Cobisa - Toledo

Ha pasado una semana de la elección de la nueva corporación municipal y salvo error, omisión o desconocimiento, desconozco cuales son las intenciones a corto, medio o largo plazo del nuevo equipo de gobierno.
Para cerciorarme de que no estoy equivocado he visitado la página web municipal y salvo la nueva composición del pleno municipal, nada de nada, siguiendo indagando me he pasado por el Facebook del PSOE de Cobisa y desde el 31 de mayo, nada de nada.

Por este foro, que al parecer desprecian los partidos y agrupaciones locales, nada de nada, todo ello a pesar del “ansia viva” que alguno tenían por participar en él, bueno, eran tiempo de elecciones y ya sabemos.

Para concluir, creo que algunos “dirigentes” políticos aún siguen viviendo en tiempos pasados y que “pasadas” las elecciones volvemos a las viejas costumbres y la fina patina de renovación se empieza a resquebrajar. No se equivoquen los analistas y piensen que la ola ha pasado y que solo les ha mojado los tobillos, sencillamente les ha dado un plazo de cinco meses para ver si han comprendido el mensaje, aprovéchenlo.

Saludos.

Tienes razón monteoscuro, desde Izquierda Unida poco o nada podemos decir, desde un primer contacto con las otras tres formaciones que componen la corporación, no hubo ningún otro contacto, comprenderás que no seamos nosotros quien llame a la puerta de nadie. Desconocemos a día de hoy las "intenciones" de cada una de ellas, pero puedes estar seguro que tendrás información, tendrá todo el foro, de todo lo que vaya aconteciendo. Un saludo.

Gracias “Alternativa…”, espero que el resto “aprenda”.

Saludos.

Hola a todos,que guerrero eres monteoscuro y que conste que eso me gusta,pero creo que las cosas se dicen cuando se saben y de momento como bien dice alternativa aun nadie sabe nada sobre el nuevo equipo de gobierno,como seguro sabes tienen 30 días desde la investidura para componerlo y parece que se apurara el plazo al máximo.
Por mi parte tengo pendiente una reunión con Felix Ortega en los próximos días en la que se tratara este tema, en cuanto se de lo sabréis todos,desde AC estamos planteándonos proponer la siguiente propuesta,¿que os parecería si cada una de los once concejales electos pertenezca al grupo que pertenezca asumiera una concejalia?,creemos que de esta manera se evitarían los concejales dedicados a dos y tres concejalias como se ha dado en estos últimos años,con la consecuente falta de dedicación que requieren estas.A la vez que se demostraría un cambio de intenciones a la forma de hacer las cosas,una forma basada en la colaboración y el todos a una........ COBISA.
Un saludo.

Cada Concejal una Concejalía!!!, que bien suena ...... a meter la cabeza de la forma que sea, quiero decir.

Yo más bien diría a trabajar por COBISA de la manera que sea necesario, pero cada uno es libre de interpretar lo que crea..
Saludos

O sea, que proponéis que unas Concejalías las lleve Psoe, otras PP, una IU y otra AC .... por repartir trabajo, verdad?

Pues iba a tener el Ayuntamiento un trabajo coordinado, ordenado y fructífero si

No te parece esta una manera de decir a todos que las cosas se van hacer de otra manera, desde el consenso y participación de todos.....Creo que de esta manera todos los vecinos se verían representados y estarían más motivados a la hora de participar de la vida municipal. ....

Yo creo q una cosa es abrir canales d participación y opinión, q deberían ser obligatorios, y otra repartirse el Gobierno.

Entiendo que este tipo de propuestas puedan parecer desconcertantes,todo lo nuevo asusta un poco a todos,también a mi.Pero lo que si me gustaría es que nadie vea intereses ocultos en ellas,ya que son ideas que cualquier vecino nos puede hacer llegar y que nosotros a su vez hacemos llegar a cuanta mas gente mejor.
Por otra parte recordar que desde AC solo apoyaremos y exigiremos la liberación del Alcalde y no la de los concejales,por si habia alguna duda,por lo que el reparto que dices cotos solo seria de las obligaciones del puesto de concejal,algo que todos los concejales prometimos cumplir.

Se dice, que un nuevo gobierno tiene los 100 primeros días para demostrar a los ciudadanos su capacidad de gestión, de pasar de ser oposición a ser gobierno, para saber gestionar la transición y demostrar que se tiene capacidad para ello. Un buen político sabe que la primera impresión cuenta y mucho, quizás no se tenga una segunda oportunidad.

Una buena muestra de este saber gestionar, son las declaraciones de la portavoz del PSOE de Toledo refiriéndose a García-Page “ya ha empezado a cumplir lo que prometió, recuperar el diálogo y poner a los ciudadanos en el centro de la acción política y de gobierno”, la impresión del ciudadano es que, aún no ha sido oficialmente nombrado y ya ha empezado a gestionar.

Pero bueno, cada maestrillo tiene su librillo, quizás a algunos con solo 70 días le sobran y dejan 30 días para el retiro espiritual, eso sí, mientras tanto la vida continua.

Saludos.

P.D.: No me parece bien tu propuesta de repartir las concejalías entre los diversos grupos, el gobierno municipal debe de tener un nexo de coherencia interna y no ser una jaula de grillos, para eso ya tenemos el Ayuntamiento de Madrid.

Pero puestos a proponer ideas, lanzo una: Que en cada pleno municipal, además de un turno de palabra a los ciudadanos asistentes, se le permita a una asociación o colectivo manifestar ante el pleno y los vecinos sus propuestas.

Alejandro, le puedes buscar la forma retorica que mejor consideres " ... de las obligaciones del puesto de concejal ..." pero eso es repartirse el Gobierno, y como dice Monteoscuro se convertiría en una jaula de grillos.

Perfecto lo de haceos eco de las propuestas de los Ciudadanos

En mi opinion el resultado de estos casi 40 años de falsa democracia no nos ha llevado a buen puerto...quien quiera seguir igual alla el....yo lo quiero es un cambio, no de caras sino de maneras, y para ello debemos empezar a quitarnos el corse de la mal llamada "transicion" que no fue mas que un reparto de las sobras que dejaron otros 40 años de dictadura...
Deciros que para nosotros hay una maxima en todas las conversaciones y negociaciones y es la siguiente, todo lo que se hace por que se ha hecho siempre asi es sufuciente motivo para cambiarlo....por lo que entender que nuestras posturas sean algo distintas a lo que estamos acostumbrados, aun asi no se que hay de malo en que once vacinos del pueblo acuerden trabajar conjuntamente por el bien de cobisa...
Saludos

Tremendo lo tuyo, "falsa democracia durante 40 años" , "mal llamada transición"
Ni todo lo anterior es malo ni todo lo q se os ocurre a los nuevos es bueno

Lo q se cambia es lo q no funciona, no lo q ha hecho el otro ... solo por ese hecho

Hay q cambiar muchas d las maneras q se han usado en política pero no solo por lo q se les ocurre a unos, q además en vuestro caso no sois mayoría. Para q a uno le respeten hay q aprender a respetar

Estimado Alejandro,

Hace bastantes años, más o menos treinta y cinco o cuarenta, cuando oía, tanto a la EXTREMA izquierda como a la EXTREMA derecha, calificar al actual sistema político español de “falsa democracia” lo encontraba lógico, los unos pensando en la DICTADURA del proletariado de la “bella” Unión Soviética y sus países satélites y los otros añorando la DICTADURA del anterior régimen, cosas de los extremos.

Ahora, los mismos extremos dicen lo mismo, aunque algunos pretenden darle un viso de progresismo y modernismo con recetas antiguas planteadas con la misma demagogia de antaño, pero presentada por WhatsApp, que en 160 caracteres dan “pa mucho”, hasta para que ilustres “salvacastas” de nuevo cuño puedan permitirse el lujo de, al menos, lanzar mensajes indignos de alguien que dice ser defensor de la los más hondos valores democráticos de la humanidad.

Esta “falsa democracia” nos ha llevado, en algunas ocasiones con mejor tino que en otras, a ser un país que puede ser homologado con las democracias europeas, que ha conseguido algo que se llama estado de bienestar, ha consagrado unos derechos fundamentales basados en las diversas libertades constitucionales (incluso criticarla), nos ha permitido romper el aislamiento internacional, ha consagrado una justicia mucho más justa, en definitiva se ha pasado de un país en blanco y negro a un país en color.

Es evidente que en la actualidad por diversos motivos achacables a unos y a otros, aunque algunos tienen muchísimas, pero muchísima más responsabilidad que otros, se ha dado una deriva, pero el propio sistema ha permitido una catarsis y digo catarsis y no revolución como alguno pregonaba.

Me llama la atención en sobremanera eso del “corse de la mal llamada transición”, ahora resulta que, cuatro genios patrios de la politología de laboratorio, se ponen a criticar la transición española, vaya resulta que todo se hizo mal y el paso de una dictadura a una “falsa democracia” fue algo del genio de la lámpara maravillosa.

Me asombra, entre otras cuestiones dos frases tuyas:

La primera: “todo lo que se hace por que se ha hecho siempre así es suficiente motivo para cambiarlo....”, yo opino que “todo lo que se hace por que se ha hecho siempre así es suficiente motivo para analizarlo con rigor y si es necesario y posible mejorarlo”.

La segunda: refiriéndote a la idea de hacer un gobierno municipal de “unidad popular” manifiestas que ”no sé qué hay de malo en que once vecinos del pueblo acuerden trabajar conjuntamente por el bien de Cobisa...”, me pregunto ¿es que desde la oposición y sin cargos no se trabaja por el bien de Cobisa?, lo que es lo mismo, solo “subido en el machito” trabajo, la labor de oposición democrática y no demagógica es también trabajar por Cobisa.

Saludos.

P.D.ara el que quiera saber algo más que cuatro frases hechas por los chicos de la “newcasta” sobre la transición española.

//cultura.elpais.com/cultura/2015/04/24/actualidad/1429891420_668060.html

Perdonar si mis expresiones puedan pareceros un poco carcas e irrespetuosas,nada mas lejos de intención,solo es una forma de expresar en pocas palabras muchos ideales....que se debieran defender en una conversación en persona y no en este tipo de foro anónimo,os invito a ella cuando queráis,a partir de ahora intentare ser menos explicito respecto a ideologías y centrarme en las propuestas.

Con todos mis respetos Alejandro,

¿entonces? ¿AC es una agrupación de electores? ¿o es Podemos en la sombra? ¿Es tu opinión particular? ¿O la de todo el colectivo?
Creo que está bien el aclararlo, porque lo que habéis vendido era precisamente otra cosa.

Asi que "todo lo que se hace por que se ha hecho siempre asi es sufuciente motivo para cambiarlo", y se queda tan ancho.

Que pena que no se puedan borrar o modificar ciertas cosas en estos foros, verdad? amigo Alejandro. Je,je. Yo te animo a que sigas contandonos cosas en este foro, para que todos sepamos un poquito mas de AC y similares.

Hola a todos...No tengo ningún problema con que las conversaciones no se puedan borrar tocalvo, por eso pongo por delante mi nombre y no un alias.
Solo he dicho que voy a intentar ser mas riguroso al expresar mis ideales para que mo se mezclen com los de AC, ya que si habeis asistido a alguna de nuestras asambleas sabreis que nunca he priorizado mis ideas sobre las de Activemos, y asi seguira siendo.Si doy otra sensacion es culpa mia, la acepto e intentare corregirla.
Respecto a la expresión"todo lo que se hace porque se ha hecho..." es una forma de responder a ciertas justuficaciones sobre cuestiones planteadas que se basan exclusivamente en un poco convincente "es que esto se ha hecho siempre asi" no se busca dejar de hacer cosas por que las han hecho otros, sino dejar de hacer las cosas mal por costumbre....
Saludos..

Tranquilo, aquí cada uno expresamos libremente nuestras ideas, eso sí respetando al prójimo, aunque en ocasiones seamos un poco tocap…
Cosas de la "falsa democracia" que nos lo permite.

Los análisis profundos y rigurosos a una simple propuesta de trabajo en el Ayuntamiento de este pequeño pueblo no creo que tengan mucho sentido. (Y que conste Monteoscuro que tus razonamientos son la os..tia y comparto mayormente).

Entiendo a Alejandro y su opinión por el resultado de la transición, a mí también me ha defraudado la deriva que ha tomado esta democracia nuestra, dirigida desde el poder económico. A lo mejor, quizás porque él no la vivió en primera persona, como otros, cree que se podría haber hecho mejor. Los que vivimos esa época sabemos que era muy difícil hacer aceptar los cambios a los oligarcas y militares de entonces que habían sido puestos ahí por un régimen todavía vivo, pero bueno esa es otra historia.

Yo no veo problemas, mas allá de los que se puedan producir por conflictos personales, a que se ofrezca colaboración para la participación, organización y para animar a los vecinos a implicarse en las actividades, plenos, actos, o lo que sea, por parte de todos los concejales, me parece una buena idea.

El grupo que ha ganado las elecciones debe valorarla, aceptarla o rechazarla, según su criterio, pero por probar no se pierde nada, creo yo.

Saludos.

Hola a todos, soy Alejandro Bueno, aunque llevo leyendo este foro algún tiempo, no podía escribir en el.
Me alegra mucho ver que el foro esta activo, que la iniciativa de Activemos, su concejal y las propuestas referidas son el tema con más actividad.
La propuesta que plantea Alejandro me parece genial, que los 11 concejales tengan funciones en el ayuntamiento y en la política municipal, no es incompatible ni con lo malo ni con lo bueno del pasado. Tampoco influye en la toma de decisiones en pleno, ya que cada concejal puede votar lo que considere oportuno, de hecho es responsable individualmente de su voto.
Por poner un ejemplo todos sabéis que uno de los concejales que teníamos en el ayuntamiento, (el concejal de deportes) es bastante querido en el pueblo, yo mismo con mis propios ojos le he visto en todos los acontecimientos deportivos a los que he acudido en Cobisa. Por otro lado también llevaba la concejalía de juventud que no estaba tan bien atendida siendo la misma persona responsable. También teníamos el caso de la concejal de cultura que atendía esta pero no la de participación ciudadana que también era suya.
En la propuesta de Alejandro todos los concejales tendrían concejalía que podrían atender en exclusiva y llegar a acuerdos con el gobierno del PSOE para desarrollar sus propuestas. La labor de vigilancia no debe ser solo de la oposición sino que cada concejal debe velar por que sus compañeros de partido actúen con honestidad, en otros países como Dinamarca las dimisiones se piden en algunas ocasiones por los mismos compañeros de partido cuando sospechan de actos impropios, cosa que no ha pasado nunca en España por estar dividida en bandos cosa que no beneficia a nadie.
Un saludo a todos y muchas gracias.

Estimado Alex,

La idea de que los 11 concejales se repartan los cargos parte de una base errónea, todos nos tienen la misma concepción del modelo de gestión municipal. Por ejemplo, algunos concejales pueden tener la idea, que la administración municipal debe de ser reducida y que casi la totalidad de los servicios deben de estar en manos privadas bajo un mayor o menor control municipal. Desde otro punto de vista, otros concejales pueden entender, que una serie de servicios deben de ser gestionados por su carácter social por la administración municipal y el resto pueden ser gestionados por el sector privado y por último otros concejales pueden querer que la totalidad de los servicios municipales sean gestionados por el propio Ayuntamiento.

Sin entrar a valorar estas u otras posibles modalidades de gestión municipal, es evidente que el desarrollo de la política municipal debe de basarse en un concepto unitario de gestión y todas las medidas a tomar ser coherentes con los principios rectores del equipo de gobierno municipal y todo el equipo debe de ir alineado en esos principios básicos, no cabe negociar y someter a una asamblea diariamente cada decisión, resultaría inoperante, tensionaría el equipo y terminaría siendo una jaula de grillos, solo hace falta mirar un poco al pasado municipal.

Lo que debe de existir es un equipo municipal cohesionado, dialogante, trasparente y participativo, eso de “Todo para el pueblo, pero sin el pueblo”, me da que no vale.

Saludos.