta “moda” de intentar pagar Becas Comedor para los niños sin recursos, es este caso que propones es incluso en verano. Y me pregunto yo: y que pasa con los fines de semana y festivos, es que no comen los niños? Por otra parte, no seria mejor que todo el presupuesto disponible para estos fines fuese para las familias necesitadas, ahorrándonos los intermediarios que supone la empresa de catering, de esa forma aunque suponga una molestia para los papas hacerles la comida a sus hijos, como se supone que están desempleados, pues tiempo se supone que tienen, digo yo.
Por otra parte, las otras dos propuestas me parecen muy acertadas y lógicas.



Amigo Alejandroautoescu@, si encima se consigue que el dinero para las ayudas a los necesitados sale por la disminución del presupuesto para las fiestas, el huevo habría salido redondo del todo.


Por otra parte amigo monteoscuro, nadie por aquí quiere eliminar las fiestas, pero es que el cacao de desorden de atracciones todas pegadas, ruidos a todo volumen e interminables no se pueden considerar fiestas sino justo lo contrario. (Estoy seguro que no vives en las proximidades del recinto ferial.)


Amiga cirila-69 tenemos pendiente un chocolate caliente, que se esta enfriando. Besos.

AMEN a todas tus respuestas,me parece muy bien tú opinión
El chocolate mejor lo donamos a Caritas un Besazo...

Buenos reflejos, si señora.
Me quedo con el besazo. :-)

Hola tocalvo, efectivamente que hay otras alternativas, esto no deja de ser una moción para su discusión en pleno. Lo que si quiero que se entienda es el espíritu de la propuesta, a partir de ahí es buscar y encontrar la mejor solución. Un saludo.

Hola Ciudadan@s

Una vez con los contratos en la mano...

Habéis leído la cláusula de rescisión de contrato y cuál es el coste??

Me parece correcto lo anteriormente comentado... pero la letra pequeña... siempre rompe el bolsillo.

Un Saludo Ciudadan@s.

¿Quieres decir que los contratos de las fiestas son por más de un año?

Por favor Señor Alcalde, mas fiestas con la discoteca no!!!mi cuerpo no lo aguantará tengo 84 años como la república piedad favor!!!!Besos para todos...